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Mac 13.08.2009 23:42

achsmanchette?
 
Ahoi

hab gestern meine Karre geputzt was schon ewig nicht mehr passiert ist. und da ist mir aufgefallen das die felge in fahrtrichtung links total mit fett/öl beschmirt is. hat erst mal ewig gedauert bis ich das weg hatte.

jetzt ist meine befürchtung das die achsmanchette hin ist. ich hoffe zwar das es das nicht ist aber denke schon was meint ihr?

sind die manchetten bei allen gölfen gleich hab nen 1,8er mit 75ps.

wie viel arbeit ist es die zu tauschen kann man das selber machen mit bisschen geschick?


ich hab auch gesucht aber nix gefunden!


lg

besyra 14.08.2009 00:23

Fett oder Öl? Ist schon ein unterschied. Also Achsmanschette sieht man, leuchte einfach mal an die Antriebswelle... sollte man sehen ob da alles gut ist. Ansonsten wenns Öl wäre, am besten Auto hochbocken bzw. auf ne Hebebühne und suchen wos herkommt. Vllt. Ölfilter??

michaABF 14.08.2009 01:45

Wenn es schwarzes Fett /Schmiere ist, dann ist die Manchette hin. Austausch dauert ca. 15 min. Als Laie kann man sich damit schonmal länger beschäftigen. Die Manchetten sind nicht alle gleich.
Rad ganz einlenken und dann kannst sehen was mit der Manchette los ist.
Federbein kann am Radlagergehäuse dran bleiben. Bremssattel, Spurstange und Traggelenk ab. Dann bekommst du die Welle raus ohne das Federbein zu lösen. So sparst du dir eine Achsvermessung.

gruß

Mac 14.08.2009 06:36

ok dann weiß ich ja schonmal bisschen bescheid.

kann nicht sagen ob es öl oder fett war,is hab wie gesagt die felgen lange nimmer geputzt. und mit dem bremsstaub ist es jetzt nurnoch ne schwarze matsche.


was passiert wenn ich das nicht sofort wechsel?

habe dieses wocheende keine zeit. erst anfang nächste woche.

lg

michaABF 14.08.2009 09:25

Im schlimmsten Fall geht dir das Antriebswellengelenk kaputt. Das ist wesentlich teurer als eine Manchette. Das zu tauschen ist aber die gleiche Arbeit wie die Manchette.

besyra 14.08.2009 09:56

genau und wenn es ÖL wäre, beobachte deinen Ölstand, wenn der grundlos stark sinkt, weißte bescheid

wolfi71 14.08.2009 10:38

Hallo Micha,

er spart das einstellen der Achse aber nur, wnen er das Traggelenk an der großen Schraube löst. Die musst auf jeden Fall neu gemacht werden. Wenn er das Traggelenk aus dem Querlenkler zieht (ist einfacher, kommt er nur sehr bedingt um einen Einstlelung der Vorderachse herum.

Die Spurstange kann nach meinen Erfahrungen dran bleiben.

Wolfgang

michaABF 14.08.2009 11:54

Ja natürlich die große Schraube. Die 3 13er Schrauben meine ich nicht (falls nicht genietet). Von den Schrauben lässt man grundsätzlich die Finger!
Spurstange ist ja kein Akt die abzumachen....auch ohne Abzieher. Erleichtert die Arbeit ungemein.

Ach und noch was ist zu beachten. Meine Zeitangaben (nicht nur in diesen Thread) beziehen sich immer auf mich und dem dazugehörigen, passenden Werkzeug, richtiger Arbeitsweg und berufliche Erfahrung. Also nicht meckern wenn ihr länger braucht ;-)
Dafür kann ein Bäcker schneller Brötchen backen wie ich.
ich merke das nur an, weil ich schon einige PN´s diesbzgl. bekommen habe ;-)

Gruß

Diaboli 14.08.2009 13:45

Wollt auch grad fragen......15Minuten?????????
Kann ich fast nicht glauben.

Naja also ich schraub immer die drei Schrauben im Dreieckslenker los. Geht wesentlich leichter, da die Grosse meist ziemlich reingegammelt ist.

Wenn ich fertig bin steck ich das Traggelenk wieder rein und schau das ich die Markierungen wieder treffe. (man sieht ja wo sie vorher waren) und wieder festmachen und gut ist.
Dann ist das halt 0,5mm anders eingebaut wie vorher, das wird sich nicht so extrem auswirken und von uns merkt das eh keiner an der Fahrweise.

Bin für belehrungen immer gerne zu haben.

michaABF 14.08.2009 20:32

Zitat:

Zitat von Diaboli
Wollt auch grad fragen......15Minuten?????????
Kann ich fast nicht glauben.

Naja also ich schraub immer die drei Schrauben im Dreieckslenker los. Geht wesentlich leichter, da die Grosse meist ziemlich reingegammelt ist.

Wenn ich fertig bin steck ich das Traggelenk wieder rein und schau das ich die Markierungen wieder treffe. (man sieht ja wo sie vorher waren) und wieder festmachen und gut ist.
Dann ist das halt 0,5mm anders eingebaut wie vorher, das wird sich nicht so extrem auswirken und von uns merkt das eh keiner an der Fahrweise.

Bin für belehrungen immer gerne zu haben.

Wie schon gesagt ist es absolut falsch die 13er zu lösen und nachher keine Vermessung zu machen.
Über Achsgeometrie findest du sicherlich genug bei Herrn Google. Wenn du weißt wie´s funktioniert, dann weißt du auch was 0,5mm ausmachen.

Letztendlich muß es jeder selber wissen was er macht.
Die Leute die wissen wie es geht, geben denjenigen die fragen und dementsprechend weniger oder keine Ahnung haben Tipps wie es gemacht wird und wie man es nicht machen sollte.
Wenn du irgendwann vor einseitig abgefahrenen Reifen stehst, versuch dich mal an die 0,5mm zu erinnern.
Entweder macht man es anständig, oder lässt es machen.
Ich persönlich finde "halben Kram" nicht richtig und gehört erst recht nicht hier rein als möglicher Lösungsweg.
Meine Meinung...kann sich jeder zu äussern.

ps: Mr ist noch kein Traggelenk zwischen die Finger gekommen wo sich die Schraube nicht lösen lässt. Die Gefahr das die 13er festgegammelt sind ist viel größer, weil der Gewindeaussgang nach oben hin offen ist... und ne 13er hast du verdammt schnell abgerissen. Ausserdem gibt es auch die genietete Variante. Was machste denn dann? Aufbohren? ;-)

So long

BTKS2002 14.08.2009 20:56

Weiß gar nicht warum ihr das Traggelenk lösen wollt. Bei mir reicht es den Spurstangenkopf auszuhängen, dann kan ich die Gelenkwelle am Getriebe abschrauben und über das Getriebe drücken und dann nach untern rausziehen. Vielleicht habe ich auch einfach mehr Platz als bei anderen Motoren.

michaABF 14.08.2009 21:00

Zitat:

Zitat von BTKS2002
Weiß gar nicht warum ihr das Traggelenk lösen wollt. Bei mir reicht es den Spurstangenkopf auszuhängen, dann kan ich die Gelenkwelle am Getriebe abschrauben und über das Getriebe drücken und dann nach untern rausziehen. Vielleicht habe ich auch einfach mehr Platz als bei anderen Motoren.


Sicher geht das auch. Da hast du recht. Warum einfach wenn´s auch kompliziert geht???
Wenn du natürlich lieber 8 Schrauben löst als eine, dann ist der Weg sicher der sinnvollste!!!

BTKS2002 14.08.2009 21:02

Ja, sollte man natürlich nur machen wenn man die ganze Gelenkwelle ausbauen will.
Aber einen Unerfahrenen würde ich trotzdem raten die Sechs schrauben der Antriebswelle zu lösen.
Ne abgegissene Gelenkwelle ist nicht so schlimm wie ein abgerissenes Traggelenk.

MfG

michaABF 14.08.2009 21:17

Hmm...ein abgerissenes Traggelenk? Wie geht das? Ich sag´s dir: Das ist absolut UNMÖGLICH. Was hingegen absolut möglich ist, ist die 6 Vielzahnschrauben rundzulutschen. Ausserdem geht es hier ja um den Tausch der Manschette und nicht der kompl. Welle.
Ich lasse mich bzgl. des abgerissenen Traggelenks gerne des besseren belehren <<< das ist ernst gemeint!!!

Diaboli 14.08.2009 21:19

Also ich hab schon genug Manschetten gewechselt und noch keiner hat sich bisher über schräg abgefahrene Reifen beklagt.

Machst du eigentlich die Antriebswelle am Getriebe ab oder ziehst die nur von der Antriebswelle ab und baust wieder zam.

P.S. Wir haben einen 35i Passat mit Gewinde da gehabt. Sturz mittig in der Tolleranz eingestellt.
1,5cm hoch und runter und wieder vermessen.
Man liegt gerade noch in der Toleranz dann.
Also kann ich mir nicht vorstellen das die 0,5mm so viel ausmachen.

Ja nach Adam riese sollte man sie einstellen lassen.

michaABF 14.08.2009 21:30

Zitat:

Zitat von Diaboli
Also ich hab schon genug Manschetten gewechselt und noch keiner hat sich bisher über schräg abgefahrene Reifen beklagt.

Kann und will ich meinen Kunden nicht antun!
Zitat:

Zitat von Diaboli
Machst du eigentlich die Antriebswelle am Getriebe ab oder ziehst die nur von der Antriebswelle ab und baust wieder zam.

Traggelenk los, Spurstange los, Antriebswelle los. Radlagergehäuse zu sich ranziehen und Welle nach hinten raus. Schellen der Manschette ab und Gelenk mit einem Schlag mit dem Gummihammer abschlagen. Manschette ab. alles sauber machen, Ferdering erstezten. neue Manschette drauf, Gelenk drauf, Fett rein, Schellen drum und alles wieder zusammen bauen.

Die Welle kompl ausbauen (s. Vorpost) macht keinen Sinn, ist unnötig und wesentlich zeitaufwendiger!


Zitat:

Zitat von Diaboli
Ja nach Adam riese sollte man sie einstellen lassen.

Nicht nur nach Adam Riese ;-)

BTKS2002 14.08.2009 21:34

@michaABF
ja beim Plusfahrwerk gebe ich dir Recht, dass es da fast unmöglich ist. Aber beim Basisfahrwerk gibts ja ne Klemmschraube und keine Mutter. Wer da Mist baut, spielt mit seinem Leben. Hatte schon viel Gölfe von sogenannten Hobbyschraubern und einen mit lockerem Traglager. Ich bin der Meinung, dass man die Finger von Dingen lassen sollte, die der Sicherheit dienen, wenn man keine Ahnung hat. Aber das ist ja hier nicht das Thema.

MfG

michaABF 14.08.2009 21:41

Zitat:

Zitat von BTKS2002
Ich bin der Meinung, dass man die Finger von Dingen lassen sollte, die der Sicherheit dienen, wenn man keine Ahnung hat. Aber das ist ja hier nicht das Thema.

Nicht unbedingt. Finde es auch mal ganz gut das man darüber spricht um den Ahnungslosen zum nachdenken anzuregen.

Möchte grad nochmal was klarstellen. Unter "Abreissen" verstehe ich eine Schraube abbreissen. Du schreibst
Zitat:

mit lockerem Traglager
Das da ne menge während der Fahrt passieren kann ist logisch.

Aber ein Traggelenk mit reiner Muskelkraft und nem 19er, bzw. 18er Ringschlüssel zu killen ...das geht nicht. Egal ob Plus oder Basis.

BTKS2002 14.08.2009 21:47

Nein, das mein ich ja auch nicht, das wäre in meinen Augen ja auch nicht schlimm. Man würde ja gleich sehen was man getan hat. Und das man son Gelenk nicht kaputt bekommt ist klar. Ich denke auch eher an die Sachen die nach einigen hundert Kilometern passieren können, wenn man nicht genau weiß was man tut. Und ein schräg stehendes Rad der Antriebsachse kann tödlich sein.

MfG

michaABF 14.08.2009 21:53

Ja da hast du recht. Dann haben wir aneinander vorbegeschrieben.

Auf jeden Fall ist der Threadsteller jetzt schlauer, weiß wie es geht und kennt die möglichen Folgen bei unsachgemässer Handhabung.

BTKS2002 14.08.2009 21:55

Genau und das ist ja das wichtigste.

wolfi71 15.08.2009 07:37

Ich nehme auch immer die Gelenkwelle komplett raus und bearbeite die dann im Keller im Schraubstock. Und sie kommt komplett wieder rein.

Meist brauche ich um 1 Stunde für das Ding, da es selten geworden ist, fällt es nicht mehr so sehr ins Gewicht.

Bei der Platte vom Traggelenk habe ich es schon so gemacht, dass ich die Platte festgeklebt habe und erst danach die Schrauben gelöst habe. Das war dann auch Einstellfrei. Das Traggelenk ist relativ einfac zu lösen, wenn das Auto keinen Stabi hat. Ich habe nämlich keine Hebebühne.

Wolfgang

Mac 25.10.2009 15:49

hi

bin grade die manchette am wechseln hab das traggelenk ab und das teil von der lenkung. der bremssattel ist runter und die scheibe. wie bekomme ich jetzt die welle raus. dachte nicht das es so aufwändig ist aber jetzt will ich es auch fertig machen.

ich bekomme jetzt die dicke 30er schraube nicht auf wie bekomme ich die ab?
und wenn die los ist wie bekomme ich die welle dann raus? die ist ja noch am motor fest oder nicht? da sind 6 schrauben oder so muss ich die rausdrehen?

sorry schreibe grade in 2 threads ist aber sehr wichtig weil so langsam wird meine zeit knapp

danke schonmal

wolfi71 25.10.2009 20:23

Zuerst macht man die 30er Schraube auf, habe ich dir in dem anderen Thread schon geschrieben. Meist kann man nach der Reihenfolge der Schraubengröße vorgehen.

Wolfgang

Mac 26.10.2009 20:00

ok alles klar

muss nächstes we noch mal ran.
dann löse ich erst die schraube und mache dann das rad ab.
bekomme auch nen spezial schlagsschrauber der richtig druck hat.
denke damit werde ich es schaffen.


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