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Sascha1991 22.07.2009 19:47

Subwoofer Gehäuse bauen
 
Hallo, ;)

ich hab hier meinen Subwoofer mit 2x Pioneer TS-W 306C (ist schon ein recht altes Modell) die im Geschlossenem gehäuse verbaut sind.
Ich hab den Subwoofer vor etwa nem Jahr von meinem Cousin gekauft, der nachdem er seinen Golf 3 wegen Kabelbrand verkauft hat, keine verwendung mehr für den hatte und in seinen Audi A4 hat er auch nicht gepasst.

Ich hab alles für 100€ bekommen, ein recht guter preis wenn man bedenkt, das er dafür knapp 400€ hingelegt hatte. Die Sache ist bloß, dass er das gehäuse etc. nicht berechnet hat, sondern einfach eins vonner Stange genommen hat.

Nun möchte ich mir ein Gehäuse bauen. Es soll kein geschlossenes Gehäuse sein und auch keins mit Bassreflexrohren. Es soll so eins sein, das nur aus Holz gebaut ist und so einen eckigen Port hat.(Mir fällt der Name grad nicht ein)

Gibt es das bestimmt Programme für? Ich würds am liebsten so haben, das ich die Hutablage dann komplett rausnehmen könnte und die Subwoofer halt nach oben zeigen, sowie auch der port. Es kann also ruhig den ganzen Kofferraum einehmen, den wenn ich den Kofferraum brauche, wird der Sub eh raus genommen :) Kommt halt nur auf guten Klang an.

Hören tue ich so ziemlich alles, überwiegend aber sachen mit Kickbass. Aber es kann auch mal was wie von zb. lil wayne etc sein.

Achja, falls es ne rolle spielt: Verstärker ist ein CRUNCH MXB 2300(Ja, ich weis nicht der beste, aber fürn anfang reicht der und man muss sich ja auch noch steigern können.
Technische Daten:

• High-Passfilter 60-1200 Hz
• Low-Passfilter 40-150 Hz
• Bass-Boost +12 dB
2 x 300/600 Watt max. @ 4/2 Ohm
2 x 200/300 Watt RMS @ 4/2 Ohm
1 x 1200 Watt max. gebrückt
Hab einfach die beschreibung aus exremeaudio.de genommen. Wobei die werte wohl eher unrealistisch sind.

MfG Sascha ;)

EDIT: Das ist das gute Stück:
http://www.golf3.de/clear.gif

mkranz 22.07.2009 20:05

Hallo,

die erforderliche Raummenge (in Litern) ist meistens beim Subwoofer angegeben.
Es gibt aber auch Richtwerte die du sicher im Internet finden kannst.

Ich rate dir generell davon ab die Subwoofer in die Hutablage zu schrauben - dafür gibts spezielle FreeAir Woofer die extra darauf ausgebaut sind. Der Klang in einem (voll, luftdicht!) geschlossenen Gehäuse ist meistens 10x besser.

Wenn der Subwoofer so wie er ist gut klingt würde ich nichts ändern.
Ich empfehle dir allerdings bei diesen RMS Zahlen etwas höherwertige, bzw. dickere Kabel zu benutzen und nicht wie auf dem Bild abgebildet. Das gilt auch für Powerkabel im Auto - nimmst du ein zu dünnes Kabel dann kommt hinten keine Power raus, die Bässe wirken schlapp.

Sascha1991 22.07.2009 20:12

Ja, das mit den kabeln hab ich schon geändert....^^ hab mir 6mm² besorgt und auch schon 5 meter 25mm² für + und 1 meter 25mm² für - .

Ich hab nicht vor irgendetwas in die Hutablage zu bauen.

Ich will die Hutablage komplett rausnehmen. Das Subwoofer Gehäuse soll so gebaut werden, das die beiden Subwoofer nach oben zeigen und das port auch. Sie sollen auf der höhe der Hutablage sein...versteht ihr?

EDIT: So solls werden: http://www.golf3.de/clear.gif

sr1ver 22.07.2009 20:42

Hey,

nette idee die du da hast :> ich fang auch in nächster zeit an mit nem kofferraumausbau und mein woofer (nur 1 ) wird auch so ähnlich gebaut

falls du die volumenzahl brauchst hab dir da mal was rausgesucht

http://www.pioneer.de/de/products/ar...06C/index.html

jedoch ich das die angabe für geschlossene gehäuse beim bassreflexgehäuse mit
!bassreflexKANAL ;) (hab so verstanden das du kein rohr sondern nen kanal bauen willst) würde ich PRO woofer etwa 55-60l nehmen hat mir mein Fachhändler empfohlen.

viel spaß noch

EDIT : netter bildschirm hab den selben :P

mfg

Sascha1991 22.07.2009 20:46

Gibts da auch bestimmte programme, um das zu berechnen?

Finde das eig. so recht gut, das die Subs nach oben zeigen. bringt bestimmt mehr, als das die gegen die Heckklappe spielen.
Will das halt mit dem Kanal od. Port haben, weil ich keine Lust auf Luftgeräusche hab.

sr1ver 22.07.2009 20:51

joa das mit den luftgeräuschen ist eig nicht soo extrem musst halt nur auf die größe des bassreflexrohrs achten. Hab mom auch schohn mehrere gehäuse gebaut und ich muss sagen wenn das gehäuse (bsp meins) 60 anstatt nur 30-40l hat dann merkt man es extrem ^^. Hinterm klang ist einfach viel mehr, ich sag mal so man merkts in der karosserie :)

mfg


EDIT: hab hier mal nen tool zum berechnen gefunden : http://lautsprechershop.de/tools/index.htm

hatte auch grad langeweile :D http://www.twenga.co.uk/prices-TS-W3...akers-120794-0 // Alles eckdaten für deinen sub
http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1248289182.JPG

Amazing 22.07.2009 20:51

gibt es.. BassCad oder WinISD..

jedoch brauchst du dafür die TSP Daten des Herstellers für DEINE Woofer!

getrennte Kammern im grossen Gehäuse sind hier pflicht!

Crisi 22.07.2009 21:17

Hi also ich würde den Woofer nicht nach oben spielen lassen sondern eher nach hinten bzw. Richtung Kofferaumklappe.. wenn nach oben spielst verlierst zu viel an Bass da die Scheibe einiges wegstrahlt .. Schall geht nach oben und wird dann abgelenkt und dann erst nach vorne ... mach den Woofer nach hinten und prima .. was die vorredner ja schon angesprochen haben mußt du die Kiste dann mit TSP Parameter ausrechnen und drauf achten das die Kiste genau und fest gebaut wird...

Auf jeden Fall keine !! Lautsprecher in die Hutablage bauen.. !!!

Die Kiste mit Port bzw. viereckigem Bassport ist an sich ein Bauweise eines Bassreflexes..wo anstatt eines rundes Portes ein Viereck verbaut wird.. Smile

Gruß Chris

Sascha1991 22.07.2009 21:18

Wie heist den nun genau diese Gehäuseart, die ich bauen möchte?

EDIT: hmm, ok, hab deinen Post nich geshen^^

Aber so wird doch der meiste Bass gegen die Kofferraumklappe gespielt? und beim Golf würde er doch auch eher gegens Dach spielen oder nicht?

sr1ver 22.07.2009 21:19

ist bassreflex nur halt mit kanal anstatt rohr

Crisi 22.07.2009 21:30

Nein das ist nicht ganz richtig .. der Bass wird so oder so nach vorne kommen da die Schallwellen eh zu tief sind damit diese großartig abgelenkt wird..

Japp das Gehäuse ist ein Bassreflex und dabei mußt in dem Programm halt anstatt einen Plastikport einen Holzauschnitt berechnen.. aber warum muß denn das unbedingt so eins sein?

Gruß Chris

Sascha1991 22.07.2009 21:56

meinst du, warums umbedingt ein Bassreflex gehäuse sein soll, oder warums nach oben gerichtet sien soll?

Also ich finds einfach schöner anzusehn, wenns nach oben ausgerichtet ist.

Und ich glaube, das ich ein besseres Klangbild haben werde, als mit meinem "von der stange gehäuse".

Mein Gehäuse, das ich jetzt habe, hat die Abmessungen von etwa: 90cm x 40cm x 40 cm. (Hab jez einfach den mittelwert von der Schräge hinten genommen)

Die Subwoofer sind getrennt in Kammern.

Kanns hinkommen, das das Volumen etwa 140 Liter sind? Würde dann ja heißen je Suwboofer etwa 70 Liter.


EDIT: Dachte das inetwa so in der Richtung zu bauen. Der Typ hat auch übrigens die gleichen Subs.

http://www.youtube.com/watch?v=RSx_g...eature=related

EDIT: Die Gehäuseart nennt sich Bandpass

Amazing 22.07.2009 22:22

eeeeehmmm... halt halt halt!

das ist ein typischer Bassreflex-bau:

http://www.golf3.de/clear.gif

eine bandpass kiste sieht jedoch so aus:

http://www.golf3.de/clear.gif

Ein Bandpassgehäuse besteht aus einer geschlossenen oder ventilierten Rückkammer (RK) und einer Vorkammer (VK) mit sich anschließendem Reflexkanal der Länge L. Es handelt sich um einen Spezialfall des Frontloaded Typs. Die obige Abbildung zeigt den Aufbau von klassischem Bandpass und Bandpass mit ventilierter Rückkammer.


ergo:

bei einer Bandpass Kiste kannst du also den Sub nicht so einbauen, wie auf dem Bild auf der ersten Seite! Er ist versteckt in einer seperaten kammer! Nur sichtbar durch Plexiglas zB!!

Entweder du baust geschlossen, oder Bassreflex ( deine zeichnung )

Sascha1991 22.07.2009 22:23

ehm, also der typ bei youtube hat also nur normal bassreflex?

ich würd mir aber gerne nen Bandpass gehäuse baun.^^

sr1ver 22.07.2009 22:32

hmm also ich hab shon erfahrungen mit bandpass gemacht und ich persönlich würde davon abraten. Nen Bandpass gehäuse ist ja eig. nen Bassreflexgehäuse mit nem geschlossenem gehäuse drann. ich sag mal so BR macht nen viel schöneren Kickbass das BP gehäuse gebt nur tiefbass und wenns mal was hip hop lastiges ist dröhnt es nur .


edit: man schreibt ihr schnell :D auf youtube is Bassreflex!
hier mal die gehäusetheorien http://lautsprechershop.de/hifi/inde...fi/aka_geh.htm

mfg

Sascha1991 22.07.2009 22:36

Also fahr ich mit Bassreflex besser, als mit bandpass?

Wie gesagt, Kickbass wäre halt gut^^ Es soll auch Präzise klingen.


Von nem Kumpel der Bruder hatte ne Hifoniks Bassrolle drin. Da hat man andauernd Luftgeräusche gehört. Hat sich also nicht so berauschend angehört.

sr1ver 22.07.2009 22:39

guck ma auf den post von mir auf der letzten seite da steht auf dem bild links unten was zum bassreflexrohr =D

Sascha1991 22.07.2009 22:44

Ja, der hat seinen Hifoniks aber schon in der Bassrolle gekauft und da konnte man auch locker seine hand durchstecken und der hatte trotzdem diese luftgeräusche.

Naja, ist ja nun auch egal.

Also Bandpass ist also nix für Kickbass? Was ist den dann besser geeignet für meine ansprüche? Geschlossenes gehäuse, oder Bassreflex?

Amazing 22.07.2009 22:44

das video kann ich hier nicht gucken, meine umts verbindung ist zu schlecht auf arbeit!

aber nach deiner beschreibung und dem bild ( skizze ) von der ersten seite, planst du ein bassreflex!

Sascha1991 22.07.2009 22:51

Auf der Skizze sollte der 4 eckige port zwischen die beiden subwoofer. den hab ich aber nicht aufgezeichnet.

Aber der beim Video, der hat ja die selben Subwoofer, wie ich und bei dem is das ganze Auto am wackeln. XD

Gibts den nen großen unterschied beim Bassreflex gehäuse, ob ich nun Rohre, oder nen Kanal nehme??

sr1ver 22.07.2009 23:09

nein eig nicht !

Sascha1991 23.07.2009 04:29

Könnte ich vllt mehr Leistung rausholen, wenn ich "einen" Pioneer in ein Bassreflex gehäuse bauen würde und diesen dann gebrückt laufen lassen würde?

Also mehr leistung, als aus meinem aktuellem System.

Crisi 23.07.2009 09:50

Also wenn du einen Bandpass bauen willst dann mußt 2 komplett unterschiedliche Kammern benutzen und auch 2 getrennte Luftausgänge .. Bau dir die Woofer in ein anderes Woofergehäuse und gut ist .. Das ist die Königsdisziplin im Boxenbau !! Ist sehr schwierig zu bauen und auch die Luftverwirbelungen usw.

Mehr Leistung durch einen ? Hmm kommt drauf an wie viel deine Stufe bringt .. aber könnte sein..

Sascha1991 23.07.2009 22:34

Könnte ich nicht einfach paar Bassrefloxrohre in mein jetziges Gehäuse bauen? Wie kann ich die berechnen und welche Frequenz sollte ich dabei anstreben?


Meine Endstufe soll angeblich gebrückt so 600 Watt RMS an 4 Ohm schaffen

R-VR6 24.07.2009 01:33

Klar kannste das machen. Die Öffnungen sollten wenn's 30er sind ca. 10 cm Durchmesser haben.

Ansonsten gibts Leergehäuse (auch Bandpass) ja zu kaufen.

http://www.toms-car-hifi.de/products...ehaeuse-1.html

Bandpass Gehäuse selber bauen würd ich auch die Finger davon lassen, es sei denn Du bist gelernter Schreiner...

Bassreflex tut's auch und die Gehäuse sind wesentlich günstiger
MFG

Crisi 24.07.2009 11:02

Zitat:

Zitat von Sascha1991
Könnte ich nicht einfach paar Bassrefloxrohre in mein jetziges Gehäuse bauen? Wie kann ich die berechnen und welche Frequenz sollte ich dabei anstreben?


Meine Endstufe soll angeblich gebrückt so 600 Watt RMS an 4 Ohm schaffen

Nein du kannst nicht einfach paar Rohre in die Kiste reinschneiden da du damit das Volumen der Kiste veränderst.. wenn du das machst dann kommt der Klang und der Druck nicht mehr so wie es in der Kiste berechnet worden ist .. eine Bassreflex ist immer größer bzw. hat mehr Volumen..

Eine gekaufte Kiste würde ich au lassen weil diese nicht gut verarbeitet sind.. mit glück sind die mit 10er MDF verarbeitet.. lach ..

Geschlossene Kisten haben einen knackigen Bass, Bassreflex einen schönen Tiefgang und manchmal auch Kick und Bandpass schiebt nur Tiefbass.. daher bau dir nach Vorgaben deines Woofers eine Kiste aus 19er MDF und du hast viel Spaß daran

Sascha1991 24.07.2009 19:43

Meine Woofer brauchen jeweils höchstens 40 Liter im geschlossenem maximal! :D
Ich hab derzeit knapp 60 Liter im geschlossenem, weil mein Cosuin die woofer einfach in irgendne Kiste gehaun hat.

Also ich brauch eig. bei geschlossenem gehäuse für beie maximal 80 liter.... habe aber so knapp 120 liter.

Sascha1991 29.07.2009 02:28

Ich hab jez mal nen gehäuse für Bassreflex berechnet.

hier mal das Ergebnis:
http://www.golf3.de/clear.gif

Ist das so ok von den Frequenzen?

Mir machen irgendwie die frequenzen bei so 20-30 Hz sorgen, oder hört man die eh nicht so sehr?

EDIT: Aber ich könnte mir auch eigentlich für jede Kammer ein Bassreflexrohr mit 10 cm durchmesser kaufen ca. 14 cm länge, dann hötte ich auch bei 50 Hz ca 4,5 db

Meint ihr auf den einen db kommt es an?^^

G*O*L*F 30.07.2009 19:07

Hallo, schmeiße hier einfach mal eine Frage zwischen. Wollte nicht ein extra Thread eröffnen.
Und zwar bin ich grad auch am Gehäuse berechnen und bräuchte da mal kurz hilfe.
Auf der Herstellerseite sind 4 Gehäusevorschläge. Habe mich aus Platzgründen für das geschlossene 20 Liter Gehäuse entschieden. Muss ich dann jetzt das Volumen des eigentlichen Subs noch mit einberechnen.

Hier mal der link zum Herstelle:

http://www.hertzaudiovideo.com/Doc/pdf_es300.pdf


Gruß Jens

G*O*L*F 31.07.2009 10:41

Kann mir keiner dazu eine Antwort geben???

flow12789 31.07.2009 11:00

wenn der hersteller schon sagt dass ein 20L gehäuse ausreichend is brauchst du da nimmer viel herumrechnen denk ich ...
wird schon so stimmen ^^
kannst ja mal den hersteller fragen, da gibts sicher so ne FAQ oder sowas ^^


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