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Matchmaster 30.05.2009 21:13

Messwerte
 
Hallo und Hilfe an Alle :meister:

Es handelt sich hier um einen 3 Golf, Bj92, 1,8, Benziner, Motor = ABS, 66kw>90PS


Kann mir jemand sagen warum der HC Wert zu hoch ist. Statt der 64 sollte eine Zahl um die 30 sein soviel ich mitbekommen habe.

Worum es sich bei dem Wert handelt weiß ich schon, aber den Grund kenn ich nicht.

http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1243709002.jpg


Folgendes habe ich bisher getan:
Einspritzanlage (Vergaser) gereinigt
Verteilerkappe und Finger getauscht
Entlüftungsschlauch zwischen Ventildeckel und Einspritzanlage (T-Schlauchform) getauscht

Kat und Zündkerzen in ordnung


MfG Matchmaster

BadGolf 31.05.2009 00:28

Was sagt denn der HC-Wert?
Eigentlich reichen CO- und Lambda-Wert aus, um die AU zu bestehen!

MfG

PS: Du hast die AU doch bestanden, wieso also die Frage?

wolfi71 31.05.2009 07:36

HC sind unverbrannte Kohlenwasserstoffe. Die müssten normalerweise im Katalysator umgewandelt werden.

Wolfgang

Matchmaster 31.05.2009 07:43

Ich habe eben wegen diesem Wert das Pickerl nicht bekommen


Hat jemand vielleicht eine Ahnung wie die Sollwerte sein sollten, bzw. jemand einen Messwertbericht zum Vergleich?

Moggel78 31.05.2009 10:46

hc sollt beim aam/abs motor unter 100 sein, ist also okay bei dir.
wenn dir deswegen einer die au-plakette nicht gibt hat er keine ahnung.
ich würd mir eher um deinen co² wert gedanken machen, der sagt mir das dein golf irgendwo minimal falschluft bekommt. der sollte unter 15% liegen.
zum hc wert nochmal, tret der kiste mal auf der ab anständig auf den kopf vor der au, je wärmer (heißer) dein kat ist um so niedriger wird dein hc wert.
gruss

Matchmaster 31.05.2009 15:09

Vielen Dank für die Info Moggel

Casull 31.05.2009 16:40

war vor 2 jahren beim gtü AU machen, da hatte ich auch einen zu hohen co² wert, der hat mir keine plakette gegeben, bin dann in ne freie werkstatt, da hat der chef dort nen lappen in den endtopf gedrückt (2x90), dadurch kamen falsche werte an die sonde, der lappen hat dann abgedichtet und der wert war ok

Matchmaster 31.05.2009 19:28

Zitat:

Zitat von Casull
war vor 2 jahren beim gtü AU machen, da hatte ich auch einen zu hohen co² wert, der hat mir keine plakette gegeben, bin dann in ne freie werkstatt, da hat der chef dort nen lappen in den endtopf gedrückt (2x90), dadurch kamen falsche werte an die sonde, der lappen hat dann abgedichtet und der wert war ok


Während der Messung war der Lappen im Endtopf?

Casull 31.05.2009 19:33

ja während der messung war ein rohr mit dem lappen verschlossen und im anderen war die sonde, der meinte dass das öfter der fall ist, dass die sonde durch das 2. offene rohr falschluftwerte bekommt

Matchmaster 01.06.2009 00:49

Zitat:

Zitat von Casull
ja während der messung war ein rohr mit dem lappen verschlossen und im anderen war die sonde, der meinte dass das öfter der fall ist, dass die sonde durch das 2. offene rohr falschluftwerte bekommt


Ist halt dann blöd wenn man nur ein Rohr am Endtopf hat :(

Matchmaster 01.06.2009 00:52

Zitat:

Zitat von Moggel78
hc sollt beim aam/abs motor unter 100 sein, ist also okay bei dir.
wenn dir deswegen einer die au-plakette nicht gibt hat er keine ahnung.
ich würd mir eher um deinen co² wert gedanken machen, der sagt mir das dein golf irgendwo minimal falschluft bekommt. der sollte unter 15% liegen.
zum hc wert nochmal, tret der kiste mal auf der ab anständig auf den kopf vor der au, je wärmer (heißer) dein kat ist um so niedriger wird dein hc wert.
gruss


Vielen Dank für die Info Moggel

Casull 01.06.2009 08:21

wenn nur einen hast, kanns auch andere gründe haben, bei mir wars eben der fall dasser durch den großen endrohrdurchmesser da seine falschluft bekommen hat

Amazing 01.06.2009 08:56

der HC wer von 64 ist bei erhöhter drehzahl.. also wie man sieht bei 2 bis 3 k U/min


bei meiner letzten AU steht HC nicht mal drauf, jedoch hast du schon n höheren CO wert, knapp an der grenze bei last!

kann es nicht sein, das dein kat den geist aufgibt?... interessant wäre jedoch wirklich mal zu wissen, wenn sie schon HC messen, wo der Soll ist! sollte doch eigentlich drauf stehen wenn es schon gemessen wird!

Moggel78 01.06.2009 11:03

gesetzlich gibt es keine regelung für hc wert. ist nur vom hersteller festgelegt und für die au untersuchung völlig unwichtig.
au relevant ist co, co², lambdawert und regelkreisprüfung.
zu den co werten würd ich mal sagen das der motor zu kalt war, normal min. 90°c öl temperatur, auf dem au zettel hatte er gerade mal 81°c. demnach war der kat zu kalt.
gruss

Matchmaster 02.06.2009 07:57

OK. Hat dann jemand eine Ahnung von dem Sollwert des co2.

Einmal heisst es zw. 19 -21% und einmal unter 15%

Meiner war 15,2%

Matchmaster 02.06.2009 14:11

So werde ich mal Lambdasonde tauschen und sehen ob der Motor auch gleich runder läuft

wolfi71 02.06.2009 16:04

Also normalerweise müsste der CO² Wert bei um die 20% liegen. Wenn nämlich alles glatt verbrennt, dnan wird der Sauerstoff in der Luft vollständig zur Verbrennung benutzt. Deswegen ja der Lambdawert. Eine Lambdawert von 1,0 besagt, dass auf ein Kilo Sprit 14,5 Kilo Luft verbrannt werden. Was nun fett und mager ist, das kann ich nicht sagen.

Nur eins ist klar, ein zu hoher HC Wert deutet auf unvollständige Verbrennung hin. Evtl einzelne Aussetzer durch fehlerhafte Zündkerzen.

Wolfgang

Matchmaster 02.06.2009 17:52

Ich denke ich habe das Problem gelöst, wie die Prüfung ausgegangen ist werde ich noch bekanntgeben.

http://www.golf3.de/direktupload/i/o...1243957827.jpg

Info zur Lambdasonde und Ihrem aussehen findet Ihr unter folgendem Link

http://www.ngk.de/Lambdasonden_im_Le...est.367.0.html

Moggel78 02.06.2009 20:30

der co2 wert sollte beim abs so um die 10-11% liegen wenn alles passt.
bei der prüfung die du hochgeladen hast war dein motor mit 81°c öl temp. definitiv zu kalt, dein kat konnte da noch gar nicht sauber arbeiten.
tret die kiste das nächste mal anständig vorher und dann passen die werte.
wenn deine lambda hin wäre hättest entweder einen zu niedrigen oder viel zu honen co wert und nen hc wert von über 300.
wenn das bild deine lambdasonde zeigt würd ich wieder auf falschluft oder ölverbrauch tippen.

wolfi71 02.06.2009 21:50

Das Thema mit dem kalten Kat hatte ich auch bei der AU. Der Prüfer lies den einige Minuten bei 2500-3000 summen und siehe da, schlagartig gingen die Werte runter.

Man sollte den Motor vor der AU mindestens 10, besser 20km flott, aber nicht geheizt fahren.

Wolfgang

Matchmaster 03.06.2009 19:31

Zu nächst einmal möchte ich mich bei allen bedanken für die Ratschläge und Tipps.

Nun das Ergebnis von dem ganzen HORROR

Es ging ja hier um ein bestehen des (Pickerl) §57 Gutachtens (Österreich)

Bevor ich nochmals versuchte das Gutachten zu bekommen fuhr ich zuvor noch woanders hin, eine Abgasuntersuchung zu machen

Da bekam ich diese Werte (siehe Bild)


http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1244048873.jpg


Anschliessend fuhr ich dann in die Werkstatt und Bestand dann mit diesen Werten (siehe Bild)


http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1244048781.jpg


Fazit: Lambdasonde (schön das ich es gemacht habe) unnötig
Co2 Wert unnötig


Wichtig: Co & HC Wert (vielleicht ist das in D anders in Ö ist es so)

Der wichtigste Teil den ich austauschte war der Entlüftungsschlauch (siehe Bild). Sobald der innen porös ist sendet er falsche signale und spritzt ordentlich Öl in die Einspritzeinheit (Vergaser) und der CO Wert passt dann nicht.

http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1244049800.jpg


Es ist zwar mühsam einen Fehler zu suchen aber nur dieses Teil hätte gereicht.

Und das der Motor zu kalt mit den 81°C war ist korrekt. Beim ersten Bild hatte ich 115°C

Danke an Alle

MfG Martin


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