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VR6 Motor klackert wie die sau Hi, habe seit einiger Zeit das Problem, das mein VR6 sehr laut klackert. Das Geräusch ist permanent und drehzahlabhängig. Es ist ein 92er Golf 3 mit Verteilerzündung, 125tkm gelaufen. Habe bereits die Hydros kontrolliert, an Ihnen liegt es nicht. Das Geräusch kommt auch nicht von der Steuerkette! Habe heute auch mal den Keilriemen abgenommen, das Geräusch war immernoch vorhanden, die Wapu ist es also auch nicht.... Wodran könnte es noch liegen?? |
Schon mal Ölstand geprüft? Hört sich nach ner dummen Frage an, is aber ne ernste Sache! |
oder falsches Öl drinne?? Sicher das es nicht die Hydros sind??? Wie hastn die Kontrolliert? |
hey ja genau, wollte ich auch grades sagen, davon kommt so ein Klackern auch ! (hatte ich auch schon - vergessen den Ölstand regelmäßig zu kontrollieren) Die Hydros bekommen dann logischerweise zu wenig bzw. fast kein Öl mehr !!! Würde da sehr sehr sehr vorsichtig seien ! mfg marko |
Hi, ja Öl hat er noch genug, heute erst nachgefüllt. Nur er verbraucht mom ziemlich viel! (Kann jetzt keine genauen Werte nennen, beobachte es aber schon länger). Hab 10W40 drinn. Hydros schließe ich aus, hab schon Ölwechsel mal komplett gemacht, ein Spülmittel rein gemacht usw....Hört sich auch nicht nach Hydros an, das Geräusch ist lauter! Hatte damals zwei Hydros mal getauscht da, die links außen, da das geräusch eher von dort zu scheinen kam. |
Schon mal mit einem Schraubenzieher am Ohr gehorcht, wo das Geräusch genau herkommt? Ist es ein helles Klackern oder eher ein dumpfes Pochen? |
naja mit klackern bleibt ja nciht mehr viel Lagerschlaen und so sind ja eher ein dreh geräusch und kein Klackern Kansnte mal nen Soundfile machen? |
Hab bereits eins gemacht, allerdings ist es eine amr-datei vom handy aufgenommen. Wenn ich mich übern Motor lehne und horche, klingt das Geräusch sehr hell (fast blechernd?!). Wenn einer die amr Datei abspielen kann von euch, lade ich grade nochmal hoch |
Hier mal der Link: http://rapidshare.com/files/22685087...mo001.amr.html hoffe das ihr es abspielen könnt. |
Nee, nach Hydrostössel klingt das nicht. Ich will dir ja keine Angst machen, aber lausche mal von unten den Motor ab, das hört sich auf dem Soundfile doch ziemlich wie ein Lagerschaden an. Es ist natürlich möglich dass ich mich irre, nur anhand eines Soundfiles eine eindeutige Diagnose stellen ist unmöglich, aber wenn du behauptest dass du die Hydrostössel sicher ausschliessen kannst, bleibt nicht mehr viel mehr übrig. @ R-18: Lagerschaden ist ein dunkles, dumpfes Schlagen, tiefer als Hydrostössel, aber von "Drehgeräusch" (nehme an dass du ein Schleifen oder Reiben meinst) kann nicht die Rede sein. |
mmmhhh von links, da ist doch eigentlich nur der keilriemen + alles was damit verbunden ist ^^ ... und anhören tut es sich wirklich blechernd, wie laufen denn deine ganzen riemnscheiben + spannrolle ? ... vllt kommt es davon ? bei der gelegenheit kann sich mal jmd meinen motor anhören, finde die steuerkette macht voll die geräusche ... http://www.youtube.com/watch?v=1ghOkdrmsmI ist die lage ernst ? ... |
Gibts eine Methode, einen Lagerschaden auszuschließen? Habe eigentlich keine weitere Probs mit dem Motor, rennt sehr gut, Temperatur stimmt auch immer usw... =( Wenns ein Lagerschaden ist, wieviel Aufwand wird es, diesen zu beheben und viel Kosten entstehen (ca.)? |
also lagerschaden wird schon ein haufen arbeit . wen du es selber machst also auch kannst dann wird es nicht so teuer. ich finde das hört sich nach dem kettentrieb an.... bin aber jetzt nicht der vr6 experte von wo kommt das geräusch den? |
das Geräusch kommt eher von links (es ist ein klackern) unten. Denke das ich den Motor bald mal komplett zerlegen muss...Evt. ist es auch ein Pleuellager oder sonst was.... |
Also, ich denke es ist der Kettenspanner der Steuerkette! Das Problem ist ja bei Vr6 Motoren bekannt! |
Würde sich das Geräusch dann auch so anhören? weil es klackert ja..... |
ich bin auch ma ne zeit mit 10w40 gefahren...hab dann das öl gewechselt und weg wars... |
Ich denke bei dir lag es dann an den Hydros....die hören sich aber nicht zu laut an wenns an denen liegt...will zwar nichts unversucht lassen, aber glaube nicht das es was bringt das auszuprobieren. |
Ka was bei mir war...merkte nur wenn er auf temperatur war, war das klackern weg....dann öl gewechselt und weg wars |
Zitat:
Man laesst das Oel ab, schraubt die Deckblech unten am Getriebe neben der Oelwanne (verdeckt 3 Schrauben der Oelwanne!) weg, nimmt die 26 Schrauben aus der Oelwanne raus, schraubt die Oelpumpe mit Voerderleitung ab und kommt dann wunderbar an die Pleueldeckel ran. Am besten immer nur einen Pleueldeckel abschrauben, merken wie rum der drauf war, die Lagerschale aus dem Deckel entfernen (bleiben oft drin stecken), dann den Kolben von Hand hochschieben bis man an die obere Schalen ran kommt. Man sollte drauf achten wie rum die Schalen drin waren. Die neuen werden dann mit sehr viel Oel (Nur frisches Oel verwenden, und am besten schoen im Oel baden!) wieder genauso reingetan. Man kann die Lagerschale in die Pleuelstange reindruecke, die haelt dann von alleine. Dann einfach Pleuel und Kolben wieder runter auf die Kurbelwelle ziehen die untere Lagerschale auf die Kurbelwelle kleben und den Lagerdeckel mit neuen Pleuelschrauben mit 35nm + 90° anziehen. So verfaehrst du bei allen 6 Kolben. Drauf achten das man weder Deckel noch Lagerschlaen verdreht und vorallem mit sauberen Haenden arbeiten, ambesten ohne Handschuhe! Wenn man es noch nie gemacht hat ist es eine realistische Arbeitszeit von ca 60-75 minuten. @Olli, ich kann mir dein Soundfile leider nicht anhoeren weil Rapidshare ein Limit gesetzt hat was ueberschritten ist. Aber wenn es von unten kommt sind es die Pleuellagerschalen. Solltest du sie ersetzen, dann kauf dir bei VW die vom Golf 4 R32. Der hat oben gehaertete Lager und kosten wesentlich weniger als fuer den Golf 3. Ansonsten sind sie identisch! Achja, und wenn du sie wechselst, tausch gleich die Oelpumpe mit. Ist moeglich, dass sie nicht mehr den richtigen Voerderdruck erreicht R32 Lagerschalen ca 55€ (6x 022 105 701 C (Oben - rot) / 6x 021 105 701 B (Unten - gelb)) Oelwannendichtung + Kupferring ca 20€ (b 021 103 609) Oelpumpe 150€ (012 115 105 B) Oel + Oelfilter ca 50€ Pleuelschrauben ca 100€ (077 105 425 B) |
die pleuellager würde man unten an der ölwanne Hören das tut man aber nicht es kommt eher von höhe krümmer!!! |
Zitat:
BaShor ist übrigens ein Kumpel von mir... Es ist schwer das Geräusch genau zu Orten, aber am lautesten hört man es, wie BaShor bereits gesagt hat, am Krümmer. Habs mal woanders hochgeladen: http://ul.to/m8jkx0 Vllt können es jetzt mehr abspielen. |
Was ich noch vergessen habe: Habe mal den Ölverbrauch und den Wasserverbrauch genau beobachtet. Beide scheinen enorm zu sein. Ölverbrauch: nachgefüllt, Ölmesserstab 4 Striche 2 Tage später, 140km gefahren, 1 Strich also 3 Striche Ölverlust nach nur 140 gefahrenen km?!?! Wasserverbrauch: vor zwei Tagen aufgefüllt auf Max. heute: unter min. Das komische ist, das er von unten Furztrocken ist!?! Keins der Symptome für eine defekte Zylinderkopfdichtung tritt auf (er qualmt nicht aus dem Auspuff, es ist kein Öl im Wasser/ Wasser im Öl, kein milchiger oder weißer Schlamm lagert sich ab). Evt. hängt es auch mit dem Geräusch zusammen und könnte Aufschluss geben?! Helft mir... Bin mom echt schon stark am überlegen, direkt einen neuen Motor rein zu setzten... |
hast mal dein thermostatgehäuse angesehen? die reißen beim vr gerne und verursachen enormen wasserverlust. aber erst wenn er warm ist (während der fahrt), somit siehst seltenst was wenn du drunter kuckst. siehst nur an den ablagerungen auf dem schlauch der unter dem thermostatgehäuse langläuft... |
Das könnte der Grund für den Wasserverlust sein...Das mit dem "unterm Auto Furz trocken" war auch eher wegen dem Öl gemeint ::frage:: (EDIT): Ahhh Problem fürn Wasserverlust hat sich erledigt ^^ danke Pat ;-) manchmal sieht man vor lauter Bäume den Wald kaum.... |
Hi wie schon gesagt wurde kommen, Hydros, undichter Kühlkreislauf, Zylinderkopf selber oder Kopfdichtung, Wasserpumpe, Ventilschaftdichtungen, Gebrochene Gleitschiene für die Steuerketten bei deinen Symptomen in Frage. Räuchert er denn eigentlich? Mfg Hendrik |
Fuer mich klints eher nach einem defekten Hydro. Muesstest du aber eigentlich auch so orten koennen wenn du ganz nach mit dem Ohr an die Ansaugbruecke gehst |
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1) Ums nun endgültig ausschließen zu können, hab ich heut nochmal die Hydros gecheckt. Keins der Hydros hatte Spiel! Was mach ich nun? ::frage:: Für den kompletten Kopf abzunehmen hab ich nicht das Know-How und Werkzeug... Was könnte ich als nächstes prüfen? |
kopf runter nehmen ist auch kein akt...aber beansprucht halt bissi zeit.... Nockenwellenlineal kann man sich schnell selbst basteln....ansonsten immer schön auf OT achten....kettenspanner entlüften etc... Wobei ich der meinung bin, das es nix bringen wird den kopf runter zu nehmen...zumal du dann wieder ne neue dichtung...dehnschrauben etc brauchst.... Kannst höchstens mal die obere Kettenabdeckung abmachen und mal checken ob da drunter alles I.O. ist... |
Wie hast du die Hydros getestet? |
Bissl rumgefahren, gewartet bis Motor auf halbwarmer Temperatur war, Ansaugbrücke ect. abgebaut. Dann bei jedem Hydrostössel versucht es runter zu drücken (Tuch um Schraubenzieher gewickelt und vorsichtig runter gedrückt), aber keins hatte Spiel. Da es ja jetzt scheinbar nur noch die Pleuellager sein können (?!) habe ich jetzt schonmal Öl abgelassen und die Wanne demontiert. Morgen muss ich dann mal weiter gucken.... |
Dumme Frage noch nebenbei... wenn ich jetzt anfange die Pleuellager auszubauen, aber kein defekt vorliegt, kann ich dann die alten wieder verwenden? Nein nehme ich an? Und müssen dann alle getauscht werden oder nur der eine der defekt ist? |
Die Schalen kannste wiederverwenden, die Schrauben aber nicht und wenn dann alle tauschen, Schalen sowie Schrauben. |
Okay, danke! |
So bin jetzt soweit, das ich die Ölpumpe ab habe und die erste Brücke abgeschraubt. Die Pleuellagerschale konnt ich auch ganz einfach ab machen. Nur wie komm ich jetzt an die obere Schale dran? Komm da mit drücken irgenwie nicht weiter... Und sprechen die kleinen Metallteilchen im Öl für einen Pleuellagerschaden? |
Eben Zündkerze rausgedreht...hatte eine, die immer immer wieder zuschmandet...und genau die, die mir jetzt schon vor 4 wochen mal wieder zugeschmandet war, ist wieder zugeschmandet!!!!! und genau aus der Gegend kommt ja auch das Geräusch her...vorne links Hab damals die Lambdasonde getauscht gehabt, aber scheint nix gebracht zu haben.....ich flipp langsam mit dem Motor echt aus.... |
kolben nach oben drücken dann kommste an die obere schale... Aber aufpassen..mit gefühl... ...net mit gewalt gegen das ventil drücken.... Siehst ja ob die schalen riefen etc haben..schau dir auch mal die Kurbelwelle an... |
Normal kannste die Kolben auch so hochdruecken da eh nur Zylinder 1 im OT steht. Brauchste halt bischen kraft fuer. Kannst ja zusaetzlich noch nie Zyndkerzen rausdrehen um sicherzugehen das er nicht komprimiert und dir druecken musst wien Stier. Was bedeutet zugeschmandet. Wie genau sieht die Zuendkerze aus? |
Mit zugeschmandet meinte ich, das sie voller Öl war. Hängt alles zusammen. Das Geräusch kam von vorne links, Pleuellager vom ersten Zylinder ist defekt und die Zündkerze die immer wieder am ersten Zylinder defekt ist. Denke das die Schaftdichtung oder Zylinderkopfdichtung defekt ist. Bin momentan am überlegen, mir direkt einen neuen, evt. schon überholten VR zu holen. Allein die Pleuellager zu tauschen Zylinderkopfdichtung irgendwie zu wechseln ist mit sehr viel Kosten und Aufwand verbunden. Außerdem weiß ich nicht ob nur das defekt ist. |
Naja, deinen Motor zu ueberholen kann billiger sein als einen fertig ueberholten zu kaufen. |
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