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buddy2k 23.04.2009 19:04

Neue Bremsbeläge & Scheiben aber welche?
 
Hi, ich brauche neue Bremsen also Scheiben und Beläge vorne.

Ich habe einen 96er Golf 3 90 ps mit ABS. Leider finde ich mich bei den vielen angeboten nicht zurecht!

Innenbelüftete, Vollscheiben.....blablabla

jetzt habe ich Innenbelüftete. Worauf sollte ich achten? Was kosten neue Bremsen ca?:winke:

L3tzR0ck 23.04.2009 19:15

Schliesse mich bei der Suche mal mit an... kA was ich für welche hab, die standard halt vom 1.8l mit 75 ps xD
Find mich auch nich zurecht bei den massenangeboten

tobi

Liebi 23.04.2009 20:10

Gebe euch recht, das Angebot an Bremsscheiben und Belägen ist riesig. Aber prinzipiell gibt es da im Golf 3 nur ein paar verschiedene Bremsanlagen. Anhaltspunkt sind eigentlich immer die Maße der Bremsscheibe.

Grob gesagt wäre das für vorne:

Golf bis 66KW (kein GT): 239x12mm voll
Golf GT: 256x20mm innenbelüftet
Golf GTI und VR6: 280x22mm oder 288x25mm innenbelüftet

Modell - und Baujahrabhängig sind natürlich auch Abweichungen möglich.
Es gibt auch noch 239x20 belüftet und 256x14mm voll, die sind meines Wissens aber seltener verbaut.

Am sichersten ist es, einfach das Rad abzubauen und nachzumessen oder anhand der PR-Nummern (weißer Aufkleber im Kofferraum) sich die passende Bremse raussuchen (zu lassen)

MfG

golf.1994 23.04.2009 20:18

Zitat:

Zitat von Liebi
Gebe euch recht, das Angebot an Bremsscheiben und Belägen ist riesig. Aber prinzipiell gibt es da im Golf 3 nur ein paar verschiedene Bremsanlagen. Anhaltspunkt sind eigentlich immer die Maße der Bremsscheibe.

Grob gesagt wäre das für vorne:

Golf bis 66KW (kein GT): 239x12mm voll
Golf GT alte gti auch : 256x20mm innenbelüftet
Golf GTI und VR6: 280x22mm oder 288x25mm innenbelüftet

Modell - und Baujahrabhängig sind natürlich auch Abweichungen möglich.
Es gibt auch noch 239x20 belüftet und 256x14mm voll, die sind meines Wissens aber seltener verbaut.

Am sichersten ist es, einfach das Rad abzubauen und nachzumessen oder anhand der PR-Nummern (weißer Aufkleber im Kofferraum) sich die passende Bremse raussuchen (zu lassen)

MfG

und bei abs aufpassen die haben auch größere / innenbelüftet

ChristianXD 23.04.2009 20:20

beim der kleinen bremse also der 239er mit 12mm vollen scheiben passen auch die innenbelüfteten. die hatte ich auch umgerüstet da ich viel autobahn gefahren bin.

Habe die vom Golf 2 GTI genommen, die haben die gleichen maße und haben mich mit klötzen 60,- nagelneu gekostet und kein ebay schrott...

Liebi 23.04.2009 20:27

Hab vorher mal nen Seat Toledo 1.8 90PS mit ABS gefahren, der hatte auch nur die 239x12mm drin...

buddy2k 23.04.2009 20:40

Zitat:

Zitat von Liebi
Gebe euch recht, das Angebot an Bremsscheiben und Belägen ist riesig. Aber prinzipiell gibt es da im Golf 3 nur ein paar verschiedene Bremsanlagen. Anhaltspunkt sind eigentlich immer die Maße der Bremsscheibe.

Grob gesagt wäre das für vorne:

Golf bis 66KW (kein GT): 239x12mm voll
Golf GT: 256x20mm innenbelüftet
Golf GTI und VR6: 280x22mm oder 288x25mm innenbelüftet

Modell - und Baujahrabhängig sind natürlich auch Abweichungen möglich.
Es gibt auch noch 239x20 belüftet und 256x14mm voll, die sind meines Wissens aber seltener verbaut.

Am sichersten ist es, einfach das Rad abzubauen und nachzumessen oder anhand der PR-Nummern (weißer Aufkleber im Kofferraum) sich die passende Bremse raussuchen (zu lassen)

MfG

wo liegt der unterschied zwischen gt und dem 66kw model? gt ist doch 90 ps? :confused:

Jackflash 24.04.2009 13:00

Wenn ich den ersten Post richtig verstehe geht es Dir darum was Du nehmen sollst, richtig?

Ich würde Dir empfehlen in einen guten Zubehörladen zu gehen, nein nicht A*U und dort den Fahrzeugschein abzugeben und dir die neuen Bremsen geben zu lassen.

ich habe alles durchprobiert, von Sandtler Sportbremsscheibenmüll bis hin zum ebaykram und am besten fahre ich mit den Teilen ausm Zubehör(TRW war das glaube ich), bei allen anderen waren Bremsenfading, Lenkradruckeln, Beläge fressen bis hin zum gar nicht Bremsen bei Nässe dabei....

Solltest Du dein Auto nicht permanent im Grenzbereich bewegen, demnächst nen VR oder GTi Motor umrüsten wollen, dann reichen die normalen Bremsen auf jeden Fall und das beste Preis/Leistungsverhältniss dafür gibt es im Zubehör...

gruß
Paddy

buddy2k 24.04.2009 13:10

:D ne ne 90 PS reichen mir schon völlig aus;)

Also ich habe gerade bei einem Zubehörladen angerufen.

197,02€ würden mich scheiben und Beläge kosten.

Bei ebay habe ich ein Angebot von 40€ inkl. Versand.

Kla Ebay ist viel dreck dabei aber ich fahre auf meinen Jetta 2 auch noch Ebay bremsen und bin eigentlich ganz zufrieden. :angel:

Weesel 24.04.2009 13:10

Zitat:

Zitat von buddy2k
wo liegt der unterschied zwischen gt und dem 66kw model? gt ist doch 90 ps? :confused:

GT ist eine ausstattungsvariante, ähnlich wie GTI... und da gehörten halt größere bremsen zum programm ;) www.doppel-wobber.de da steht viel interessantes =)

zum thema, die suche sollte dir helfen... es gibt schon diverse themen zu bremsen! ich persönlich favorisiere gelochte zimmermänner mit serienbelägen... preislich im rahmen und packen gut an :) davor hatte ich serienscheiben mit Ferrodo DS2000 Racing belägen! bis aufs quietschen auch ne gute kombi...

andere wiederrum bevorzugen ATE, z.b. powerdisks etc... ich glaube das der unterschied da nicht allzu spürbar sein wird =)

greetz weesel

edit:
Zitat:

Zitat von PsychoM4ni4C
ausserdem hat wie wir ja alle wissen jeder gt hinten scheibenbremsen anstatt trommeln trotz 90 ps ;) )

stimmt nicht ;) mein alter GT TDI spezial hatte hinten auch trommeln^^ die debatte gabs hier eh schon öfter^^

PsychoM4ni4C 24.04.2009 13:17

GT is ausstattungsvariante schon recht steht im allgemeinen für gran tourismo soll bedeuten etwas sportlicher ;) ausserdem hat wie wir ja alle wissen jeder gt hinten scheibenbremsen anstatt trommeln trotz 90 ps ;) tipp von mir persönlich nimm die innenbelüfteten scheiben halten dank der kühlung etwas länger wie die vollscheiben so brauchst du das nexte mal nur beläge wechseln - je nach fahrweise!
Greetz ;)

m!ck3Y 24.04.2009 16:54

Zitat:

Zitat von buddy2k
:D ne ne 90 PS reichen mir schon völlig aus;)

Also ich habe gerade bei einem Zubehörladen angerufen.

197,02€ würden mich scheiben und Beläge kosten.

Bei ebay habe ich ein Angebot von 40€ inkl. Versand.

Kla Ebay ist viel dreck dabei aber ich fahre auf meinen Jetta 2 auch noch Ebay bremsen und bin eigentlich ganz zufrieden. :angel:

Ich habe letztes Jahr von Ebay welche gekauft, habe soweit ich mich erinnern kann inkl. Versand 35Euro bezahlt für 2 Scheiben mit Klötzen!!

Kann mich nicht beklagen...so super wie mit 200euro Bremsen...aber bei 75ps brauch ich ja auch net mehr! ;-)

Liebi 24.04.2009 22:07

Danke erstmal an meine Vorredner, wie bereits gesagt hat der GT wegen "sportlicheren" Ausstattung die größere Bremsanlage verbaut und nicht wegen der Leistung.

Mein Tip wäre Kfzteile24.de dort gibt es Bremsen und auch alle möglichen anderen Teile zu vernünftigen Preisen. Die Qualität die ist gut und du kannst dir da auch den Hersteller aussuchen. Bei Bremmsen aus dem Zubehör würde ich zu ATE raten.

MfG

L3tzR0ck 25.04.2009 11:24

Also ich hab den 1.8l mit 75 ps und ohne abs. dann kann ich keine innenbelüfteten nehmen oder? Und welche vorteile hätten die?

Hab hier welche gefunden die passen, aber die sind so billig da vertrau ich der qualität nicht oder?

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...m=200306706282

buddy2k 25.04.2009 11:54

vorteile bei innenbelüfteten hast du indem sie besser bremsen und länger halten.

L3tzR0ck 25.04.2009 13:15

Naja kann ich die verbauen? Hab kein ABS und keine Ahnung welche zurzeit verbaut sind, auf jeden fall sind meine bremsen schwach finde ich.

Jackflash 26.04.2009 00:32

Zitat:

Zitat von buddy2k
:D ne ne 90 PS reichen mir schon völlig aus;)

Also ich habe gerade bei einem Zubehörladen angerufen.

197,02€ würden mich scheiben und Beläge kosten.

Bei ebay habe ich ein Angebot von 40€ inkl. Versand.

Kla Ebay ist viel dreck dabei aber ich fahre auf meinen Jetta 2 auch noch Ebay bremsen und bin eigentlich ganz zufrieden. :angel:

Wenn Du mit ebay Bremsen zufrieden bist und denkst das Du dem Verkäufer vertauen kannst....warum nicht? Der Peis ist sehr attraktiv....Ich würde bei meinem Syncro an der Stelle nicht sparen, habe beim Kauf alles neu gemacht incl. der Sättel auf der HA und war 400€ los komplett.

L3tzR0ck 26.04.2009 10:57

Kann ich denn innenbelüftete verbauen und woran sehe ich welche zur zeit verbaut sind?

golf.1994 26.04.2009 11:01

ich hab noch vorne ebay bremsen seit 4 jahren stadt und land sind die top nur auf der bahn mit 180 stark bremsen ist nich da das fading zu extrem wird und keine bremsleistung mehr da ist also wer kaum ab fährt unbd auch nich so schnell ebay wer schneller fährt ordentliche bremse kaufen :) meine neue bremsanlage kostet mich 360 eur mit bremsschläuche rundum , scheiben vorne und beläge vorne

ChristianXD 26.04.2009 11:18

Zitat:

Zitat von L3tzR0ck
Kann ich denn innenbelüftete verbauen und woran sehe ich welche zur zeit verbaut sind?

hast du winterräder mit 13" felge? wenn ja hast du die 239er bremse, da kannst du scheiben und klötze vom volf 2 GTI nehmen... dann hast du innenbelüftete scheiben....

habe für die 60,- komplett bezahlt in meiner nähe....

Würde den umbau empfehlen...

Habe die noch liegen, sind nun gebraucht weil ich auf G60 bremse umgebaut habe

SyndikatStyle 26.04.2009 12:52

Zitat:

Zitat von ChristianXD
hast du winterräder mit 13" felge? wenn ja hast du die 239er bremse, da kannst du scheiben und klötze vom volf 2 GTI nehmen... dann hast du innenbelüftete scheiben....

habe für die 60,- komplett bezahlt in meiner nähe....

Würde den umbau empfehlen...

Eben, da sollte man upgraden, da man für das selbe Geld eine bessere Leistung bekommt, beim gut sortierten Zubehörmenschen einfach "Scheiben und Beläge fürn 2er GTI" bestellen, einbauen, freuen.

Ferodo DS 2000 bin ich nicht son Freund von, gehen ziemlich aufs Material und quietschen andauernd, meine Empfehlung sind Sparco T51, auch auf Serienscheiben oder die normalen Textar, wenns für n Alltags-Auto sein soll.

L3tzR0ck 26.04.2009 13:49

Zitat:

Zitat von ChristianXD
hast du winterräder mit 13" felge? wenn ja hast du die 239er bremse, da kannst du scheiben und klötze vom volf 2 GTI nehmen... dann hast du innenbelüftete scheiben....

habe für die 60,- komplett bezahlt in meiner nähe....

Würde den umbau empfehlen...

Habe die noch liegen, sind nun gebraucht weil ich auf G60 bremse umgebaut habe


Moin,

Habe Winterräder/sommerräder mit 14zoll felge... Ich brauche glaub ich 239mm x12mm stärke soweit ich da richtig liege..
Und was genau ist mit "umbau" auf innnenbelüftete gemeint? Muss ich einfach nur die scheiben + klötze wechseln oder wie darf man das verstehen? :D
Sry bin in der hinsicht ein newbie

ChristianXD 26.04.2009 14:02

nur scheiben und klötze, dern sattel vom golf 2 gti is der selbe wie deiner....

L3tzR0ck 26.04.2009 14:09

Ok habe mal bei ebay geguckt dann sollten das ja eigentlich die hier sein

http://cgi.ebay.de/VW-GOLF-2-GTI-BRE...1%7C240%3A1318

Die kosten ja auch fast nix und sind belüftet, nur was mich irritiert ist das das 239mm x 20mm dicke ist.
Finde keine mit 12mm dicke oder ist das "egal".

Habe den 1.8l golf3 mit 75ps

Mfg

SyndikatStyle 26.04.2009 14:13

Der Unterschied zwischen der GTI-Bremse und deiner liegt einzig in der Belüftung der Scheibe und den dünneren Bremsbelägen, um die größere Dicke der Scheibe (20 mm statt 12) auszugleichen bei gleicher Bautiefe des VW II Sattels.
Das ist alles, kein Hexenwerk ;)
Lohnt sich auf jeden Fall, weniger Fading, kein Ausglühen der Scheibe mehr.

Toni30 26.04.2009 15:12

Ich fahre in ner anderen Leistungsklasse aber Bremsen muss ich nunmal auch, meine erfahrungen waren die das belüftete Scheiben ganz klar nen vorteil haben aber was noch ne menge ausmacht beim verschleis sind die Beläge.
Mit original Belägen war es immer ok aber wenns mal eng wurde und man löänger aufer bremse bleibt werden die Original Beläge hart und verdammt laut, danacht hatte ich immer so schöne Riefen in der Scheibe trotz reinigen und langsam sauber bremsen.
Wenn was neues vorn kommt würde ich mir andere beläge rein machen, keine original.
Ich will keine diskussion über Beläge lostreten, ich selber hab jetzt EBC Redstuff drin, die sache mit dem Frei von agressiven Bremsstaub passt nicht soganz, kann sein das der nicht so agressiv ist aber nebeln tun die auch. Vorteil ist scheiben schön glatt und nicht so laut wenns man mal fester bremst.

SyndikatStyle 26.04.2009 15:20

Fahre auch andere Beläge, aber denke die wenigsten fahren mit ihrem Golf auf der Nordschleife oder so, also lohnt es sich für sie nicht 100 Euro für Beläge auszugeben und das alle 10000 km.
Ob die Sparcos übermäßig nebeln, weiß ich nicht, da meine Felgen eh mattschwarz sind :D
Wie gesagt, alles eine Frage des Einsatzgebietes.

Toni30 26.04.2009 15:40

Ja sicher, aber in ne brenzlige situation kann man auch aufer Landstrasse kommen. Danach dann sofoert Beläge und womöglich scheiben wechsen?
100€ ist auch für son nen Wagen vielleicht echt n bischen viel, gibt auch günstigere angebote, ich hab für meine Red Stuff 107€ bezahlt bei ner S3 Bremse, glaube schon das die etwas mehr als 10Tkm halten.

Unreal89 26.04.2009 16:09

Ich hab mir Original Ate Bremsen Geholt 256 MM X 20 MM Haben mir 95 Euro Gekostet Und die passenden Bremsklötze 35 Euro Von Ate Ich find die sind einfach nur Genial Mußt man nocht nicht mal Fett von der Bremscheibe entfernen weil die neuerdings mit einem Schutz Überzogen sind =D .

wolfi71 26.04.2009 16:51

Also für die Beläge würde ich von Textar, AbexPagid, Jurid oder auch ATE nehmen. Bei den Scheiben gibt es auch Untgerschiede. Die sieht man aber nicht.

Von Sonderscheiben halte ich gar nichts. Die Serienscheiben sind völlig ausreichend und bieten genug Reserve. Und ich lege wegen häufiger langer Gefällestrecken durchaus Wert auf gute Standfestigkeit.

Ich habe gerade für meinen Jurid bestellt und geliefert bekommen. Die sind für die 12mm Scheibe und kosteten 22,64. Scjheiben hatte es in 239x12mm für 16,95 das Stück im Angebot.

Bei q-11.de gibt es für Bremsenteile im April und mai Sonderpreise. Inwiefern die besser sind, wie normal, das kann ich abe rnicht sagen.

Wolfgang

ChristianXD 26.04.2009 16:56

Von Textar halte ich überhaupt nichts...

Sind immer sau schnell runter, typische ATU bremsenteile... Hält vom einbau bis zur Hofeinfaht und 100m weiter^^

SyndikatStyle 26.04.2009 22:30

Zitat:

Zitat von Toni30
100€ ist auch für son nen Wagen vielleicht echt n bischen viel, gibt auch günstigere angebote, ich hab für meine Red Stuff 107€ bezahlt bei ner S3 Bremse, glaube schon das die etwas mehr als 10Tkm halten.

Meine Sparcos sind 8000 km alt und halten allerhöchstens noch mal solange, irgendwo muss der Reibwert ja herkommen.

Wenn man die Kanten bricht, die Reibfläche abzieht und die ersten 100km auf Vollbremsungen verzichtet, denke ich kann man mit Textar im Alltagsauto zufrieden sein.
Kenne wenige die damit Probleme haben, eher mit Delco.

wolfi71 26.04.2009 23:05

Textar ist z.B. bei VW auch in der Erstausrüstung drin. So mies können die nicht sein. Ich denke, dass ATU eher Ferodo einbaut.

Ich rechne normalerweise mit 50.000km für den Satz Beläge und 100.000 für die Scheiben. Ich bremse aber auch selten.

Wolfgang

benni.20 27.04.2009 05:24

Also ich gabe auf meinem 1,8 GL ABS Bj 91 auch vollscheiben, und muß sagen das ich die manchmal auch nen bischen schwach finde.
Gerade an warmen Tagen und man ist mal nen bissel geheizt,
2 mal etwas Stärker gebremmst, und schon merkt man das die Bremsleistung nachläst und das Pedall weicher wird.
Meint ihr das hängt mit Scheiben und Belägen zusammen oder was anderes wie Bremsflüssigkeit?

mfg benni

L3tzR0ck 27.04.2009 06:02

Ja da kann ich benni.20 nur zustimmen, ein paar mal etwas stärker gebremst und mein pedal ist total weich und die bremsleistung lässt zu wünschen übrig...
Also ne gefahrenbremsung mit den jetzigen bremsen will ich ehrlich gesagt nie erleben...

wolfi71 27.04.2009 08:43

Das liegt stark an den Belägen. Es gibt Beläge, die vertragen die Hitze besser wie andere. Da ist halt der Einsatz eines guten Belages wichtig. Zugelassen sind viele. Aber zwischen zugelassen und geeignet ist ein Unterschied.

Und klar ist eins: Seit das Asbest aus den Belägen verbannt wurde und Semimetallic eingebaut wird (das war bei einigen Großkunden schon zig Jahre vorher der Fall), stieg die Wärmebelastung und -empfindlichkeit der Beläge deutlich an (und auch die Standzeit). Zugleich war das ein Riesenproblem in der Qualität. Ich hatte deshalb viele Jahre nur Abex-Pagid eingebaut, das war der erste Hersteller und hatte Post udn Polizei beliefert und bin jetzt auf Jurid gekommen. Weil ich um das Problem weiß, achte ich sehr darauf wo und was ich kaufe.

Dass die Bremskraft bei heisser Bremse etwas nachlässt ist normal (Fading). Wenn es aber an der Flüssigkeit liegt, dann fällt das Ding schlagartig komplett aus (Dampfblasenbildung). Übrigens könnt ihr von Glück sagen mit den Scheibenbremsen heute, eine Trommelbremse neigt weitaus mehr zum Fading, weil die Trommel einseitig wächst durch die Wärme und dann der Belag nur noch einseitig drückt.

Im Notbremsfall ist bei der ABS-Bremse eine einwandfreie Beschaffenheit der Beläge und Scheiben weitaus wichtiger wie an der Bremseanlage ohne.

Wolfgang

Andy_33 27.04.2009 17:49

Für alle die es interessiert ich hab heute Bestellt:

- Bremsscheiben VA inneblüftet Serie ATE
- Beläge ATE

bekomme das ganze gerümpel für 150€ im Nürtinger Kreis^^. Bin dann mal gespannt ob die ATE was taugen, die Jurid hab ich ruck zuck abgelehnt.

MFG

wolfi71 27.04.2009 22:55

Zitat:

Zitat von Andy_33
Für alle die es interessiert ich hab heute Bestellt:

- Bremsscheiben VA inneblüftet Serie ATE
- Beläge ATE

bekomme das ganze gerümpel für 150€ im Nürtinger Kreis^^. Bin dann mal gespannt ob die ATE was taugen, die Jurid hab ich ruck zuck abgelehnt.

MFG

Warum hast du Jurid abgelehnt? Das ist ein durchaus renommierter Hersteller. Du scheinst nicht zu wissen, wer Jurid ist. Das ist die Marke der Honeywell Bremsbelag GmbH. Statistisch ist in jedem dritten Auto ein Jurid Belag eingebaut. So schlecht kann das also nicht sein.

Textar ist Teil von TMD Friction und zur Zeit im Konkursverfahren.

Wolfgang

VR6SyncroVariant 28.04.2009 00:01

Mit ATE bist du auf jeden Fall auf der sicheren Seite! Ich baue nichts mehr anderes ein, außer ATE oder original! Begründung: ATE ist der EINZIGE!!! Bremsenhersteller der NUR 1. Wahl herstellt. ATE ist also immer gut, selbst wenn man das bei ATU kaufen würde... Originalteile sind natürlich auch immer 1. Wahl (auch Pagid, etc.)! Aber Pagid im Zubehör z.B., da weiß man nicht wirklich was man kriegt...

MfG

L3tzR0ck 28.04.2009 08:21

@VR&SyncroVariant:

Also müsste ein Set von ATE mit innenbelüftet (habe zur zeit keine innenbelüfteten) ich sag mal sehr gut sein?!? Der Preis ist dann denke ich mal auch voll ok. Die Anderen Kosten zwar nur 35Euro aber dort wird keine Marke erwähnt.
Angeblich "Sportbremsen" aber ich denke mal das steht da weil es für ein GTI eigentlich ist?

Wie ist das eigentlich TÜV mäßig? Ich meine Bremsen sind ja sehr wichtig und wenn da kein Golf 3 erwähnt wird ich diese aber verbaue....

http://cgi.ebay.de/2-ATE-Sportbremss...1%7C240%3A1318

MfG


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