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-   -   VR6: wenn kalt ---> zieht er besser (http://www.golf3.de/showthread.php?t=55088)

MEKak 14.04.2009 21:43

VR6: wenn kalt ---> zieht er besser
 
Also ich habe ja hier wie schon Oft angesprochen das Problem das mein VR nimmer richtig zieht.

Nun habe ich nochmals festgestellt das wenn ich Morgens losfahre und der Kalt ist besser geht, nicht in Hohen drehzahlen , weil das mache ich bei Kaltem nicht sondern untern herrum.

Aber sobald er warm ist war es das.....:(

Kann das am Luftfilter legen oder am LMM? kann es sein das er zu viel warmluft zieht oder sowas???

Wasserschläuche sind alles OK!

Und im Speicher steht auch nix.


Grüße

Batisdl 14.04.2009 21:56

Also mit warmluft würde ich sagen liegst du richtig...weil warme luft ist nie gut für einen motor....

MEKak 14.04.2009 21:58

was kann ich dann machen zum testen, neuen Luftfilter habsch schon drauf, hilft nicht.

evtll. der LMM??? wie kann ich das wenn feststellen?

eVo 14.04.2009 22:08

Hast du einen offenen Luftfilter oder einen Einsatz im Originalkasten?

MEKak 14.04.2009 22:09

Offenen :)

eVo 14.04.2009 22:11

Dann brauchst du dich nicht wundern... Der VR6 ist für sein Wärmeproblem bekannt, genauso wie der W8, und wenn du da einen offenen Luftfilter drauf machst bekommt der nur noch die warme Motorluft, mach den Originalkasten wieder hin, mit Einlage und er läuft auch wieder gut, wenn er warm ist!

MEKak 14.04.2009 22:15

hab den ori. Kasten ned. kann ich mir ned was Basteln das er nur noch die frischlüft aus den seiten schlitzen bekommt???? scheint mir einfachter ^^

Oder ich besorge mir nen Origi kasten, aber hört sich ja dann wieder schlechter an ^^

aber viele haben ja einen Offenen und haben diese Probleme nicht :-/

eVo 14.04.2009 22:20

die werden auch einen Unterscheid merken, wenn sie den Originalen wieder einbauen! Aber ich kann dir nur nahe legen, bei ebay dir den Original Kasten zu holen und gut ist! Halte eh nix von diesen Dingern!

marko1983 14.04.2009 22:22

Zitat:

Zitat von MEKak
hab den ori. Kasten ned. kann ich mir ned was Basteln das er nur noch die frischlüft aus den seiten schlitzen bekommt???? scheint mir einfachter ^^

Oder ich besorge mir nen Origi kasten, aber hört sich ja dann wieder schlechter an ^^

aber viele haben ja einen Offenen und haben diese Probleme nicht :-/

Stimmt genau, ich habe das Problem überhaupt nicht...
Habe für ein wenig Frischluft gesorgt (Schlitze im Kotflügel und Lufthutze in der Motorhaube) aber auch ohne sowas hatte ich nie Probleme, da ich das auch aus Optischen Gründen gemacht habe ;-)

mfg
marko

Raver-one 14.04.2009 22:35

Also ich habe diese Probleme nicht trotz offenem K&N.
Kann natürlich auch daran liegen , dass ich eine RS-Schürze habe und 2 Hutzen in der Haube.
Leg dir doch sonst einen Schlauch für Kaltluft an den Luftfliter und in der Stoßstange setze Air intake´s.

MEKak 15.04.2009 09:42

Hmmmmm.

Sagt mal wie warm wird eigtl so ein LMM?? weil ich bin grade ne runde gefahren und da wollte ich den luftfilter mal nachsehn, und der LMM ist sau heiß, kann ich so gar ned anfassen

marko1983 15.04.2009 21:02

hey

das hört sich ein wenig zu heiss an... nur woher kommt diese Riesen Menge an Wärme ? Klar wird der Motor übel warm etc. aber der LMM darf doch nicht so heiß werden... ?!

mfg
marko

MEKak 16.04.2009 11:13

Ja woher, der motorraum ist im allgemeinen warm wenn ich lange gefahren bin, was denke ich mal ja auch normal ist, der Luftfilter und der LMM sind auch sau warm ( Heiß ) soweit ich das beurteilen kann. für mich zu warm.

Wo bekomme ich den so eine verlängerung des Luftfilterschlauches her? hat da jemand einen tip?

R-18 16.04.2009 11:28

also das ihr das Problem nicht habt bildet ihr euch sicherlich ein, kommt euch nur so schnell vor, wegen dem Sound.

Und das ganze hängt auch mit der Luftfeutigkeit zusammen. Wenn die Luft trocken ist, geht der VR6 auch besser wie wenn es schwühl draußen ist


Wir haben das ganze mal richtig getest mit OBD


Fazit:

Originalfilter ansaugtemperatur 41c

K&N ansaugtemperatur 81c

Bei 40 c Unterschied ist es logisch das da Leistung flöten geht

Und mit Schlitze im Flügel und so, das bringt auch net viel

Wenn wir am Orig. Kasten nur die Kaltluftzufuhr vorne abziehen, merkt man schon nen Leistungsverlust.

Und nicht umsonst bringt K&N solch ein Konzept raus, weil sie das Porblem erkant haben

http://www.golf3.de/clear.gif

http://www.golf3.de/clear.gif

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MEKak 16.04.2009 12:26

ja gut aber ich denke mal wenn man von irgendwo einen guten ansaugpunkt von aussenluft hat geht das auch mit einem K&N Filter oder nicht?

R-18 16.04.2009 12:48

dann müsste der Ansaugpunkt komplett dicht sein und auch dicht in ein gehäuse gehen wo der k&n drinne ist

Und sobald das alles dicht ist würd der sound seeeehhhhrr leise


Hab damit schon experimentiert gehabt

Hier ist er verbaut (leider keine Bilder hier auf arbeit)

Da haben wir den Filter in ein rohr gesetzt was sogar (noch) offen war vorne wo eigentlich der Schlauch rauf sollte.

http://www.myvideo.de/watch/5218093/...tem_Luftfilter

Man hört den offenen kaum noch, eigentlich nur den Auspuff

Batisdl 16.04.2009 17:10

bei dem video hört man so oder so net viel :D

MEKak 17.04.2009 10:41

@ R-18

Versteh ich das richtig das ich mit einem OBD auch die Ansaug temp auslesen kann das LMM? Natürlich mit der Richtigen Software.

Das wäre ja mal eine idee zum Testen, ich kann dann ja wärend der Fahrt das notebook einfach aufn beifahrersitz tuen und schauen was sich tut, wenn diese OBD dinger ned sooo teuer wären :-/

R-18 17.04.2009 11:02

Zitat:

Zitat von MEKak
@ R-18

Versteh ich das richtig das ich mit einem OBD auch die Ansaug temp auslesen kann das LMM? Natürlich mit der Richtigen Software.

Das wäre ja mal eine idee zum Testen, ich kann dann ja wärend der Fahrt das notebook einfach aufn beifahrersitz tuen und schauen was sich tut, wenn diese OBD dinger ned sooo teuer wären :-/


Ja kannst du haben wir auch so gemacht

Kabel Kostet 15 euro bei ebay, laptop haste sicherlich

Und da ist auch ne Demo software aber man bekommt auch unter umständen ne vollversion

MEKak 17.04.2009 11:19

Ja demo Version brauch ich ned ;) wenn Vollversion.

15€? hast du mal nen Link für mich??

Es gibt ja auch Open Source Software, ist die gut ?

Und ich hab mal gehört ich kann mir so nen OBD dingen selber basteln?!

R-18 17.04.2009 11:28

Zitat:

Zitat von MEKak
Ja demo Version brauch ich ned ;) wenn Vollversion.

15€? hast du mal nen Link für mich??

Es gibt ja auch Open Source Software, ist die gut ?

Und ich hab mal gehört ich kann mir so nen OBD dingen selber basteln?!

was wilslte bei 15 euro noch selber basteln?


Naja mit der Demo kannste aber auch auslesen und so

Ich benutze die VAG com software von VW

http://cgi.ebay.de/OBD-Diagnose-Interface-Audi-Seat-Skoda-VAG-OBD2_W0QQitemZ120400706084QQcmdZViewItemQQptZElekt roger%C3%A4te?hash=item120400706084&_trksid=p3286. c0.m14&_trkparms=72%3A1229|66%3A2|65%3A12|39%3A1|2 40%3A1309

da steht ab bj 96 ist aber quatsch geht ab bj 94

MEKak 17.04.2009 11:32

Okay also OBD2 ist das ;) ich versuch das mal.

JA selber basteln geht einfacher für mich weil ich in einem PC laden arbeite und evtll. alle teile Billig bekomme ^^

und mit der Software die dabei ist kann ich schon was anfangen ja ;)?

Grüße

R-18 17.04.2009 11:40

also die bei mir dabei war, ging sofort ist aber auch 2 jährchen her:D

MEKak 17.04.2009 11:44

naja mal sehn, vll versuch ich mir das dingen auch mal zu leihen, wenn ich jemanden kenne der sowas hat, weil die Software hab ich ;)

Grüße

MEKak 17.04.2009 11:56

und mach mal ein Postfach leer, man kann dir ja nix mehr schreiben ;)

R-18 17.04.2009 12:03

jo is leer

MEKak 17.04.2009 12:55

Jo hast was in deinem Postfach ;)
geht das hier auch?

http://cgi.ebay.de/DIAMEX-KKL-Diagno...4.c0.m14.l1262

MEKak 17.04.2009 16:50

Also ich finde keine Software womit ich sehn kann welche ansaugluft oder so ich habe, im Fehlerspeiher steht nix.

Habt ihr eine tip welche software mir da weiter helfen könnte?

R-18 17.04.2009 17:13

Zitat:

Zitat von MEKak
Also ich finde keine Software womit ich sehn kann welche ansaugluft oder so ich habe, im Fehlerspeiher steht nix.

Habt ihr eine tip welche software mir da weiter helfen könnte?

ja das geht auch Also ich hab VAGcom so heißt das

MEKak 17.04.2009 17:26

hab ich auch, aber ich seh da nix wo ich das machen kann :-/ komisch

R-18 18.04.2009 23:12

musst auf Motor dann auf Messwert blöck und dann auf Air intake temp.

MEKak 14.05.2009 11:55

So um das alles nochmals aufzufrischen.

Mir ist es nun wirklich immer morgens Aufgefallen das es wenn er Kalt ist viel besser zeiht.

Luftfilter ist nun mit einer Kalten luftzufuhr gekoppelt ;)

Aber ich habe immer noch das Problem das wenn der Warm ist schlechter geht, habe auch Festgestellt das der LMM Heiß ist, also so richtig das ich ihn nicht mehr anfassen kann um auszubauen.

Nun ist es ja so das wenn ein LMM einen Draht hat der Heiß wird, wenn der Abgekühlt wird dann bekommt der Motor auch ein Fetteres gemisch oder so.

Kann es sein das der LMM defekt ist und deswegen der nicht mehr so zieht wenn der Warm ist?

wolfi71 14.05.2009 12:04

Das fettere gemisch bekommt der Motor beim Kaltlauf sowieso. Die Einspritzung reichert bei Kühlwassertemperaturen unter 40° einfach an.

Wolfgang

MEKak 14.05.2009 12:25

Toll.... kann ich den Motor dann ned vorgaugeln das es immer unter 40° Wäre ;) ?
damit der immer das "Fettere" bekommt, weil wie gesagt da geht er besser :-/


Aber ist das mit dem LMM normal? wird euer auch so Heiß?

w1cht 14.05.2009 20:41

Als ich damals bei meinem Passat vr6 auf nem offenen K&N umgerüstet habe war der klang schon recht brachial...
jedoch hat sich dann auch das gleiche Problem gezeigt...sobald warm ----> geht schlechter....

Bin allgemein der meinung das es durch den Lufi, ob abgeschirmt oder nicht, leistungseinbußen gibt.

Golf3-2.8i 16.05.2009 11:13

Ähhhmmm hast du dennn mal geschaut ob du auch nen Draht drinne hast?
Ich hab nämlich keinen hab so ne art Luftschraube.
Die anderen LMM haben einen Hitzdraht drinne, aus Platin und der glüht.

MEKak 16.05.2009 12:25

Jap ich hab so nen draht. ist der nun schlecht?

Golf3-2.8i 18.05.2009 22:49

Naja wie gesagt der Draht wird zum Glühen gebracht und je nach Abkühlung, woraus sich der elektr. Widerstand verändert, wird der Durchfluss gemessen.
Aber ich denke mal deswegen ist dein LLM so war.
Wegen der Kühlwassertemp.
Wenn du ihn dauernd auf "Kalt" laufenlassen willst, dann schraub den Temperaturmesser vom Kühlwasser raus und lass ihn drausen, da ist es meistens unter 40°C.

VR6SyncroVariant 18.05.2009 23:48

Dass der Motor bei kalten Temperaturen angefettet wird, hat den Hintergrund, dass sich der Kraftstoff im kalten Saugrohr niederschlägt und der Motor sonst zu mager laufen und ausgehen würde. Ist nichts anderes als ein in die Motorelektronik integrierter Choke.

Der Motor geht kalt besser, da hier die Füllung besser ist, da mehr Luftmasse im Brennraum verdichtet und verbrannt werden kann. Vergleichbar ist dieser Effekt mit einem geringer werdenden Hubraum bei steigender Motortemperatur.

Man merkt ja auch wenn es kühl und feucht ist, dass das Auto besser geht als bei 40°C im Schatten.

MfG

MEKak 22.05.2009 14:52

wo ist den der Temp messer vom Kühlwasser? ist das der im thermo gehäuse?


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