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-   -   VR6 tacho an 1,4 (http://www.golf3.de/showthread.php?t=49337)

cruste 06.01.2009 22:16

VR6 tacho an 1,4
 
Guten Abend...

mir wurde vorhin ein VR6 Tacho angeboten =)

und Ich wollte fragen ob einer weiß ob der ordentlich funktioniert wenn ich den bei mir einfach anschließe..ich habe einen 1,4er mit analoguhr der vr tacho natürlich nen drezahlmesser auf den ich ziemlich geil bin =)

Ansgar396 06.01.2009 22:19

nein, der drehzahlmesser zeigt falsche werte an da vom sechs zylinder.
lg

GP-Wu 06.01.2009 22:20

nicht nur der drehzahl messer ich denke die geschwindigkeit auch da es einen anderen wegstreckenkennzahl hat

cruste 06.01.2009 22:28

Könnt ihr mir sagen welcher Tacho passen würde? Will viel lieber nen Drezahlmesser als den Wecker im tacho.. wäre super

yawns 06.01.2009 22:42

Zitat:

Zitat von GP-Wu
nicht nur der drehzahl messer ich denke die geschwindigkeit auch da es einen anderen wegstreckenkennzahl hat

93er ABD (1.4l 60PS) -> 3770
93er AAA (2.8l 174PS) -> 3764

Ist also zu vernachlässigen :)

Cruste: Schau mal hier nach den Wegstreckenzahlen ... http://www.theresias.com/tutorials/1h_ki.htm

Im Grunde genommen musst du einen Tacho eines ABD aus der gleichen Zeit nehmen .. im Endeffekt siehst du aber, dass die Wegstreckenzahl sich nicht großartig unterscheidet und kannst somit nahezu jeden 4Zylinder Tacho mit Drehzahlmesser kaufen. Da du keine MFA hast, kriegst du den sogar billig bei ebay

GP-Wu 06.01.2009 22:43

na einer wo den gleichen wegstreckenzahl hat, am besten nach einem schauen der die gleiche motorisierung wie deiner hatte.

hier gibts irgendwo eine liste mit wegstreckenzahlen

www.ck222.de

@yawns jeden kann man auch nicht nehmen da gibt es gewaltige unterschiede

AEX | 4475 (Schalt. / 4-Gang)
AEX | 4151 (Schalt. / 5-Gang)

stitchkai 06.01.2009 22:46

Zitat:

Zitat von yawns
Im Grunde genommen musst du einen Tacho eines ABD aus der gleichen Zeit nehmen .. im Endeffekt siehst du aber, dass die Wegstreckenzahl sich nicht großartig unterscheidet und kannst somit nahezu jeden 4Zylinder Tacho mit Drehzahlmesser kaufen. Da du keine MFA hast, kriegst du den sogar billig bei ebay

Auch net ganz richtig die von GTi und 16V passen da auch net

yawns 06.01.2009 22:56

Zitat:

Zitat von GP-Wu
@yawns jeden kann man auch nicht nehmen da gibt es gewaltige unterschiede

ich hab auch geschrieben NAHEZU JEDEN!


Zitat:

Zitat von stitchkai
Auch net ganz richtig die von GTi und 16V passen da auch net

weil? Wieso funktionieren die nicht?

cruste 06.01.2009 22:57

ich danke euch für die schnellen antworten

@yawns: super link =)

stitchkai 06.01.2009 23:09

Zitat:

Zitat von yawns
weil? Wieso funktionieren die nicht?


Kann mich auch Täuschen aber der wegstreckenzähler dürfte da auch net der richtige sein

cruste 08.02.2009 12:44

moin moin...

hab mal eine frage..kann ich den tacho nehmen vom aex?

der unterschied der wegstreckenzahlen ist ja relativ hoch...
was meint ihr?

93er ABD (1.4l 60PS) -> 3770

AEX -> 4151

um wie viel würde die geschwindigkeit abweichen??

gruß cruste

ChristianXD 08.02.2009 13:06

Hab einen vom GTI drin. Wegstreckenzahl passt, die geschwindigkeit habe ich mit einem Navi kontrolliert, zeigt genau gleich an. Habe 195/50R15 drauf und es klappt trotzdem... Verbeisst euch nicht immer auf die Wegstereckenzahl!!!!

cruste 08.02.2009 13:14

genau das wollte ich hören :)

3..2..1. gleich meins :)

Crs 08.02.2009 13:23

Eben, ihr habt euch mit der Wegstreckenzahl jetzt wirklich etwas in den Kopf gesetz ohne wirklich zuwissen wie gross die differenz hinterher ausfaellt. Wenn es bei der Wegstreckenzahl um 400abweicht und der Tacho hinterher um 2km/h falsch anzeigt, wen juckt denn das?

cruste, ich wuerde mir an deiner Stelle einfach einen kaufen und gut ist. Hauptsache kein Automatik oder 4Gang Tacho, bzw kein VR6

cruste 08.02.2009 13:28

alles klar..ich hoffe einfach mal das das hinhaut..=)

danke euch ;)

golf.1994 08.02.2009 13:39

bei interesse kannst dich per pn melden hab noch welche rumliegen

Cyprien 08.02.2009 13:59

Schau dir mal die Tabelle hier an, das erklärt alles ;>


http://ck222s.bithal.de/neueseite/wegstreckenzahl.xls

ChristianXD 08.02.2009 22:57

Versteift euch nich alle auf die scheiss Zahl!!!!

Abweichung hast du überall, lass dir da nichts einreden

Golfpur 09.02.2009 00:30

Der vom AEX in den ABD ist aber besonders ungünstig, weil er neben der hohen abweichung der Wegstreckenzahl, auch einen völlig anderen roten Bereich hat. Beim AEX setzt der Begrenzer schon bei 5300u/min ein, beim ABD erst bei 6200u/min. Wenn ich mich nicht täusche, geht die Skala des AEX Tachos auch nur bis 6000u/min. Außerdem ist der Öldruck auch noch anders, wunder dich also nicht, wenn der Öldruckalarm losgeht.

Zitat:

[...]ohne wirklich zuwissen wie gross die differenz hinterher ausfaellt. Wenn es bei der Wegstreckenzahl um 400abweicht und der Tacho hinterher um 2km/h falsch anzeigt, wen juckt denn das?
Na, ich fürchte du weißt aber auch nicht wie die Differenz hinterher ausfällt, wie kommt man ansonsten auf solche Zahlen?
Bei 100km/h und einer Wegstreckenzahl die +400 Einheiten abweicht, ist die Differenz zum "richtigen" Tacho "-10km/h", der Tacho dürfte also spätestens ab 100km/h weniger anzeigen, als was man wirklich fährt. Und das ist laut StVZO verboten.

ChristianXD 09.02.2009 12:41

Zitat:

Zitat von Golfpur
Der vom AEX in den ABD ist aber besonders ungünstig, weil er neben der hohen abweichung der Wegstreckenzahl, auch einen völlig anderen roten Bereich hat. Beim AEX setzt der Begrenzer schon bei 5300u/min ein, beim ABD erst bei 6200u/min. Wenn ich mich nicht täusche, geht die Skala des AEX Tachos auch nur bis 6000u/min. Außerdem ist der Öldruck auch noch anders, wunder dich also nicht, wenn der Öldruckalarm losgeht.


Na, ich fürchte du weißt aber auch nicht wie die Differenz hinterher ausfällt, wie kommt man ansonsten auf solche Zahlen?
Bei 100km/h und einer Wegstreckenzahl die +400 Einheiten abweicht, ist die Differenz zum "richtigen" Tacho "-10km/h", der Tacho dürfte also spätestens ab 100km/h weniger anzeigen, als was man wirklich fährt. Und das ist laut StVZO verboten.



Das mit dem Drehzahlbegrenzer ist richtig? Aber schaust du immer auf den Tacho um zu wissen was für ne Drehzahl du fährst??? Mit offenem Lufi und Auspuffanlage höre ich das si heraus... Ausserdem ist es mir völlig egal wo der rote berich anfängt und aufhört.... Man weiss persönlich das der nur soviel drehen kann und gut...

Zur geschwindigkeit, wenn du eine Radreifen Kombination fährst die der Golf nie ab werk Hatte, musst du den Tacho auch angleichen. Dies kannst du über die verstellung der Wegstreckenzahl machen, oder die Nadel versetzen, dazu eine konstante geschwindigkeit fahren und dann die Nadel vom zerlegten tacho abheben und umsetzen, wie es seid jahren schon bei Polo und Golf gemacht wurde.

Wer ganz Fixx ist der baut sich ein 4 Poligen stecker der in den Tacho passt. Ich meine damit den Platz wo die 4 Lötstellen zu sehen sind. An denen Kann man mit einem speziellen PC Programm den Tacho justieren. (KM stand angleichen, Einstellen ob Metrisch oder Meilen, Drehzahl 4 oder 6 Zylinder und die Wegstreckenzahl uvm.....) Das mit den Tachos kann man sich also in die Haare schmeren. Über die Wegstreckenzahl kann man sich beim Golf auch ne Tachoscheibe bauen die bis 320KMH geht. Mann muss nur den Wert neu einstellen....

Anders wird das bei Radreifen Kombinationen z.B. 8x17 mit 215/35 17 auch nicht gemacht oder der gleichen als beispiel. Also versteift euich nicht uimmer auf die Zahlen.... Wenn ich 100 Fahre und mein tacho 95 oder 105 anzeigt ist mir das Persönlich hupe... denn Blitzer lösen bei 105 ja auch nicht aus...

Muss doch jeder selber wissen, und sich nicht auf Listen versteifen.

Teorie und Praxis sind Welten.
Viele machen hier im Forum auch selber ihre Bremsen, aber kaum einer macht es so wie es richtig ist.. Meist werden die Kolben so zurück gedrückt, was totaler Blödsinn ist. es muss das Entlüftungsventil am sattel offen sein das da die alte Bremsflüssigkeit rauskann. da die am Sattel den höchsten Wasseranteil hat...
Macht auch sicherlich keiner...

Nur mal als Beispiel.

LG Chriss

Golfpur 09.02.2009 13:14

Zitat:

Zitat von ChristianXD
Aber schaust du immer auf den Tacho um zu wissen was für ne Drehzahl du fährst???

Ja, wo soll ich sonst hinschauen?

Zitat:

Mit offenem Lufi und Auspuffanlage höre ich das si heraus
Schön, aber es fährt ja nicht jeder so ne Kombi. Ich hab mir sogar noch einen Schalldämpfer dazu gesetzt, damit mein Motor leiser wird.

Zitat:

... Ausserdem ist es mir völlig egal wo der rote berich anfängt und aufhört.... Man weiss persönlich das der nur soviel drehen kann und gut...
Ist ja schön, das DIR das egal ist, DU kannst dir ja auch einbauen, was du willst. Aber das heißt ja nicht, das es dann automatisch jedem egal ist. Wenn du mit deinem Tacho zufrieden bist, dann ist doch gut, aber man darf ja wohl andere auf diese möglichen Probleme hinweißen, oder? ;)

Zitat:

Zur geschwindigkeit, wenn du eine Radreifen Kombination fährst die der Golf nie ab werk Hatte, musst du den Tacho auch angleichen.
Ja. Was hat das jetzt mit dem Thema zu tun?
Zitat:

oder die Nadel versetzen, dazu eine konstante geschwindigkeit fahren und dann die Nadel vom zerlegten tacho abheben und umsetzen
Wenn man den Zeiger einfach umsetzt, fährt man halt auch im Stand schon 15km/h.

Zitat:

Wer ganz Fixx ist der baut sich ein 4 Poligen stecker der in den Tacho passt. Ich meine damit den Platz wo die 4 Lötstellen zu sehen sind. An denen Kann man mit einem speziellen PC Programm den Tacho justieren. (KM stand angleichen, Einstellen ob Metrisch oder Meilen, Drehzahl 4 oder 6 Zylinder und die Wegstreckenzahl uvm.....) Das mit den Tachos kann man sich also in die Haare schmeren. Über die Wegstreckenzahl kann man sich beim Golf auch ne Tachoscheibe bauen die bis 320KMH geht. Mann muss nur den Wert neu einstellen....
Sollte allgemein bekannt sein, das sowas geht. Nur wer macht das schon? Wenn man sich bei ebay für 50euro einen Tacho hohlt, wird wohl kaum jemand nochmal 50Euro zum Umprogrammieren drauflegen. Da kann man sich lieber für 50euro gleich einen passenden holen.

Zitat:

Wenn ich 100 Fahre und mein tacho 95 oder 105 anzeigt ist mir das Persönlich hupe...
Schön, das es DIR egal ist, mich würde es aber halt stören, wenn ich 100km/h fahre, mein Tacho aber nur 90km/h anzeigt. Bei 200km/h würde er nur 180km/h anzeigen. Da kann ich ja dann gleich den Daumen aus dem Fenster halten, um die Geschwindigkeit zu messen. :D

Zitat:

Muss doch jeder selber wissen, und sich nicht auf Listen versteifen.
Genau, aber dazu muss auch jedem zustehen, das er erst alle informationen haben darf. Es soll zwar nicht zu viel Panik um die WSZ gemacht werden, aber wenn so abwegige Informationen rausgeschmissen werden, das eine Abweichung von 400 gerade mal 2km/h ausmacht, dann finde ich das auch nicht sonderlich hilfreich.
Wenn es den Themenersteller nicht stört, das der rote Bereich falsch liegt, und die Abweichung etwas größer sind, dann ist ja alles Ok, ich wollte ihn nur auf diese Sachen hinweisen. :)

ChristianXD 09.02.2009 13:51

Ich habe es nur in meinem Sinne verfasst ujnd geschrieben wie ich es sehe. Wer was an seinem Wagen macht, wird es nie so hinbekommen das es alles original ist. Wer einen anderen Tacho haben will, der muss nunmal etwas basteln.

ZUr gescheindigkeit, das der Tacho im stnd 15KMH anzeigt ist falsch, denn es gibt auch welche die einen anschlag haben, wenn man die nadel über den anschlag hebt und drüber zieht bleibt der fast senkrecht nach unten stehen, das ist der anschlag von dem Räderwerk (was den zeiger antreibt)

Ich setze mich nicht mit den gründen des problems auseinander, ich suche die Lösung wie man was Angleichen kann. Nadel versetzen geht.

Und wer seinen Tacho justiren lässt ist selber schuld und 50,- dafür ausgiet. Denn wer etwas ahnung, nen Lappy und im I-Net mal nachliesst, wird sich freuen und sagen das ist ja einfach. Programme bekommt man Über Torrent, oder Rapidshare, Stecker kann man selber bauen und kleine Kabel zum anlöten hat jeder zu hause...

Wer nicht wagt der nicht gewinnt...

Kann den Themen ersteller nur sagen, wenn mal ne genaue beschreibung über das Thema Tacho haben will, kann sich bei mir mit ner PN Melden, ansonsten habe ich soweit alles ja rein geschrieben...

Nun muss ich mal meine eigene Meinung vertreten...
(Denn hier muss man sich das bnicht geben das hier so manche ungelernten Klugscheisser auslassen und nur das glauben was im Netz steht. Ich kenne so viele die Ihren Tacho umgebaut haben. und die fehler die sich gemacht haben korregieren konnten. Es ist alles im gewissen Rahmen machbar. Dies ist kein Grund jede einzelne aussage zu editiren und dran rum zu drehen. Ich habe hiet nur ne Lösung präsentiert und nicht angefangen an allem rum zu mäkenl... )

So, nun verzeihung an alle anderen die dies hier miterleben mussten...

GTG 09.02.2009 14:45

Zitat:

Zitat von ChristianXD
Das mit dem Drehzahlbegrenzer ist richtig? Aber schaust du immer auf den Tacho um zu wissen was für ne Drehzahl du fährst??? Mit offenem Lufi und Auspuffanlage höre ich das si heraus... Ausserdem ist es mir völlig egal wo der rote berich anfängt und aufhört.... Man weiss persönlich das der nur soviel drehen kann und gut...

aber wenn er den Tacho schon umbaut um DZM zu haben, dann ist es ja mehr als verpfuscht wenn der DZM keinen richtigen Wert anzeigt.

ChristianXD 09.02.2009 14:56

den richtigen wert wird er anzeigen wenn er auf 4 zylinder programiert wird... das ist machbar. Nur der Rote bericht stimmt nicht da ein ABD nie in den berich kommt wo beim GTI Tacho der rote berich anfängt

cruste 09.02.2009 17:17

hier ist ja was los :) erstmal danke für euer einsetzten :)

kann mir denn einer von euch sagen wann der rote bereich anfängt und wo er aufhört bzw wie hoch mein abd überhaupt dreht? hab mir nämlich ne tachofolie gemacht wo der rote bereich bei 6200 anfängt und bei 7000 aufhört...


@ christian: ich geh mal davon aus das mein tacho ne abweichung haben wird...der neue tacho fängt aber bei 0 kmh an...wie kann ich das da machen das der tacho mir 5kmh weniger anzeigt ,wenn er angenommen um so viel abweicht?

bei meinem alten tacho der ab 20kmh anfängt ist das ja kein problem...über de nadel hängen und etwas zurückdrehen...

Gruß cruste

ChristianXD 09.02.2009 18:07

Da ich auch den ABD habe weiss ich das der den begrenzer bei 6200 kommen lässt. Mein tacho geht von 0-220.

um der abweichung entgegen zu wirken, musst du bei der Faht die tachonadel abziehen und dann nen stück versetzen, oder wenn du weisst um wieviel er falsch geht. z.b. mal angenommen du fährst 90 und der tacho zeigt 100 an, zwischen 90 und 100 ict ein abstand von 1cm, dann musst du die Nadel über den anschlag heben, dir den punkt leicht markiren wo der zeiger als nächstes stehen bleibt, der zeiger wird fast senkrecht nach unten stehen, dann den Zeiger abheben und einen cm im uhrzeigersinn versetzen. dann wieder auf den anschlag sethen und ausprobieren ob er nun richtig geht. ist ne fummelarbeit, aber was will man machen, nen VR& baut dir auch keiner in 15 Min ein der dann auch läuft.

Golfpur 09.02.2009 19:01

Zitat:

Zitat von ChristianXD
Wer einen anderen Tacho haben will, der muss nunmal etwas basteln.

? Einfach einen passenden kaufen, und alles geht ohne Bastelei.

Zitat:

Ich setze mich nicht mit den gründen des problems auseinander, ich suche die Lösung wie man was Angleichen kann. Nadel versetzen geht.
Ich würde da z.B. einfach einen uC vorsetzen, der dann halt die WSZ angleicht, dann stimmt zumindest der Tacho über den gesamten Bereich.

Zitat:

Und wer seinen Tacho justiren lässt ist selber schuld und 50,- dafür ausgiet.
Soll ja auch Leute geben, die sich nicht so gut mit Computern auskennen, und vielleicht lieber 50 Euro ausgeben, als nachher einen geschrotteten Tacho zu haben :)


Zitat:

(Denn hier muss man sich das bnicht geben das hier so manche ungelernten Klugscheisser auslassen und nur das glauben was im Netz steht.
Uii, soll ich mich da etwa angesprochen fühlen? :)
Wenn ja, dann ersetz das "ungelernt" einfach durch "studierter" und schon passt es besser :)

Zitat:

Ich habe hiet nur ne Lösung präsentiert und nicht angefangen an allem rum zu mäkenl... )
Und ich habe den Threadersteller nur auf mögliche Probleme aufmerksam gemacht, wer dann gleich meint, das sich mit etwas Frickelei alles beheben lässt, der kann das gerne tun, trotzdem darf ich ja wohl den Threadersteller darüber informieren.


Zitat:

hab mir nämlich ne tachofolie gemacht wo der rote bereich bei 6200 anfängt und bei 7000 aufhört...
Jo, die ist richtig. Musst aber die Einteilung vielleicht etwas anpassen, da der AEE ja auch ne andere Skala hat, die endet schon bei 6000u/min.

Crs 09.02.2009 19:27

Zitat:

Zitat von Golfpur
....
Genau, aber dazu muss auch jedem zustehen, das er erst alle informationen haben darf. Es soll zwar nicht zu viel Panik um die WSZ gemacht werden, aber wenn so abwegige Informationen rausgeschmissen werden, das eine Abweichung von 400 gerade mal 2km/h ausmacht, dann finde ich das auch nicht sonderlich hilfreich.
Wenn es den Themenersteller nicht stört, das der rote Bereich falsch liegt, und die Abweichung etwas größer sind, dann ist ja alles Ok, ich wollte ihn nur auf diese Sachen hinweisen. :)

Vonwegen -10km/h bei einer Differenz von 400.
Ich bin zu Anfang meinen VR6 mit einem AEE Tacho gefahren der zum jetzigen VR6 Tacho eine DIfferenz von 400 hat. Und weisste was der Tacho vom AEE mir gesagt hat? Laut GPS die richtige Geschwindigkeit!!! Er schlaegt halt nur leider bei 220km/h an und geht nicht weiter. Soviel dazu!

mbs3er 09.02.2009 20:12

Seit wann kann man denn die Wegstreckenzahl usw mit dem PC über die 4polige schnittstelle umprogrammieren. Ich dachte immer das geht gar nich beim golf 3.
Es hieß doch immer das Tachojustieren wäre sau teuer, weil der EEPROM dann neu geschrieben werden muss oder so...
Oder hab ich da was nich mitgekriegt?

Golfpur 09.02.2009 23:54

Zitat:

Zitat von Crs
Vonwegen -10km/h bei einer Differenz von 400.

Kannst ja selber nachrechnen (am Beispiel AEE Tacho in ABD):
3770/4151=~0,9 (Differenz: 381)
50km/h x 0,9 = 45km/h
100km/h x 0,9 = 90km/h
200km/h x 0,9 = 180km/h

Zitat:

Es hieß doch immer das Tachojustieren wäre sau teuer, weil der EEPROM dann neu geschrieben werden muss oder so...
Oder hab ich da was nich mitgekriegt?
Man kann über die 4polige Tachoschnittstelle das EEPROM neu beschreiben, also ohne es ausbauen zu müssen. Für MotoMeter und VDO Tachos gibt es mehr oder weniger funktionsfähige kostenlose DOS-Programme, die den Tachostand darüber verändern können. Da der Tacho aber mit Prüfsummen arbeitet, muss man aufpassen, das die Verbindung nicht vorzeitig abbricht. Ansonsten kann man natürlich auch das EEPROM direkt auslöten und direkt beschreiben.

mbs3er 10.02.2009 15:38

Das man darüber den Tachostand ändern kann wusste ich schon aber das man auch all die anderen Sachen (Wegstreckenzahl, Zylinder...) einstellen kann ist mir neu. Hat vieleicht jemand so ein Programm das das kann? Dann würde ich meine Wegstreckenzahl nochmal ein bisschen anpassen.

Gruß

ChristianXD 10.02.2009 19:24

Ich habe nen programm was unter XP Läuft....

Aufpassen musste man auch schon vor Jahren wenn man dem Steuergerät ein neues Eprom gibt. deswegen sollten fahrzeuge auch immer ans ladegerät und alle stecker zum Lappy oder PC mehrfach geprüft werden.

chillzone 10.02.2009 19:36

kannst du denn mal sagen wie das prog heist oder es per email schicken

mbs3er 10.02.2009 19:38

Jo mir auch!

chillzone 17.02.2009 16:07

mhm kannst das bitte mal reinscheiben wie das programm heist


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