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Andy_33 14.11.2008 13:00

Bremsen rattern
 
Ich hab seit kurzem das problem, das es beim Bremsen rattert, es hört sich echt komisch an. Das ist aber nur wenn ich leicht bremse, wenn ich stark bremse ist das nicht zu bemerken.

Die Scheiben haben ein paar rillen, sonst kann ich nichts feststellen. Die Beläge habe auch noch Belag!

Was kann da los sein? es sieht alles okay aus:confused:

MFG Andy

Amazing 14.11.2008 13:05

die rillen?.. mach mal foto!!

evt mal nachem fahren sofort gewaschen ?.. kann sein, das sich deine scheiben etwas verzogen haben!.

Andy_33 14.11.2008 15:20

hm eigentlich nicht, das komische ist ja auch das es mehr oder weniger schlagartig aufgetreten ist, und nicht langsamm schlimmer wurde:confused:


http://www.golf3.de/clear.gif

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MFG

Andy_33 16.11.2008 14:30

jemand ne Idee?

Crs 16.11.2008 14:38

Deine Scheiben scheinen aber auch schon die Verschleissgrenze ueberschritten zuhaben oder? Wenn ich mir mal den dicken Rand da so ansehe

Andy_33 16.11.2008 14:43

ich hab keine Ahnung, wie erkenne ich das? ich war erst bei der HU, alles ohne Mängel bestanden.:confused:

Crs 16.11.2008 15:16

Naja, wenn der TUEV das sagt, dann wird es auch so sein

Dr.NOS 16.11.2008 22:39

Hast du ABS und die Warnleuchte geht zufällig nicht mehr aus?

Vieleicht ist ein fehler im ABS und das verursacht dieses Rattern. Wäre dann aber schon sehr stark, so dass du es deutlich im Pedal spürst.

Andy_33 17.11.2008 18:54

Ne leider nicht im ABS System ist alles okay, hatte nur nen Fehler ausgelesen da gings um zu niedrige Bordspannung aber sonst scheint ABS seitig alles okay zu sein

MFG

fladie1000 17.11.2008 19:30

Hey@All

Was auch sein könnte,das sich vielleicht Steinschen in deinem Bremsbelägen eingebrannt haben.Und die vielleicht dieses unwuchtige gefühl verursachen.Hörst du beim bremsen quitschgeräusche?.
Wann sind die Bremsen mal "Komplett" erneuert worden?.(wegen der Frage vom Crs).Du hast da doch schon einige Riefen drin.(kann das Foto aber auch täuschen).
Ich könnte dir den Tipp geben,mal die Bremsscheibe mit einem Tiefenmesser zu messen.Dann die Soll und Ist Daten zu vergleichen.

Könnte aber auch sein,das deine Bremsklötze nicht so anliegen,wie sie sollten.Und deshalb Wellen schlagen.
Eventuell Billig Scheiben/Beläge.
Die Betonung liegt auf "Eventuell".Ich möchte hier keinem was "Unterstellen".

MfG fladie

golf.1994 17.11.2008 19:40

teste einfach mal auf de bahn öffters mal runterbremsen das sie wirklich heiß werden und auch mal was runterraddiert wird und dann berichte mal ob sich was geändert hat könnte auch an kurzstrecke liegen ;)

Pekka 17.11.2008 19:54

Die Scheiben sind laaaange überfällig !!!

Und dann würde ich mal schleunigst ALLE Schrauben an deinen Bremssätteln überprüfen.

fladie1000 17.11.2008 20:16

Die Bremsbeläge sehen lt. Bilder ziemlich Neu aus.Könnte auch dann daran liegen,das deine "Neuen Bremsklötze" sich erst an die "gebrauchte Bremsscheibe"anpassen müssen.
Die Bremsklötze haben eine Ebene Fläche,wenn die Neu sind.Deine Bremsscheiben waren schon benutzt.Also nehmen die Bremsklötze beim bremsen,so nach und nach, die Form der Bremsscheibe an.

Daher vielleicht das schlackern,ect.

Ist nur eine "Vermutung".

Oder besser noch, Neue Scheiben.

Ps.: Bremsen sind Lebensretter!.





MfG fladie

fladie1000 17.11.2008 20:30

@Pekka,
woran siehst du ,das die Scheiben auf sind?.(bei den Fotos?).

Haste Röntgen Geräte?.

Oder kennst du den User Privat?.

Wir hier als User können nur schätzen,Tipps geben aus eigener Schrauber- Erfahrung.

Also,ich als User habe nur die Bilder...(kenne seine Scheiben nicht,wie Alt ect.).


MfG

Pekka 17.11.2008 20:36

Zitat:

Zitat von fladie1000
@Pekka,
woran siehst du ,das die Scheiben auf sind?.(bei den Fotos?).

Haste Röntgen Geräte?.

Oder kennst du den User Privat?.

Wir hier als User können nur schätzen,Tipps geben aus eigener Erfahrung.

Also,ich als User habe nur die Bilder...

MfG

Ich auch, aber vielleicht hast du ja deine Brille verkehrt herum auf, aber ich sehe ein extremen Grat an den Scheiben.

fladie1000 17.11.2008 20:41

@Pekka

Ja,sehe ich auch..den Rand.Sehe auch die extreme riefe im oberen teil.

fladie1000 17.11.2008 20:44

@Pekka

Du sagst ich brauche ne Brille....

Du auch....

Lese mal den Beitrag von 20:16

Damit hätte sich das erledigt...

Da steht Neue Bremsscheiben...oder?

Pekka 17.11.2008 20:45

Extreme Riefen sehe ich nicht, aber man kann davon ausgehen wenn man sich alleine den Grat ansieht, dass die Scheiben ihre Verschleissgrenze mir Sicherheit schon erreicht haben.

EDIT: Ich hab net geschrieben du brauchst ne Brille, habe geschrieben das du sie mal richtig herum aufsetzten sollst.

Ich hab keine und brauch auch kein, aber ich les mir auch nicht JEDEN Beitrag durch.

Aber wer da kein Grat erkennt, der brauch eine.

SO....schluss jetzt!! :rolleyes:

Andy_33 17.11.2008 20:52

ja was soll ich sagen, Steinchen oder so etwas, war auch mein erster gedanke, aber ich konnte nix erkennen.
Wie alt die Bremsen, Beläge und Scheiben sind kann ich nicht sagen. Ich hab den Wagen anfang dieses Jahres übernommen, und damals haben die Beläge ziemlich neuwertig ausgesehen. Wie alt die Scheiben sind kann ich leider nicht sagen.
Das Problem kam erst jetzt es war schon 2 mal extrem da, verschwindet aber irgendwie imemr wieder ein bisschen. Es gibt momente, da bemerke ich es extrem, und aber auch wieder momente, da bemerkt man es kaum.
Bremsen tu ich eigentlich ganz normal hin und wieder auch etwas stärker.
Ich muss mal am We. eine Steige ordentlich hoch und runter heizen, mal schauen obs was bringt.
Kann mir bitte jemand einmal begründen an was ehr oder sie erkennen will das die Scheiben fällig sind?
Welche Schrauben soll ich den überprüfen? wie kommt ihr da drauf das die nicht fest sein sollen?


Ich weis auch das bei Bremsen nicht gespart und gegeizt wird, hatte aber sonst jetzt noch nie prob.

MFG

fladie1000 17.11.2008 20:56

@Pekka,
die Bremsscheiben sind Innenbelüftet,demnach "dünner"als Vollbremsscheiben.Richtig?.

Dann gebe ich dir Recht,das man die Schattierung der Belüftung auf den Scheiben,sehen und fühlen kann.

Pekka 17.11.2008 21:01

Zitat:

Zitat von Andy_33
ja was soll ich sagen, Steinchen oder so etwas, war auch mein erster gedanke, aber ich konnte nix erkennen.
Wie alt die Bremsen, Beläge und Scheiben sind kann ich nicht sagen. Ich hab den Wagen anfang dieses Jahres übernommen, und damals haben die Beläge ziemlich neuwertig ausgesehen. Wie alt die Scheiben sind kann ich leider nicht sagen.
Das Problem kam erst jetzt es war schon 2 mal extrem da, verschwindet aber irgendwie imemr wieder ein bisschen. Es gibt momente, da bemerke ich es extrem, und aber auch wieder momente, da bemerkt man es kaum.
Bremsen tu ich eigentlich ganz normal hin und wieder auch etwas stärker.
Ich muss mal am We. eine Steige ordentlich hoch und runter heizen, mal schauen obs was bringt.
Kann mir bitte jemand einmal begründen an was ehr oder sie erkennen will das die Scheiben fällig sind?
Welche Schrauben soll ich den überprüfen? wie kommt ihr da drauf das die nicht fest sein sollen?


Ich weis auch das bei Bremsen nicht gespart und gegeizt wird, hatte aber sonst jetzt noch nie prob.

MFG

Streif mal mit deinem Finger von der Fläche nach oben über die Scheibe, da wirst du ein Grat bemerken, die Verschleissgrenz ist erreicht, wenn von der Scheibe 2mm runter ist und jetzt kannst ja mal bei dir messen :)

Die Schrauben am Bremssattel.

Andy_33 17.11.2008 21:07

Zitat:

Zitat von Pekka
Streif mal mit deinem Finger von der Fläche nach oben über die Scheibe, da wirst du ein Grat bemerken, die Verschleissgrenz ist erreicht, wenn von der Scheibe 2mm runter ist und jetzt kannst ja mal bei dir messen :)

Die Schrauben am Bremssattel.


okay, dann hab ich das richtige gedacht was du meinst, aber ich muss dich entäuschen. Es kanns ein das es auf den Bildern extrem täuscht,aber wenn ich da so drüber fahre, kann ich nur einen minimalen, wenn überhaupt vorhandenen grad oder absatz feststellen.

Werde mir das aber wenn ich Zeit habe ( im lauf dieser Woche) noch einmal genau ansehen und das nach messen und pics machen.

Vielen Dank schon mal an alle!

PS

Ich glaub ja immer noch das die Scheibe einfach einen schlag bekommen hat, oder das einfach zu wenig und zu selten stark gebremmst wurde.

Pekka 17.11.2008 21:12

Zitat:

Zitat von Andy_33
okay, dann hab ich das richtige gedacht was du meinst, aber ich muss dich entäuschen. Es kanns ein das es auf den Bildern extrem täuscht,aber wenn ich da so drüber fahre, kann ich nur einen minimalen, wenn überhaupt vorhandenen grad oder absatz feststellen.

Werde mir das aber wenn ich Zeit habe ( im lauf dieser Woche) noch einmal genau ansehen und das nach messen und pics machen.

Vielen Dank schon mal an alle!

PS

Ich glaub ja immer noch das die Scheibe einfach einen schlag bekommen hat, oder das einfach zu wenig und zu selten stark gebremmst wurde.

Das glaub ich dir nicht, hab die Bilder jetzt schon mehrfach begutachtet.

Aber ich lass mich mal überraschen :)

Andy_33 18.11.2008 18:39

So die versprochenen Bilder, denk da brauch ich nichts mehr dazu schreiben^^

http://www.golf3.de/clear.gif

http://www.golf3.de/clear.gif

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MFG

Dr.NOS 19.11.2008 13:05

Ist der Messschieber von Tschibo? :D

Andy_33 19.11.2008 17:01

Zitat:

Zitat von Dr.NOS
Ist der Messschieber von Tschibo? :D


Ja ist er, was die Funktion aber nicht beinträchtigt^^:winke:

zürück zum Prob.

Andy_33 22.11.2008 18:14

Sooo
gestern Abend nach dem ich meinen Pot drunter hatte, bin ich los. Hoch aufd Alb, um den Pot auch gleich richtig einzubrennen, und genau so schnell bin ich auch wieder runter. In so spitzkehren und so immer aus 80 -100 km/h schön auf 30 oder so runter gebremmst, und das mehrmals!:)

Mit der Zeit hat es dann kräftig angefangen zu stinken. Hab dann in der letzten Kurve auch gemerkt wie sich mein Brempedal druckpunkt extrem nach hinten verschoben hat, bzw es gab keinen druckpunkt mehr. Ich konnte das Brempedal voll durchtreten, so weit ging das noch nie und die bremswirkung war seeehr gering.:(

Darauf hin erst mal rechts hin. An den Stahlfelgen hab ich mir erstmal kräftig meine flossen verbrannt, wo ich mich zu den scheiben runtergebückt hatte. Und dann gings los:
Es stieg Qualm weiser grauer qualm auf, er kamm irgendwo aus den vorderen radkästen, und stank unheimlich. Ich dachte meine Auto brennt ab:stupid: Das gnze hatte isch dann nach 5Minuten wieder einigermassen beruhigt. Wollte dan losfahren und hab ihn erstmal abgewürgt. Die Bremsen waren mächtig verklebt, was aber nach 200 Meter auch wieder weg war. Danach gingen die Bremsen aber tadelos auch ohne rubbeln.

Heute musst ich auch wieder weg, und das Rubbeln war wieder da!::hammer::

Ich weis nimmer weiter???

MFG Andy

Andy_33 23.11.2008 14:44

weis keiner weiter? bin ich der einzigste mit dem prob?:h-e-l-p:

MFG

Dr.NOS 23.11.2008 20:00

Findest du wirklch, dass rauchende Bremsen nach mehreren starken Bremsmanövern und sportlicher Fahrweise ungewöhnlich sind?

Auf den Belägen und Scheiben sind wahrscheinlich noch Produktionsrückstände gewesen und wenn sie neu sind gasen sie wahrscheinlich noch etwas stärker aus wie nach nem halben Jahr.

Bremsen heiß fahren und das Auto dann abstellen ist halt auch nicht grad das beste.

Andy_33 23.11.2008 20:44

Ganz erhlich gesagt finde ich das ungewöhnlich, ich fahr jetzt noch nicht mal 1 Jahr lang Auto, und bis jetzt bin ich doch mal stark davon ausgegangen das Rauchende Bremsen nicht selbstverständlich sind.
Wenn das okay ist, dann tuts mir leid das ich so ne dumem frage gestellt habe, aber ich hab in meinen 18,75 Jahren noch keine rauchende Bremse gesehen.

Aber das Rubbeln ist immer noch da, bzw wieder. Bin ich in der annahme richtig dass das rubbeln aber nicht die Funktion der Bremse beinträchtigt?

Aber ich denke jetzt auch so langsam das die Scheiben bzw beläge irgendwie hinüber sind. Wenn ich mir neue Scheiben besorge was könnt ihr Empfehlen? gelochte? eventuel größerer durchmesser kp ob das geht? welcher hersteller? gibts da etwas standfestes?

MFG Andy

Dr.NOS 24.11.2008 12:32

Ach so, ich dachte du hättest sie schon neu gemacht.

Das Rattern bzw. vibrieren bedeutet halt eine höhere Belastung für alle Bauteile welche davon betroffen sind.

Wenn du neu machst kannst du auch gelochte nehmen, kosten nur minimal weniger und man hat ein etwas besseres Ansprechverhalten bei nassem Wetter. Eine höhere Bremsleistung darfst du dir davon incht erhoffen.
Bei denBelägen entweder standard oder z.B. EBC Green Stuff die haben nicht so einen schwarzen hartnäckigen Bremsstaub.

P.S. Der Rauch an der bremse kommt ja nicht unbedingt von der Bremse selbst sondern evtl. von Schmutz oder Wasser welches auf die heiße Bremse gekommen ist.

Crs 24.11.2008 14:29

Mal ehrlich, aber ich finde diesen Thread solangsam echt peinlich was hier so geschrieben wird. Hoffentlich liest das hier kein anderer und macht das mit dem Bergfahren von 100km auf 30kmh abbremsen und das immer und immer wieder nach. Das Die bremswirkung irgendwann fast 0 ist weil die Bremsen ueberhitzen und anfangen zu qualen ist ja klar. Sowas kann aber auch toedlich enden. Wie ich im ersten Beitrag schon schrieb und Pekka danach noch oft genug. Tausch die Scheiben und Belaege aus, vorallem jetzt wo du sie eh ueberhitzt hast

eVo 24.11.2008 14:36

Ich hatte vor einem Monat das gleiche Problem, richtig dolles schaben schon fast!!!

Bei mir lag es an einem Bolzen, der war festgegammelt und hat dauerhaft geschliffender. Das kommt dadurch weil der schwimmend gelagert ist um den Bremsbelag wieder zu trennen- tat er aber nicht mehr!

Ende vom Lied: fast die Bremsscheibe zerstört, innerer Belag komplett blank, und Bolzen kaum raus bekommen!

Andy_33 24.11.2008 17:55

Zitat:

Zitat von Crs
Mal ehrlich, aber ich finde diesen Thread solangsam echt peinlich was hier so geschrieben wird. Hoffentlich liest das hier kein anderer und macht das mit dem Bergfahren von 100km auf 30kmh abbremsen und das immer und immer wieder nach. Das Die bremswirkung irgendwann fast 0 ist weil die Bremsen ueberhitzen und anfangen zu qualen ist ja klar. Sowas kann aber auch toedlich enden. Wie ich im ersten Beitrag schon schrieb und Pekka danach noch oft genug. Tausch die Scheiben und Belaege aus, vorallem jetzt wo du sie eh ueberhitzt hast

1. Weis ich absolut nich was jetzt hier peinlich sein soll, weil wie du ja selber schon geschrieben hast ist das ganze nicht ganz ungefährlich.

2.Hoffentlich lessen das auch andere User, die genau so unterbemittelt sind wie ich( deine meineung, den anscheinend ist es ja selbstverständlich das bremsen qualmen! ) soll jetzt aber nciht böse ruberkommen

3. Wie schon geschrieben fahr ich jetzt seit ungefähr einem Jahr. Ich bin auch technisch einigermasen begabt, und das ne bremse heis wird ist für mich auch logisch und nix neues. Das bei zuhnemender temperatur auch die bremswirkung nachlassen KANN ist auch bekannt. Aber das die Bremswirkung gegen Null geht hatte ich nicht vermutet.

Auf der anderen Seite ist es ja auch logisch das das Auto 11 Jahre alte Technik drutner hat, aber trozdem bin ich davon ausgegangen, das die Inneblüftete Bremsanlage solche Sitoationen gewachsen ist. Leider ist das aber nciht so. Ich mein, Die Anlage muss auch mal auf der AB von 200 Sachen auf Null runter, klar nicht 10 mal hintereinander aber so 2 -3 mal solte sie das schon aushalten.

Aber nochmals zu der Frage zurück wenn ich die Teile austausche ob es etwas standhafteres mit einer besseren bremswirkung gibt. Dr.NOS hat ja bereits erwähnt dass die Gelochten Scheiben keine bessere Bremswirkung haben. Seh ich das richtig das es zum Orginal nichts besseres gibt auser einen komplett umbau der bremsanlage?

MFG Andy

PS
Sorry nochmal für die vielen Fragen, auch wenn es für dein ein oder anderen Peinlich rüberkommt, aber ich denke über Bremsen kann man doch ruhig auch mal etwas diskutieren, schließlich sind sie Lebensretter, und nicht nur immer über irgendwelche neuen beleuchtung, Spolier und co

Crs 25.11.2008 00:04

Zitat:

Zitat von Andy_33
1. Weis ich absolut nich was jetzt hier peinlich sein soll, weil wie du ja selber schon geschrieben hast ist das ganze nicht ganz ungefährlich.

2.Hoffentlich lessen das auch andere User, die genau so unterbemittelt sind wie ich( deine meineung, den anscheinend ist es ja selbstverständlich das bremsen qualmen! ) soll jetzt aber nciht böse ruberkommen

3. Wie schon geschrieben fahr ich jetzt seit ungefähr einem Jahr. Ich bin auch technisch einigermasen begabt, und das ne bremse heis wird ist für mich auch logisch und nix neues. Das bei zuhnemender temperatur auch die bremswirkung nachlassen KANN ist auch bekannt. Aber das die Bremswirkung gegen Null geht hatte ich nicht vermutet.

Auf der anderen Seite ist es ja auch logisch das das Auto 11 Jahre alte Technik drutner hat, aber trozdem bin ich davon ausgegangen, das die Inneblüftete Bremsanlage solche Sitoationen gewachsen ist. Leider ist das aber nciht so. Ich mein, Die Anlage muss auch mal auf der AB von 200 Sachen auf Null runter, klar nicht 10 mal hintereinander aber so 2 -3 mal solte sie das schon aushalten.

Aber nochmals zu der Frage zurück wenn ich die Teile austausche ob es etwas standhafteres mit einer besseren bremswirkung gibt. Dr.NOS hat ja bereits erwähnt dass die Gelochten Scheiben keine bessere Bremswirkung haben. Seh ich das richtig das es zum Orginal nichts besseres gibt auser einen komplett umbau der bremsanlage?

MFG Andy

PS
Sorry nochmal für die vielen Fragen, auch wenn es für dein ein oder anderen Peinlich rüberkommt, aber ich denke über Bremsen kann man doch ruhig auch mal etwas diskutieren, schließlich sind sie Lebensretter, und nicht nur immer über irgendwelche neuen beleuchtung, Spolier und co

Moment, ich meinte eigentlich jemand anderen mit Peinlich, will da aber keine Namen nennen, und ich hab auch nie gesagt, dass es normal ist das Bremsen qualem. Es ist normal das sie qualem wenn die Belaege verglasen weil sie vollkommen ueberhitzt sind, dann ja. Aber bei normalen Bremsungen passiert das niemals. Und von 200 auf 0 runter wird deine Bremse auch sehr sehr stark belasten. Hab mal mit meiner alten bremsanlage (236er) von 180 auf 0 Bremsen muessen, da sind rechts und links nachm stehen bleiben erstmal 2 dicke Wolken an mir vorbei gezogen und die Bremsen waren genauso am qualem wie du beschrieben hast. Ausserdem waren die Scheiben knall blau angelaufen. SO bekommt man seine Bremsen 1A kaputt. Mehr wollte ich damit ueberhaupt nicht sagen. Achja, selbst die 280er Bremsen sind scheisse wenn man da mal von 240km/h abbremsen muss.

PS: Jetzt weisst du ja, dass du sowas nicht mehr machen solltest. Deswegen macht man ja auch keine Dauerbremsung bei Bergabfahrten, sondern faehrt mit Motorbremsung

Also :bier:


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