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20jahregti 07.09.2008 21:49

Leerlauf zu hoch, Drosseklappe defekt? - GTI AGG
 
Hallo,

mein gti hat einen zu hohen Leerlauf. Bei kaltem Motor ca. 1000upm und bei warmen Motor aber auch. Normal müsste ja so 800-900 sein glaube ich.

Der Wagen zieht bis 3000upm auch sehr schlecht und ruckelt in niedrigen Drehzahlen.

Langsam glaube ich, die Drosselklappe ist defekt, denn wenn man die Zündung anmacht tickt sie die ganze Zeit so komisch als würde sie sich einstellen. Das Geräusch hört aber nicht auf. Wenn man den Ansaugschlauch abmacht, sieht man wie sich die Klappe die ganze Zeit bewegt. Grundeinstellung wurde bei VW versucht, hat nix geholfen.

Ich fasse zusammen:

- Leerlauf zu hoch
- Drosselklappe tickt so komisch
- träge Gasannahme bis 3000upm, allgemein fehlt die Spritzigkeit des 115ps motor

Getauscht wurde:

- Lambdasonde (Verbrauch ist normal)
- Luftmassenmesser
- Zündkerzen

Geber für Kühlmittel, Ansaugluft, Benzinfilter, Luftfilter sind auch gut bzw. wurden mal erneuert.

4eg3 07.09.2008 22:35

hi, du solltes den fehlerspeicher auslesen lassen (oder kommst einfach mal vorbei wenn du aus meiner ecke kommst) eventuell wirst du hier die infos bekommen die zum fehler führen.

beim agg motor wirst du vergeblich die spritzgkeit suchen, für seine 115 ps ist es schon etwas träge.

mfg

VR6SyncroVariant 07.09.2008 22:52

Wurde die Drosselklappe 100%ig gereinigt bevor sie neu adaptiert wurde!?

Drosselklappe muss komplett sauber und freigängig sein, sonst ist die Adaption nutzlos!

MfG

Dr.NOS 08.09.2008 12:46

Bist du sicher, dass es nicht das Ventil zur Leerlaufregelung ist, dass da so tickt?

Vieleicht hat die Drosselklappe einen mechanischen Defekt, einen Stellmotor hat sie beim AGG doch garnicht oder?

20jahregti 08.09.2008 20:22

Also, JA die Drosseklappe wurde gereinigt.

NEIN, auch ein 115PS AGG Motor ist normal spritzig, habe extra den GTI vom Kumpel probegefahren, ich konnte kaum glauben wie gut der ging.

Die Drosselklappe tickt und wenn man das Ansaugrohr abmacht dann sieht man wie sich die ganze Zeit die Klappe minimal bewegt. So als würde der Motor versuchen was einzustellen aber schafft es nicht.

Seit wann hat der AGG ein Leerlaufventil?

BadGolf 08.09.2008 20:51

Nach dem Reinigen muss in Deinem Fall die DK auch neu adaptiert werden! Wurde das nicht gemacht, dann kann auch noch keine Besserung eintreten!

MFG

PS: Das Adaptieren macht VW (oder auch eine freie Werkstatt....ich würde allerdings VW empfehlen)!

Uups 08.09.2008 22:12

Zitat:

Zitat von Dr.NOS
Bist du sicher, dass es nicht das Ventil zur Leerlaufregelung ist, dass da so tickt?

Das tickt nur beim 2e, der AGG hat keine Zigarre.

Zitat:

Zitat von Dr.NOS
Vieleicht hat die Drosselklappe einen mechanischen Defekt, einen Stellmotor hat sie beim AGG doch garnicht oder?

Defekt vielleicht, Stellmotor hat sie aber. Meine Drosselklappe "lebt" aber auch.

Aber wie der über mir schon sagte:
Erst putzen, dann adaptieren.

20jahregti 17.09.2008 00:23

Drosselklappenpoti ist defekt (wenns interessiert).

KEIN Eintrag im Fehlerspeicher.

Denn der Wagen zieht mit abgestecktem Poti viel besser was eigentlich nicht sein kann...

BadGolf 17.09.2008 00:35

Hast Du das Poti schon ausgetauscht und danach den Fehlerspeicher gelöscht?
Wenn nicht, dann liegst Du falsch!

Durch das Abziehen von Steckern lässt sich zwar ein defekter Geber ausmachen! Das äußert sich aber so, dass sich nichts verändert, wenn man den betreffenden Stecker abzieht!
Du hast den Stecker vom funktionierenden DK-Poti abgezogen, Dein Motor läuft dann natürlich im Notlauf! Es kann also weiterhin jeder mögliche Geber defekt ein!

MFG
PS: Zur Lokalisation muss man leider alle Geber durchmessen! Schließlich liegt kein Defekt vor, den das Steuergerät erkennt!

MFG

20jahregti 18.09.2008 00:29

Ok aber dann sag mir welcher Geber noch übrig bleibt :-)

- Temp. Geber Kühlwasser NEU
- Ansaugtempgeber auch mal getauscht NEU
- Lamdasonde NEU
- Luftmassenmesser NEU

Ich fress nen Besen wenn nicht das Poti defekt ist. Dann bleibt nur noch der Klopfsensor.

20jahregti 02.10.2008 00:30

So zu meiner Schande muss ich eingestehen das du Recht hattest und ich nicht.. Ich habe jetzt ein neues (gebrauchtes) Poti verbaut. Das alte war schon defekt.
Das habe ich richtig vermutet. Nach Einbau und Adaption mittels Vag Com (habe ich mir extra besorgt) liegt er jetzt bei 800upm Leerlauf und das Ruckeln ist vollständig verschwunden.

Aber die Leistung fehlt leider immer noch. Er reagiert teilweise immer noch brutal träge aufs Gas, z.B. wenn man im 5. von 80 auf 100km/h Vollgas gibt dann kommt fast nix und er geht ganz träge hoch.
Auch im 3. bei 60km/h Vollgas (Motor müsste ja bei 2600upm das volle Drehmoment haben) geht er zu träge ans Werk. Da fehlt der Druck.

Fehlerspeicher habe ich nochmal ausgelesen. Kein Fehler erkannt.
Dann habe ich jetzt auch mal die Zündkabel erneuert, daran lags auch nicht.

Der Klopfsensor wäre vielleicht noch einen Versuch wert, aber wenn er nicht im Fehlerspeicher steht, warum tauschen?

Ich kann nur sagen, das der Motor neulich, als ich mit abgestecktem Poti rumgefahren bin nach ner Weile ging wie Sau. Kein bisserl träge und hing schon ab 2000upm super am Gas. Als ich da im Vollgas gab wurde man leicht in den Sitz gedrückt.

Wäre echt schade wenn ich den Motor nicht mehr richtig hinbekommen würde weil michs jeden Tag ägern würde...

20jahregti 03.10.2008 00:03

Beim beschleunigen ruckelt er gar nicht. Seit die Drosseklappe neu ist läuft der Motor sowas von rund, im Leerlauf konstant auf 800upm, die Drehzahl zuckt nicht mal mehr wie vorher.

Wenn ich den Wagen voll ziehe z.B. im 2. bis 80 und dann so weiter dann geht er wirklich saumäßig gut voran für die 115PS.
Im 2. zieht er bereits schon ab 2000upm gut an.

Aber es kommt voll oft vor das ich z.B. im 5. fahr bei 80 und dann auf 100 beschleunige und sich zunächst fast nix tut. Er dröhnt aber zieht nicht. Er braucht dann ewig.
Manchmal will ich bei 50 im 3. beschleunigen und er geht extrem zäh ans Werk.

Wie gesagt, das ganze tritt eher unregelmäßig auf. Manchmal hängt er dann wieder voll am Gas und zieht super an. Letztes bin ich gefahren da ging er auf einmal saugut und ich konnte ohne Probleme im 5. bei 50kmh aus der Ortschaft rausbeschleunigen und der hat noch gut gezogen.

Mir fällt auch auf das Halbgas oder Vollgas teilweise dasselbe ist für den Motor. Er zieht manchmal sogar bei Halbgas etwas besser.

Wenn er diese zeitweise Trägheit nicht hätte wäre ich voll und ganz zufrieden mit dem Motor. Der hat jetzt 190.000km/h runter und der muss noch min. 200.000km/h halten :-)

BadGolf 03.10.2008 00:16

Zitat:

Zitat von 20jahregti
...der muss noch min. 200.000km/h halten :-)

Naja, 200000km/h sind wohl etwas utopisch! 200km/h wären da realistischer ;)
Abgesehen davon sollte ein Motor rein mechanisch locker 300000 bis 500000 km (ohne /h) überleben!

Klappert Dein Kat manchmal? Ich könnte mir vorstellen, dass entweder Kat oder ein anderer Teil der Abgasanlage dicht ist! Da es nur teilweise auftritt, würde ich als erstes den Kat verdächtigen (loser Keramikkörper)!

20jahregti 03.10.2008 18:43

Ja das "h" war natürlich fehl am Platz...

Mein GTI hat keinen Keramikkat mehr sondern einen Metallkat. Klappern tut da nix. Restliche Auspuffanlage ist Remus Edelstahl Komplett. Kann ich alles ausschließen soweit.

Andy_33 03.10.2008 18:55

Ich hab zwar keinen GTI und auch einen anderen Motor, hab aber auch teilweise so ein komisches gefühl das er nicht immer gleich gut läuft, ich hab tage, da rennt der mir mit 5 leute auf der ebenen in den begrenzer bei 210km/H rein, an anderen tagen , pack ich die 190 mit müh und not.

Hab auch keine ahnung was da los ist

MFG

Dr.NOS 03.10.2008 21:46

Ganz ehrlich, mit 100PS wäre ich mit den 190 km/h zufrieden. Die 210 packst du realistisch gesehen vieleicht bergab, wobei dir die 5 Leute dann eher hilfreich sind.

20jahregti 03.10.2008 22:46

Wieso 210-220 lt. Tacho lief mein GTI auch immer. Brauchte zwar lange aber erreicht hat er´s eigentlich immer. Sind dann wahrscheinlich real so 200km/h also passt doch?

Andy_33 04.10.2008 01:04

Zitat:

Zitat von Dr.NOS
Ganz ehrlich, mit 100PS wäre ich mit den 190 km/h zufrieden. Die 210 packst du realistisch gesehen vieleicht bergab, wobei dir die 5 Leute dann eher hilfreich sind.


Jaa klaar mann kann ja auch nicht wirklich klagen, mit der VMax bin ich eigentlich auch zufreiden, es sollte nur ein beispiel darstellen das er nicht immer gleich gut läuft. Allerding,s, bezieht sich das auch auf den durchzug, vorallem am Berg wird es eben mit den 1,6 Liter eh schon knapp.

Was ich am ehesten glaube, das es an der Ausentemperatur liegt, bei 10 °C läuft der viiiel besser als bei 30°C ich glaub eher das es daran liegt, und das nichts defekt ist.

Aber zurück zum Thema

wolfi71 04.10.2008 10:07

Wenn der Klopfsensor zu fest angezogen wurde, dann erkennt der kein Klopfen, wird aber von der Steuerung nicht als defekt erkannt.

Wolfgang

20jahregti 02.04.2009 10:19

So habe nun einen neuen Klopfsensor drin. Wichtig ist echt die Nr. 037... ich hatte erst einen drin, der hat zwar auch gepasst, aber war der falsche.

Nochmal exakt mit den 20nm angezogen, vorher gesäubert, die Stelle am Motor schön blank gemacht und etwas Kontaktspray hin.

Der gti zieht auf einmal wieder wie sau und läuft seine vmax (220 lt. Tacho) locker.

Mir kommts vor als hätte der Motor mal kurz 25PS mehr.

Danke an alle!

L3tzR0ck 23.04.2009 06:48

Moin,

Mein Motor läuft auch immer ob warm oder kalt bei ca 1000u/min...
Denke ma nich das das weiter schlimm ist, aber da ich gelesen habe das 800normal sind frage ich mich woran das liegen kann?!?

Hab 1.8l mit 75 ps, unterdruckschlauch sitzt drauf... Nen kollege von mir meinte das könnte durch meinen sportluftfilter kommen aber daran glaube ich nicht denn vorher war es auch schon so.

mfg

Dr.NOS 23.04.2009 11:04

Hast du zufällig nen Kaltlaufregler verbaut?

L3tzR0ck 23.04.2009 15:07

Ähm kA ob ich den hab, weiss nich wie der aussehen soll aber verbaut habe ich keinen...

Ist das denn weiter schlimm wenn er bei 1000 dreht anstatt 800? Wenn er warm ist, dreht er bei 900-1000 hab ich gerad noch gesehen...

Dr.NOS 25.04.2009 12:46

Für dem Motor eigentlich kein Problem. Theoretisch ist halt irgendwo ein Fehlre den man bei Zeit finden sollte.

BlueG6o 07.09.2009 13:23

Ich habe genau das gleiche Problem wie 20jahregti, meine Drosselklappe tickt beim Zündung einschalten, solange bis ich den Motor starte, dann ist alles OK, man sieht auch sehr genau das die Drosselklappe andauernd regelt, ich verstehe nur nicht warum.

Ich habe heute die komplette Drosselklappe draussen gehabt, die Abdeckung der Elektronik geöffnet und mir das ganze angeschaut. Die Drosselklappe steht immer ganz leicht geöffnet (muss sie ja wohl auch um den Leerlauf zu halten) und der Stellmotor versucht sie immer wieder zuzuziehen. Wenn ich die Drosselklappe jetzt ein wenig von Hand öffne hört das tickern auf.

Adaption nach den verschiedenen Erklärungen hier im Forum oder der VW Anleitung funktionieren nicht, bekomme immer "Error" angezeigt. Drosselklappe ist absolut 100%ig sauber.

Fehler wird mir keiner im Steuergerät angezeigt und Leerlaufdrehzahl liegt bei 850-900 im kalten Zustand (keine Ahnung wie es warm ist).

Ich habe den Wagen nach dem Kauf 70km hier nach hause gefahren und muss sagen ich finde er läuft gut. Bin 190 bei ca. 4500-4800 u/min gefahren.

Aber ich finde das ticken der Drosselklappe komisch. Es tickt auch noch ne ganze Zeit weiter wenn ich die Zündung ausgemacht habe. Und dann hört es irgendwann auf.

Vielleicht kenn ja jemand das Problem und kann was dazu sagen.

MFG Cris


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