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meuwi 15.06.2008 21:48

schwarze Kerzen Golf 3 GT 90PS
 
Hallo Jungs !
Ich weiß im Moment nicht mehr weiter ich habe nen Golf 3 1,8l 90 PS ich habe da vor fünf Tagen einen Sport ESD Marke Imasaf drunter gemacht .Sound ist gut aber ich weiß nicht ob es vorher schon war (nicht drauf geachtet) auf jeden Fall zieht der nicht richtig .Ich habe die Zündkerzen rausgedreht und die waren Kohlrabenschwarz dann habe ich sie mit der Drahtbürste richtig schön sauber gemacht und heute nochmals kontrolliert und wieder Rabenschwarz ??? der qualmt auch schwarz aus dem Auspuff und der Verbrauch laut MFA liegt bei 26 liter und höher auf 100 Km im Stand .Vielleicht kann mir da jemand mal helfen wäre für jede Antwort dankbar.

theblueone 15.06.2008 22:14

Notlaufprogramm würde ich jetzt vermuten - Fehler auslesen lassen - Lambdasonde defekt?

golf.1994 15.06.2008 22:43

Verbrauch laut MFA liegt bei 26 liter und höher auf 100 Km im Stand

das is nen wiederspruch in sich im stand kannst keine 100 km fahren aber das mit dem schwarz ist da dein motor öl verbrennt entweder schafftdichtungen , kopfdichtung oder ölabstreif ringe ;)

moorrunner 15.06.2008 22:48

Ich würde den erstmal auf die Bahn kriegen und mal richtig warm fahren.
- dann nochmal weiterschaun und evtl. Fehlerspeicher auslesen lassen.
...und "Notlaufprogramm" beim ABS (gehe ich mal von aus) ???

mfG

meuwi 16.06.2008 01:11

Zitat:

Zitat von golf.1994
Verbrauch laut MFA liegt bei 26 liter und höher auf 100 Km im Stand

das is nen wiederspruch in sich im stand kannst keine 100 km fahren aber das mit dem schwarz ist da dein motor öl verbrennt entweder schafftdichtungen , kopfdichtung oder ölabstreif ringe ;)

sorry hatte mich etwas falsch ausgedrückt sollte heißen normalerweise wo noch alles in Ordnung war hat der ca 7.0 liter verbraucht auf 100 km . Laut dem MFA würde er jetzt 26 liter und mehr verbrauchen auf 100 km . Das ablesen war nur im Stand .

meuwi 16.06.2008 01:13

Zitat:

Zitat von moorrunner
Ich würde den erstmal auf die Bahn kriegen und mal richtig warm fahren.
- dann nochmal weiterschaun und evtl. Fehlerspeicher auslesen lassen.
...und "Notlaufprogramm" beim ABS (gehe ich mal von aus) ???

mfG

habe ich schon gemacht auf die Bahn rauf und richtig warm gefahren außer das nachdem ich dann anschließend die Kerzen kontrolliert habe und die total zugerußt war konnte ich nichts weiter feststellen auch kein Motoröl Verlust.

patric-christin 16.06.2008 01:36

is die zündung richtig eingestellt? wie ist die drehzahl im stand. Stinkt er son bischen.

VR6SyncroVariant 16.06.2008 08:21

Zwischenflansch geprüft? (Einspritzkopf -> Saugrohr)

MfG

meuwi 16.06.2008 11:53

Zitat:

Zitat von patric-christin
is die zündung richtig eingestellt? wie ist die drehzahl im stand. Stinkt er son bischen.

die Zündung ist richtig eingestellt zumindestens laut der originalen Auspuffanlage die vorher drunter war.Die Drehzahl im stand ist 800 Umdrehungen.

meuwi 03.07.2008 09:27

vielleicht ist ja doch noch jemand da der das gleiche Fahrzeug fährt also mein MFA steigt im Stand auf einen höheren Sprit Verbrauch zb. 7,8 Liter , 6-10 Sekunden weiter 7,9 usw und das ganze ohne zu fahren . Die Zündung steht auf VOT 6 Grad sie stand zuerst auf NOT 4 Grad und wir dachten schon den Fehler gefunden zu haben aber weit gefehlt . Die Daten stammen von einem Fehlerauslesegerät das PDL 1000 von SUN . Warm fahren auf der Bahn bringt auch nichts und die Lambdasonde habe ich bereits auch eine neue eingebaut . Vielleicht hat ja noch einer von euch einen guten Tip der GT besitzt übrigens eine mono-Mototronic . Also wenn ihr was wißt bitte Ich brauche Eure Hilfe ich bin mit meinem Latein am Ende ????????

VR6SyncroVariant 03.07.2008 09:41

Wo kommst du her? Ist der Zwischenflansch geprüft worden? Wurde das Motorsteuergerät vor Zündungseinstellung in den Grundeinstellungsmodus gebracht? Dass der Verbrauch bei laufendem Motor im Stand steigt ist NORMAL!!! (Schließlich wird ja Benzin verorgelt ohne dass gefahren wird, darum wird das im Stand verbrauchte Benzin auf die gefahrene Strecke mit draufgerechnet! Wäre das nicht so, würde deine MFA in der Stadt 7 Liter anzeigen obwohl du 11 brauchst! Passt also schon so!)

MfG

meuwi 03.07.2008 10:12

Ich komme aus Krefeld . Der Zwischenflansch wurde noch nicht geprüft ob das Motorsteuergerät vor Zündungseinstellung in den Grundeinstellungsmodus gebracht wurde kann ich nicht mit 100% iger Sicherheit sagen gehe ich aber mal von aus weil mein Kumpel mit dem ich das gemacht habe schon viele Jahre im KFZ Handwerk tätig ist .Ist das auch normal das er im Stand so hoch steigt ? ich hatte schonmal angeblich 54 liter im stand verbraucht?

Dr.NOS 03.07.2008 10:28

Wenn er vorher gestanden hat und deine die Verbrauchsberechnung bei 0 angefangen hat müsste doch klar sein, dass er solche Verbräuche anzeigt.

Schließlich verbraucht er Benzin, ist aber auch nach 1, 2, 3, 4.....Minuten noch keinen Kilometer vom Fleck gekommen.

meuwi 03.07.2008 10:57

Zitat:

Zitat von Dr.NOS
Wenn er vorher gestanden hat und deine die Verbrauchsberechnung bei 0 angefangen hat müsste doch klar sein, dass er solche Verbräuche anzeigt.

Schließlich verbraucht er Benzin, ist aber auch nach 1, 2, 3, 4.....Minuten noch keinen Kilometer vom Fleck gekommen.

Ja ist schon klar das er Benzin verbraucht wenn ich den MFA während der Fahrt auf 0 stelle zeigt die Verbrauchanzeige richtige Werte an stehe ich nach einer kurzen Zeit an der Ampel zum Beispiel dann steigt er kontinuierlich aber er hört nicht auf zu steigen und wenn ich dann wieder anfahre geht er zwar wieder runter aber pendelt sich immer noch so zwischen 18 und 26 liter ein .

wolfi71 03.07.2008 11:13

Was verbraucht der denn konkret? Ich meine jetzt nicht nach MFA. Weil die stimmt eh nicht so ganz.

(Liter durch Kilometer) mal 100=

Wolfgang

BadGolf 03.07.2008 23:24

Zitat:

Zitat von meuwi
Ja ist schon klar das er Benzin verbraucht wenn ich den MFA während der Fahrt auf 0 stelle zeigt die Verbrauchanzeige richtige Werte an stehe ich nach einer kurzen Zeit an der Ampel zum Beispiel dann steigt er kontinuierlich aber er hört nicht auf zu steigen und wenn ich dann wieder anfahre geht er zwar wieder runter aber pendelt sich immer noch so zwischen 18 und 26 liter ein .

Dann fahre doch mal bitte eine längere Strecke ohne "Stop&Go"! Dann wird die MFA auch wieder "ehrlich" anzeigen!

MFG

meuwi 04.07.2008 01:16

Zitat:

Zitat von wolfi71
Was verbraucht der denn konkret? Ich meine jetzt nicht nach MFA. Weil die stimmt eh nicht so ganz.

(Liter durch Kilometer) mal 100=

Wolfgang

also konkret verbraucht der zwischen 15 und 18 Liter auf jeden Fall viel zu hoch

BadGolf 04.07.2008 22:27

Zitat:

Zitat von meuwi
also konkret verbraucht der zwischen 15 und 18 Liter auf jeden Fall viel zu hoch

Das kann ich mir absolut nicht vorstellen!
Leider hast Du auch nicht auf meinen Hinweis geantwortet!
Notfalls kannst Du ja demnächst mal bei mir vorbeikommen (Duisburg-Rheinhausen)! Habe allerdings in den nächsten Tagen leider keine Zeit!

MFG

meuwi 05.07.2008 16:08

Zitat:

Zitat von BadGolf
Das kann ich mir absolut nicht vorstellen!
Leider hast Du auch nicht auf meinen Hinweis geantwortet!
Notfalls kannst Du ja demnächst mal bei mir vorbeikommen (Duisburg-Rheinhausen)! Habe allerdings in den nächsten Tagen leider keine Zeit!

MFG

Sorry das ich nicht auf deinen Hinweis geantwortet habe hatte ich übersehen bei einer längeren Strecke zeigt der weniger an das stimmt schon aber die Kerzen sind immer noch Kohlrabenschwarz und der zieht absolut nicht also für ein 90 PS Fahrzeug habe ich mir mit dem Sportauspuff von IMASAF mehr von versprochen .Mein Daewoo Nexia den ich vorher hatte dert hatte 75 PS mit dem war ich bedeutend schneller gewesen .

Alpenranger 05.07.2008 17:15

Wie schauts mit dem Temperaturfühler fürs Motorsteuergerät aus?
Wenn der Def ist kanns sein daß er immer in der Warmlaufphase läuft und damit dann viel zu fett.
Auch mal den Temperatursensor neben der Zentraleinspritzdüse kontrollieren. Verölt oder so?
Auch der Braune stecker am Einspritzblock. die verölen ganz gern, dadurch stimmt die Temperatur nicht mehr und es kann auch die Ansteuerung der Einspritzdüse beeinflussen.

mfg

meuwi 06.07.2008 00:56

Zitat:

Zitat von Alpenranger
Wie schauts mit dem Temperaturfühler fürs Motorsteuergerät aus?
Wenn der Def ist kanns sein daß er immer in der Warmlaufphase läuft und damit dann viel zu fett.
Auch mal den Temperatursensor neben der Zentraleinspritzdüse kontrollieren. Verölt oder so?
Auch der Braune stecker am Einspritzblock. die verölen ganz gern, dadurch stimmt die Temperatur nicht mehr und es kann auch die Ansteuerung der Einspritzdüse beeinflussen.

mfg

danke die Sachen hab ich noch nicht probiert am Montag morgen hab ich jetzt nen Termin in einer Fachwerkstatt mal sehen was das gibt . Ich werde es Euch auf jeden Fall wissen lassen was es ergeben hat

wolfi71 06.07.2008 10:43

Eine ganz andere Frage: Erreeicht der Motor überhaupt seine Betriebstemperatur? Konkret wird der zwischen 90 und 90° warm. Das kannst du relativ einfach prüfen in dem du nach ca 1km Fahrt (nach dem Kaltstart) die Motorhaube öffnest und mal prüfst oder der Schlauch zu Kühler oder dieser selbst schon warm ist. Das dürfte selbst bei den derzeit herrschenden Temperaturen nicht der Fall sein. Bevor du nämlich an der ganzen Elektronik rummachst, sollte erst mal sicher sein, dass der Motor überhaupt warm wird. Denn wenn der nicht warm wird, dann läuft der durch die Steuerung in der Warmlaufphase und die ist angefettet.

Denn die häufigste Ursache für solche Dinge ist ein defekter Thermostat.

Wolfgang

meuwi 06.07.2008 11:22

Zitat:

Zitat von wolfi71
Eine ganz andere Frage: Erreeicht der Motor überhaupt seine Betriebstemperatur? Konkret wird der zwischen 90 und 90° warm. Das kannst du relativ einfach prüfen in dem du nach ca 1km Fahrt (nach dem Kaltstart) die Motorhaube öffnest und mal prüfst oder der Schlauch zu Kühler oder dieser selbst schon warm ist. Das dürfte selbst bei den derzeit herrschenden Temperaturen nicht der Fall sein. Bevor du nämlich an der ganzen Elektronik rummachst, sollte erst mal sicher sein, dass der Motor überhaupt warm wird. Denn wenn der nicht warm wird, dann läuft der durch die Steuerung in der Warmlaufphase und die ist angefettet.

Denn die häufigste Ursache für solche Dinge ist ein defekter Thermostat.

Wolfgang

also die Temperatur wird schon erreicht ich habe ganz links eine Zeigeranzeige und die pendelt sich immer ein so auf 90 grad wie du schon sagtest .Ich hoffe wie gesagt das ich morgen früh mehr weiß warum der soviel verbraucht und die kerzen immer so schwarz sind .Ich werde auf jeden Fall Bericht erstatten . Erst einmal Danke an alle die mir die tollen Tips gegeben haben . Ich habe mir inzwischen das Buch Jetzt helfe ich mir selbst gekauft für 20 euro kann ich auch nur jedem empfehlen der nicht ganz soviel Ahnung hat .

meuwi 08.07.2008 01:36

Also ich komme Gott sei dank zum Ende ! also Wolfgang hatte Recht . Es war ein defekter Thermostatsensor und die Zündung hatte auch völlig daneben gestanden der Schließwinkel war auf 0 grad eingestellt gewesen mein kumpel hatte den schon richtig eingestellt gehabt aber wohl leider vergessen die Schraube danach wieder richtig anzuziehen . Nachdem ich dann auch noch bei VW selber war und den Motorthermostatsensor ausgetauscht habe lief der erst ziemlich hoch im Stand und zwar auf 2000 Umdrehungen dann haben wir das noch korrigiert und jetzt braucht der auf der Landstraße auf längere Strecke mit dem Sportauspuff ca 7-8 Liter und zieht wieder richtig durch ich denke mir mal das dürfte ok sein . Nochmals Danke an allen für die Tips und Ratschläge !


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