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-   -   Hilfe Spurstangenkopf wechsel! Brauche Hilfe! (http://www.golf3.de/showthread.php?t=38740)

vwcult33 03.05.2008 17:34

Hilfe Spurstangenkopf wechsel! Brauche Hilfe!
 
Ich mach jetzt schon seit einigen stunden rum doch ich komme einfach nicht weiter.
Mein Problem: Ich bekomme den alten Spurstangenkopf einfach nicht raus Ich klopfe wie ein beklopter von unten das das teil mal raus geht und ich es dann mal rausdrehen kann. biseher ist ca. 1cm Gewinde draußen. (also ich konnte es einen cm. hoch klopfen. Jetzt geht aber nichts mehr.) Was soll ich machen Rostlöser usw, habe ich schon versucht auch das teil zu erhitzen hat aber auch nichts gebracht.

Danke schonmal.

playaz24 03.05.2008 17:37

Vielleicht magst es nicht glauben, aber klopf von oben drauf nicht von unten!

vwcult33 03.05.2008 17:40

@ playaz24
Wieso was soll dass bringen dann iss er ja wieder komplett drinnen.

Mfg vwcult33

Golf"G"L 03.05.2008 17:49

ne, da muss rohe gewalt her ;)
normal gibts ja diesen speziellen abzieher von VW haste den angesetzt ??
Denn ohne den wirds schwer sein den rauszubekommen...

die einzige möglichkeit ist halt echt klopfen nimm nen größeren hammer etc....
aber das MUSS gehen manchmal dauert es n paar schläge aber es geht normal immer ;)

playaz24 03.05.2008 17:49

Eben nicht! Das ist der Trick. Er lockert sich dadurch.
Mach ihn anständig warm und hau dann oben drauf.

Stephan, du weißt ich hab erfahrung in sowas. Also machs einfach!!!

Golf"G"L 03.05.2008 17:50

und jop was playaz sagt ist auch ned schlecht das würde ich auch mal antesten, könnte sehr gut sein das es sich dadurch lockert ;)

vwcult33 03.05.2008 18:18

Und wie lange soll ich das von oben drauf schlagen und erhitzen machen?
Ich muss ja irgendwann mal wieder von unten schlagen, oder wie?

vwcult33 04.05.2008 13:08

So playaz24 war gerade da und wenn der kommt klappt es auch. Er hat es einfach erhitzt und mehrmals oben drauf geschlagen schon war das teil draußen. Das das bei mir nie klappt komisch.
Naja ich werde dann mal ne Probefahrt machen und schauen ob er immernoch nach rechts zieht wenn ja dann lasse ich die Spureinstellen und hoffe das er dann auch gerade fährt.

Soulreaver 04.05.2008 13:34

Also Spur solltest du auf jeden Fall einstellen. Das mit dem Gewinde zählen klappt zu 99% nicht. Selbst wenn der nicht unbedingt in eine Richtung zieht, heisst das noch lange nicht, dass die Spur 100%tig stimmt. Glaub mir, hab schon ewig viele Spurstangeköpfe gemacht. Oft ist die Karre auch geradeaus gefahren, aber wenn man den dann aber mal vermisst stellt man fest dass die Spur teilweise bis 30 minuten verstellt ist. (1 Grad = 60 Minuten). Tolleranz ist meistens ca. +- 5 minuten, also 30 ist schon ziemlich viel.

Also mein Tipp, immer vermessen lassen. Oder selber machen wenn man kann. *G*

BadGolf 04.05.2008 16:34

Zitat:

Zitat von vwcult33
So playaz24 war gerade da und wenn der kommt klappt es auch. Er hat es einfach erhitzt und mehrmals oben drauf geschlagen schon war das teil draußen. Das das bei mir nie klappt komisch.
Naja ich werde dann mal ne Probefahrt machen und schauen ob er immernoch nach rechts zieht wenn ja dann lasse ich die Spureinstellen und hoffe das er dann auch gerade fährt.


Wenn Du den Spurstangenkopf gewechselt hast, dann muss auf jeden Fall die Vorderachse vermessen und eingestellt werden! Eine Einstellung "Pi mal Daumen" reicht fast nie aus!
Hast Du den Kopf gewechselt, weil der Wagen vorher nach rechts gezogen hat? Der Kopf wird dafür aber nicht verantwortlich gewesen sein!

MFG

vwcult33 04.05.2008 18:11

Ok. wieso nur die Vorderachse vermessen bzw. einstellen lassen?
Habe gedacht bei der Spureinstellung wird alles vermessen.
Jetzt Zieht der Golf etwas nach links. Allerdings merkt man das nur bei höheren Geschwindigkeiten.

Mfg

Alpenranger 04.05.2008 18:23

Hi, ja, bei den heutigen Vermessungen handelt es sich um eine 4 Rad Vermessung.
Es werden HA und VA vermessen, ob halt die HA eingestellt werden kann.....
Aber bei der VA werden Sturz und Spur eingestellt, bzw vorher erstmal kontrolliert.

MFG Ralf

-->Hendrik<-- 04.05.2008 18:38

normal sollte man keine fahrwerksteile warm machen!
besorg dir lieber nen speziellen keil für diese arbeit! Gruß Hendrik

Alpenranger 04.05.2008 18:48

Hi,

man muss halt ziemlich vorsichtig sein mit warm machen. Arbeitskollege hat mal die Traggelenke bei eineem T4 Bus warm gemacht zum ausbau....... Peng hats gemacht, der Kugelkopf eines Gelenkes hat ihm das rechte Schienbein zertrümmert.
Wenn man einen defekten Spurstangenkopf ausbaut und man muss ihn warm machen, dann immer borher oben anbohren damit der ev. entstehende Druck entweichen kann.
Ich weiß, manchmal gehts halt nicht anders......

gruß Ralf

vwcult33 04.05.2008 18:50

@ Alpenranger Also was soll ich denn Leuten in der Werksatt jetzt sagen?

Sie sollen die Spur und Sturz einstellen.
Oder sie sollen an der Vorderachse die Spur und den Sturz einstellen?
Aber normal machen die das wenn dann nur Komplett also vorn und hinten.

coffeeholic 04.05.2008 18:54

An der Hinterachse kann gar nichts eingestellt werden! Die können nur an der Vorderachse die Lenkgeometrie einstellen!

Tatsächlich sollte man das Erhitzen der Spurstangen möglichst vermeiden, da das Material durch die Hitze seine Festigkeit verliert - ein leichter Rutscher irgendwo gegen hat anschliessend gebrochene Spurstangen zur Folge.

Alpenranger 04.05.2008 18:59

Ganz einfach, eine Achsvermessung durchführen und wenn ein Wert außerhalb der Toleranz ist dann einstellen. Das müssten die eigentlich von selbst machen.

Immer einen Achsmessprotokoll - Ausdruck mitgeben lassen.

Gruß Ralf

playaz24 04.05.2008 19:19

Zitat:

Zitat von coffeeholic
An der Hinterachse kann gar nichts eingestellt werden! Die können nur an der Vorderachse die Lenkgeometrie einstellen!

Tatsächlich sollte man das Erhitzen der Spurstangen möglichst vermeiden, da das Material durch die Hitze seine Festigkeit verliert - ein leichter Rutscher irgendwo gegen hat anschliessend gebrochene Spurstangen zur Folge.

Wir haben doch nicht die ganze Spurstange heiß gemacht!!! Wozu denn auch?

playaz24 04.05.2008 19:22

@ vwcult33

Fahr am besten zum Reifen Wagner in SMÜ (Nicht zum ATU) und wie Alpenranger schon sagte lass eine Achsvermessung machen. Den rest machen die schon wenn was nicht passt.
Die haben gutes Gerät & machen es gut und günstig! (Mach ich immer dort)

coffeeholic 04.05.2008 19:29

Zitat:

Zitat von playaz24
Wir haben doch nicht die ganze Spurstange heiß gemacht!!! Wozu denn auch?

Sagt ja auch keiner.
Wenn beim einer Achsvermessung die Kontermutter komplett festsitzt, gehen manche Murksmechaniker auch gerne mit dem dicken Schweissbrenner dran. Dabei wird auch nur auf die Mutter draufgehalten, logischerweise erhitzt aber fast die ganze Spurstange! Und was passiert mit Material, das extrem erhitzt wird, und anschliessend wieder abkühlt? Richtig! Es hat sich ausgedehnt, wieder zusammengezogen, und nun kannst du sagen was du willst, aber das ist nicht mehr stabil! Auch wenn du jetzt sagst, du hättest "nur auf den Spurstangenkopf" draufgehalten, ich glaube kaum, dass du die Spurstange nach dem Wärmen freiwilig mit der bloßen Hand angefasst hättest, oder...?

playaz24 04.05.2008 19:37

Zitat:

Zitat von coffeeholic
Sagt ja auch keiner.
Wenn beim einer Achsvermessung die Kontermutter komplett festsitzt, gehen manche Murksmechaniker auch gerne mit dem dicken Schweissbrenner dran. Dabei wird auch nur auf die Mutter draufgehalten, logischerweise erhitzt aber fast die ganze Spurstange! Und was passiert mit Material, das extrem erhitzt wird, und anschliessend wieder abkühlt? Richtig! Es hat sich ausgedehnt, wieder zusammengezogen, und nun kannst du sagen was du willst, aber das ist nicht mehr stabil! Auch wenn du jetzt sagst, du hättest "nur auf den Spurstangenkopf" draufgehalten, ich glaube kaum, dass du die Spurstange nach dem Wärmen freiwilig mit der bloßen Hand angefasst hättest, oder...?

Und ob ich ihn angefasst habe! Weil ich nicht mal den Kopf selber heiß gemacht habe sondern nur das Gehäuse wo der Zapfen rein kommt.
Aber mach dir bitte keine sorge um mich, ich habe nicht umsonst Mechaniker gelernt. ;)

Alpenranger 04.05.2008 19:43

;-))

Könnt jetzt darüber denken wie ihr wollt, aber manchmal lässt es sich nicht vermeiden beim Einstellen eine festsitzende Mutter mit dem Brenner kurz zu erhitzen. Oder tauschst dann vielleicht gleich die komplette Spurstange aus? Wer soll das denn bezahlen??

Man soll sie ja nicht gleich ausglühen.....
( kann auch auf 22 Jahre Mechanikerleben bei VW zurückblicken)

gruß Ralf

BadGolf 04.05.2008 23:05

Ich bin auch der Meinung, dass das Erhitzen von Metallteilen zwar nicht die eleganteste Lösung ist, aber "normalem" Material keinesfalls schadet!
Eine Spurstange besteht aus 08/15-Stahl, dass man bis zum Glühen erhitzen und dann wieder abkühlen lassen kann! Es war dann mal warm, ist jetzt wieder kalt....mehr nicht!
Ausglühen kann lediglich gehärteter Stahl (Wasservergüter), wie er beispielsweise bei Bohrern oder Gewindeschneidern eingesetzt wird! Dieser wird nämlich nach der Herstellung (Gießen, Walzen etc.) rapide abgekühlt und erhält dadurch seine Härte! Herkömmlicher Stahl hat logischerweise bereits bei der Herstellung schon geglüht (ist sogar geschmolzen) und ist dann abgekühlt! Und trotzdem werden aus genau diesem Stahl u.A. Spurstangen und andere Fahrzeugteile hergestellt!

MFG

vwcult33 10.05.2008 21:43

So heute habe ich noch die Spur einstellen lassen.
Allerdings zieht er bei 100 Km/h immer noch etwas nach links, (natürlich wenn ich das Lenkrad los lasse).

wolfi71 10.05.2008 21:46

Hallo,

hast du die Luft geprüft, die sollte gleich sein und zwar mit dem gleichen gerät gemessen. Dann muss die Straße absolut eben sein. Und auch die Hinterräder sollten in Ordnung sein.

Wolfgang

BadGolf 10.05.2008 21:48

Sofort reklamieren!
Wie lange bist Du denn mit verstellter VA rumgefahren? Kann evtl. auch an ungleichmäßig abgefahrenen Reifen liegen! Kannst ja evtl. mal einen anderen Satz antesten oder von vorne nach hinten tauschen!
Trotzdem würde ich erstmal eine fehlerhafte Vermessung vermuten!
Du warst nicht zufällig bei einer großen und leider auch bekannten Werkstattkette?

MFG

vwcult33 10.05.2008 21:56

@ BadGolf Ne war nich bei so ner Werkstattkette sondern bei Reifen Wagner fals dir das was sagt! Die Einstelldaten habe ich da! Reifen sind Außen villeicht 1- 1,5mm weniger vom Profil die ich vorne drauf habe.

Mfg vwcult33

BadGolf 10.05.2008 23:11

Als mein Passat damals eingestellt wurde, hatte ich die "Einstelldaten" auch als Ausdruck erhalten! Das nützt aber nichts, wenn die Stoßdämpferschrauben nicht fest angezogen sind und sich die VA bei jedem Huckel wieder etwas verstellt! Das fiel mir nur gerade wieder ein, deswegen hab' ich nachgefragt!
Reifen können bereits ein Ziehen in eine Richtung verursachen, wenn man den ungleichmäßigen Verschleiß mit bloßem Auge nicht oder kaum erkennen kann!
Reklamieren würde ich aber trotzdem erstmal, ehe es zu spät ist!

MFG


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