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net-zwerg 05.01.2008 23:39

Freigabe von E10 fürn Golf?
 
Hallo Golf-Gemeinde!

Ich habe heute in der aktuellen ADAC Motorwelt einen Bericht über eine baldige Anhebung des Bio-Ethanols in Ottokraftstoffen gelesen.

In diesem Artikel steht, dass die Bundesregierung eine Anhebung auf 10 Volumenprozent bei Normal Benzin und Super beschliessen will. Einzig und allein Super Plus soll weiterhin 5% Bio-Anteil behalten.
Müssen wir jetzt demnächst Super Plus tanken oder gibt es für den Golf eine E10 Freigabe von VW?

Gruß

spacer 06.01.2008 00:22

also ich kann euch sagen dass die normalen 4 zylinder golf motoren sogar E50 problemlos verkraften (habe ich ne ganze zeit lang gefahren)

ob es eine freigabe seitens VW gibt weiß ich allerdings nicht...

Crs 06.01.2008 01:01

Ich tanke E85 40l + Super 15l (Tankfuellung ca. 55€)
Fahre damit seit laengerem rum und hab keine Probleme. Aber seit kurzem komm ich irgendwie nur noch 500km mit einer Tankfuellung. Irgendwas stimmt da nicht. Obs am Kraftstoff oder am Motor liegt weiss ich noch nicht.

net-zwerg 06.01.2008 13:18

Also mein 93er ABS hat jetzt die 180t km geschafft und läuft wirklich ohne Macken. Ich möchte keine Experimente mit ihm machen, 250t km soll er auf jeden Fall noch laufen :)
Im ADAC Bericht wird es aber so dargestellt, als würden die wenigsten älteren Autos den höheren Bio-Ethanol Anteil verkraften.

Muss im Zweifelsfall wo Super Plus getankt werden... :schimpf:

>>Matze<< 06.01.2008 14:05

ich will es schon seit nen paar monaten bei einen ABU testen was er verträgt, aber bei uns gibs absolut keine ethanol säulen! scheiss pampa:D

Aber spacer sagt er fährt mit E50, dann is das schonmal gut zu wissen, hab mal im TV gesehen glaube ich das ältere motoren mit E50 probleme bekommen können, da solle man auf E30 oder so zurückgehen, das machen die meißten mit!

Fände es nich schlimm venn man absofort E10 tanken müßte, das würde vieleicht mal den spritpreis etwas entspannen!

spacer 06.01.2008 14:44

Zitat:

Zitat von >>Matze<<
Fände es nich schlimm venn man absofort E10 tanken müßte, das würde vieleicht mal den spritpreis etwas entspannen!

haha der war gut ;)

Patrick87 06.01.2008 14:46

das ganze gegenteil wird der fall sein ;)

speedguru 06.01.2008 14:49

die bester Alternative zum Alk-Tanken dürfte Alk-Trinken (natürlich nur wenn man den Golf nicht braucht ;) ) und ein LPG-Umbau sein ... für letzteres ist mein Cab jedenfalls ein heißer Kandidat ...

allerdings denke ich mal das VW einer der Hersteller mit der größten Erfahrung mit Ethanolbetrieb für seine Motoren sein dürfte, immerhin sind die WOBianer ja in Südamerika stark vertreten und dort ist das Zeug seit Jahren weit verbreitet ...

ich werd aber trotzdem mal eine Email diesbezüglich nach WOB loslassen, mal sehen was da kommt ...

*Nachtrag*
Zitat:

Sehr geehrte Damen und Herren,

bei einer Diskussion im Internetforum von golf3.de kam die Frage nach der
Verträglichkeit der Golf3 Motoren von Bioethanol auf. Insbesondere die
steigende Beimischung von Ethanol zu Superbenzin bereitet einigen
Mitgliedern sorgen.

Mich persönlich interessiert besonders die Verwendbarkeit von Bioethanol für
mein Golf Cabrio (Baujahr 1998 mit 1,8l 90PS Ottomaschine "ADZ"). Ich würde
mich freuen wenn Sie mir Informationen zu diesem Thema zukommen lassen
würden oder mir wenigstens mitteilen würden ob es von Ihrer Seite eine
Freigabe für meinen Wagen bzw. den Golf 3 generell gibt.

MFG
...
mal sehen was da kommt ...

Fabi 06.01.2008 15:01

LPG wird wohl die zukunft sein (mal ganz kurzfristig un auf die kosten bedacht gesehen)

wir werden unseren passat 3b auch umrüsten lassen.

fürn golf rechnet sich das meiner meinung nach nicht wirklich. das auto ist einfach zu alt... naja kommt ja auch auf die laufleistung an ;)

aber genau den bericht hatte ich gestern auch gelesen und mich gefragt ob ich jetzt super plus tanken muss !? das wärs ja gewesen... *.*

in diesem sinne... $$

GP-Wu 06.01.2008 15:18

wenn jeder lpg tankt wird es dann auch nicht mehr günstiger sein

speedguru 06.01.2008 15:20

naja, was heist zu alt ... je moderner die neuen Autos werden desto überzeugter bin ich davon meinen Golf noch lange Zeit zu fahren ... wirtschaftlich ist das evtl. nicht sinnvoll, aber ich hab einfach keine Lust einen Berg unnütze Elektronik und Bevormundungssysteme mit meinem Geld zu füttern und spazieren zu fahren ...

LPG wird teurer werden, das ist klar, aber Benzin auch, von daher dürfte Gas noch einige Zeit lang eine relativ günstige Alternative bleiben ...

Fabi 06.01.2008 15:58

da haste recht :)

deshalb wird mein nächstes auto auch ein scirocco werden oder so... der is einfach nur fein :)

spacer 07.01.2008 20:34

Um die LPG Diskussin nach vorne zu bringen,
ich fahre (fuhr) jetzt 1,5 Jahre mit LPG und war SEHR zufrieden.

Leider wird der LPG Golf jetzt geschlachtet und ich tanke wieder für 80€ und nicht mehr für 30€,

PS: Gasanlage für 1.8er 90PS stehe im moment zum Verkauf :)

Dr.NOS 08.01.2008 13:06

Zitat:

Zitat von speedguru
....LPG wird teurer werden, das ist klar, aber Benzin auch, von daher dürfte Gas noch einige Zeit lang eine relativ günstige Alternative bleiben ...

Meinst du mit Gas Erdgas? Das Ist finanziell auch nur sinnvoll weils Steuerlich begünstigt ist.

Weiß eigentlich Jemand wie lange die Steuerliche Begünstigung von Erdgas und LPG zur Zeit noch läuft?

Mein Vater fährt auch mit LPG und wenn mann mal von dem etwas verpfuschten Einbau absieht hat er keine Probleme.

Prinzipiell sollten Technologien zur Spriteinsparung (Hybrid) mal endlich durchgehend von den Großen deutschen Herstellern aufgegriffen werden.

Auf LPG oder Gas auszuweichen entlastet nämlich nur den Geldbeutel und die die Umweltvorteile sind wirklich sehr minimal.

heilbutt 08.01.2008 13:21

die steuerliche begünstigung vom lpg läuft aber auch nicht mehr ewig.......2018 ist die magische zahl;) und 10 jahre sind relativ schnell vorbei.

spacer 08.01.2008 15:34

Zitat:

Zitat von heilbutt
die steuerliche begünstigung vom lpg läuft aber auch nicht mehr ewig.......2018 ist die magische zahl;) und 10 jahre sind relativ schnell vorbei.

nuja, 1x tanken die woche, 50€ gespart,
520 wochen in 10 jahren => 26000€ gespart, sollen die 10 jahre doch schnell vorbei gehen ;)

golf.1994 08.01.2008 16:06

bei uns gibts sogar e85 zu kaufen und das soll laut werkstadt ohne probleme funktionieren nur die benzinleitungen und dichtungen müssen alle neu da das e85 die leitungen und dichtungen angreifen soll

Dr.NOS 08.01.2008 19:12

Zitat:

Zitat von spacer
nuja, 1x tanken die woche, 50€ gespart,
520 wochen in 10 jahren => 26000€ gespart, sollen die 10 jahre doch schnell vorbei gehen ;)

Davon ausgehend das deine LPG Anlage 10 Jahre ohne Reparaturen läuft, du das AUto noch 10 Jahre fährst, und das LPG nicht teurer wird aus irgendwelchen Gründen. :-)

Dann musst du noch den leicht erhöhten Verbrauch mit einrechnen und das dein Tank vom LPG bestimmt nicht so groß ist wie dein Benzintank, oder etwa doch?

Sparen wirst du trotzdem was.

golf.1994 08.01.2008 19:40

@Dr.NOS

da gibts kein extra tank das kommt alles in den benzin tank ;)

speedguru 09.01.2008 15:43

Antwort von VW:
vielen Dank fuer Ihre Anfrage.

Den Mineraloelherstellern ist es durch den Gesetzgeber ermoeglicht worden,
dem herkoemmlichen Ottokraftstoff bis zu fuenf Volumenprozent Bio-Ethanol
beizumischen. Diese Kraftstoffe der DIN EN 228 sind ohne Einschraenkung fuer
unsere Fahrzeuge freigegeben.

Die neuen Volkswagen mit Ottomotor und einer Erstzulassung ab dem 1. Maerz
2006 sind fuer eine Zumischung von bis zu zehn Volumenprozent Bio-Ethanol
zum Ottokraftstoff (E10) geruestet. Fuer die 1,4 l Ottomotoren mit 59/63/66
kW gilt dies mit Erstzulassung ab dem Modelljahr 2007.

Der Verwendung von Ottokraftstoffen mit einem hoeheren Anteil an
Bio-Ethanol, zum Beispiel E50, koennen wir nicht zustimmen. Um unsere
Fahrzeuge fuer diesen Kraftstoff vorzubereiten, sind aufwaendige Umruestungen
notwendig. Die Kosten hierfuer sind erheblich, und ein wirtschaftlicher
Vorteil ist fuer den Betrieb nicht zu erkennen:

Haben Sie noch weitere Fragen? Wir stehen Ihnen jederzeit wieder zur
Verfuegung.

Mit freundlichen Gruessen

----
ich war so frei zu fragen die die "aufwändigen Umrüstungen" auszusehen hätten, mal sehen was da kommt ...

Dr.NOS 09.01.2008 16:20

Zitat:

Zitat von golf.1994
@Dr.NOS

da gibts kein extra tank das kommt alles in den benzin tank ;)

In diesem fall ging es um LPG und Erdgas nicht um E5, E10 oder ähnliches.

Aber wenn du mal wieder LPG in deinen Benzintank füllt sag bescheid, da schau ich dann mal zu ;-).

speedguru 09.01.2008 17:00

das Einfüllen sollte kein Problem sein, dafür zu sorgen das es drin bleibt ist die Kunst :D

Dr.NOS 09.01.2008 18:36

Zitat:

Zitat von speedguru
das Einfüllen sollte kein Problem sein, dafür zu sorgen das es drin bleibt ist die Kunst :D

Dann zeig mir mal wie du ein Flüssiges Gas mit 8bar Druck in deinen offenen Tankstutzen einfüllst :D

Da friert dir erstmal die Hand am Zapfhahn fest.

Aber vieleicht lassen wir diese Fantasien lieber sonst wird das Forum noch unsachlicher ;-)

>>Matze<< 09.01.2008 18:54

mh... war eig.klar das VW E50 nich freigibt... .

PeTe 09.01.2008 18:56

sprich: KEINE Freigabe von VW für E10?

Super Plus tanken? :abgelehnt:

spacer 09.01.2008 19:21

naja mein gott, sooo viel teurer ist super + auch nicht,
außerdem wie gesagt ich bin lange e50 gefahren und dass ohne probleme ;)

speedguru 09.01.2008 23:05

ich warte immer noch auf die Antwort zum Thema Umbauten ...

ToLiKomm 07.02.2008 17:48

Nach Anfrage bei VW habe ich nun auch meine pers. Freigabe zum neuen E10 Superbenzin mit 10% Ethanol-Beimischung ab 2009


Ref. Nr.: VW-2008/02-020714

Ihre Anfrage zum Kraftstoff E10
Fahrgestellnummer WVWZZZ1HZRW5xxxxx
Guten Tag, Herr xxx,

wir haben eine gute Nachricht fuer Sie!

Ihr Golf GTI (Motorkennbuchstaben 2E) ist fuer den neuen E10-Kraftstoff
geeignet.

An den Tankstellen erkennen Sie die neuen Kraftstoffsorten an den
Normbezeichnungen
? Normal E10 schwefelfrei DIN 51626-1 mit 91 ROZ
? Super E10 schwefelfrei DIN 51626-1 mit 95 ROZ

Seien Sie also unbesorgt – Sie koennen weiterhin Benzin mit der Oktanzahl
(ROZ) tanken, die im Bordbuch Ihres Golf GTI angegeben ist.

Haben Sie noch weitere Fragen? Wir sind jederzeit gerne fuer Sie da!

Freundliche Gruesse aus Wolfsburg

i.V. Bernd Schmitter i.V. Joerg Dix

Volkswagen AG
38436 Wolfsburg
Tel +49 (0) 800 xxxxxxxx
Fax +49 (0) 800 xxxxxxxxx
Mail to [email protected]
Homepage http://www.volkswagen.de

GeForce 07.02.2008 18:20

durfte doch fürn AGG auch gelten oder?

GP-Wu 07.02.2008 18:41

Zitat:

Zitat von golf.1994
@Dr.NOS

da gibts kein extra tank das kommt alles in den benzin tank ;)

der größte schwachsinn den ich je gelesen hab

Michael R. 08.02.2008 10:32

Ich habe mal gesucht...
 
Hallo,

da mich das ja auch irgendwann berührt, habe ich mal gesucht:
http://www.freiepresse.de/NACHRICHTE...L/1205432.html

Ich zitiere daraus:
[...] gibt es bei Volkswagen eine klare Ansage: "Alle VW-Pkw-Modelle sind freigegeben für den E10-Kraftstoff - bis auf die FSI-Motoren (direkteinspritzende Ottomotoren) der ersten Generation, die in den Modellen Lupo, Polo, Golf, Bora und Touran in den Bauzeiträumen von 2000 bis 2004 (in Einzelfällen bis 2006) zum Einsatz kamen", erklärte Harthmuth Hoffmann, Pressesprecher beim Volkswagen-Konzern. Diese rund 175.000 Fahrzeuge müssten Super-Plus tanken. "Die meisten FSI-Motoren sind aber bereits Mitte 2004 umgestellt worden. Komplett waren wir dann 2006. Auch alte VW-Pkw vor dem Baujahr 2000 sind frei gegeben", ergänzte Hoffmann. [...]

Demnach dürfte es für den Golf 3 keine Probleme geben, außer dass der Sprit teurer wird und der Verbrauch steigt (Energiegehalt vom Ethanol ist geringer). Evtl. kompensiert sich das mit dem Aufpreis für Super+ bzw. eins ist sicher: Es wird teurer, egal, was in den Tank kommt.

Eine Gasanlage wäre eine gute Alternative. Da ich aber nur rund 2000...3000 km im Jahr mit dem Golf fahre, würde die sich bei mir nur preiswert gebraucht lohnen (ich habe einen 90PS-Golf, was soll die angebotene kosten?).

Grüße

Michael

net-zwerg 08.02.2008 11:22

lohnt sich eine gasanlage überhaupt beim golf 3? also wenn meiner (BJ.93) 10 Jahre jünger wär würde ichs sofort machen...

Aber Hauptsache ich brauch ab 2009 nicht Super Plus tanken.

golf raser 08.02.2008 12:23

könnte der verbrauch mit super plus geringer sein als mit e10 super?

Dr.NOS 08.02.2008 12:38

@net-zwerg

Na das ist ein reines Rechenbeispiel.

Bei 15.000km im Jahr und 8L/100km Durchschnittsverbrauch tankst du 1200L/Jahr.

In Benzin (bei 1,36€/L) sind das 1632€/Jahr

In Autogas (ca. 0,65€/L) nur 780€€/Jahr

Du sparst pro Jahr also 852€

Wenn man den Einbau der Autogasanlage mit ca 2100€ rechnet hast du das Geld nach 2,5 Jahren wieder raus.
Leider muss mann mit einem Mehrverbrauch von bis zu 20% rechnen was die Rechnung leider etwas zu nichte macht und die dauer (bei sagen wir mal 15% Mehrverbrauch) auf 3 Jahre anhebt.

Fährst du weniger oder hast einen höheren Mehrverbrauch steigt sie Dauer wiederrum an.

net-zwerg 08.02.2008 15:23

ja eben, gehen wir mal von 4 Jahren aus. (fahr rund 11tkm) Ich weiss ja gar nicht ob ich das Auto noch solange habe... Der Motor hat seine 180tkm weg.... hier und da schon einige rostige Stellen..... Also beim Golf 4 würd ichs auf jeden Fall machen, aber meiner is wohl etwas zu alt ;)

aspirin 05.02.2011 11:56

Hi,
verträgt der 1,6er AFT Baujahr 1996 E10?

wolfi71 05.02.2011 14:12

Zitat:

Zitat von aspirin (Beitrag 1108614)
Hi,
verträgt der 1,6er AFT Baujahr 1996 E10?

Lies mal das oberste Posting auf der Seite. Da steht die offizielle Aussage von VW. Nur ein paar FSI-Motoren vo n 2000-2004/20056haben ein Problem damit.

aspirin 05.02.2011 15:22

danke für die schnelle Antwort! :winke:


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