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Auto teuer. Wieso? Ey boyz hab mal ne doofe mädchen frage :o grundsätzlich kann man ja sagen je mehr ps ein motor bzw. ein wagen hat desto teuerer ist er. Wieso ist das eigentlich so? Wieso ist es nicht möglich einen motor aus dem benz slr mclaren zum gleichen preis wie ein fiat cinquecento motor anzubieten?! ich meine die hersteller müssen ja die teile genau gleich giessen usw. klar bei grösseren motoren ist ein bisschen mehr material nötig aber dass kann doch net so viel ausmachen... ich mein arbeit, entwicklung usw ist ja bei beiden nötig. ich hoffe ich wisst was ich meine :) lg Jessy |
Is es nicht so, dass man bei nem größeren Motor auch gleichzeitig ne bessere Ausstattung bekommt? Andere Auspuffanlage, größere Bremsen kosten ja auch wieder mehr! |
hallo bei den stärkeren motoren werden hochwertigere materialien wie titan usw verbaut und die entwicklung dauert länger als bei den kleinen ;) genau das kommt auch noch dazu ;) |
und die preispolitik der firmen denke ich ma^^ mehr PS = mehr prestige;) und mehr prestige = teurer... wobei aber der hauptanteil denk ich wirklich an den entwicklungskosten und den erhöhten materialpreisen liegt... hinzukommt halt noch ne größere bremsanlage, anderes fahrwerk, stabis etcetc... greetz weesel |
Bist du mal was anderes gefahren als einen Golf? Vor ein paar Jahren hatte ich einen BMW 3er Compact, danach einen Civic und dann einen Golf 3. Alle gleichen Baujahres. Wenn du dir den Civic angesehen hast, was da für dünne Bleche verbaut werden, da ist der Golf 3 schon mindestens eine Klasse besser und der BMW ist nochmal eine Klasse besser. Vor einem halben Jahr bin ich einen 2002er Seat gefahren und ich fühlte mich ehrlich gesagt in meinem Golf 3 sicherer. Den Seat konnte man eher mit dem Honda vergleichen. |
LOL ?! Hallo ?! Es ist garnicht mehr so das ein Auto bei einer Versicherung nach "PS" eingestuft wird sondern....nach der Diebstahl Rate und nach dem Prinzip z.B beim GOLF 3 das ihn viele Jugendliche fahren und somit viel Unfälle passieren ;) Und woher ich das weiss ?! Hab mich schlau gemacht weil ich auf 55% Teilkasko mehr bezahlt habe als mein Onkel der den neuen 535er fährt...ich hab alle Drei Monate 211€ bezahlt und er alle drie Monate VOLLKASKO 201€...und joa da hat der nette Mann von der Versicherung mir erklärt...das es halt auf die Punkte ankommt die oben stehen.... Mfg Kevin |
Ja, sie spricht vom Autokauf nicht von der Versicherung |
Hä? es geht doch gar nicht um die versicherung von einem auto^^ wer ließt is klar im vorteil;) versicherungen stufen autos in typklassen ein, für jedes modell wird in einer zentralen stelle eine typklasse anhand von HF schäden, Kasko schäden und TK schäden erstellt! genauso wird mit der regioklasse verfahren.. münchen land beispielsweise hat weniger unfälle als münchen stadt, dementsprechend liegt die regioklasse unter der von münchen stadt... woher ich das weiß? ich mach das beruflich =) desweiteren kommt es NICHT nur auf die von dir geschriebenen punkte an... es gibt grob geschätzt 50 weitere tarifmerkmale die alle den preis beeinflußen, teilweise bis zu 20%;) z.b. garage und hausbesitzer^^ alter spielt auch ne rolle... greetz weesel |
naja da sie speziel wegen der motoren gefragt hat.. bei den firmen wird halt auch mehr auf qualität geachtet und die bearbeitung wird feiner ausgeführt. das ist dann ne sache von qualität, qualitäts kontrollen kosten halt geld. |
Ahhh xD Sorry bin grade "WACH" :P hab nur gelesen mit mehr PS TEURER und so tut mir leid...... Mfg Kevin |
Zitat:
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Ich hab nen normalen 1,4er..... Garage....und Alarmanlage....auf 55%.....Teilkasko 211€ alle 3 Monate..... Ist das wirklich teuer ?! Mfg |
Die Alarmanlage bringt dir keinen Vorteil. 211 € auf 55% ist wirklich ziemlich teuer. Als ich auf 55% war hatte ich noch den 90 PS TDI und der ist schon mal höher eingestuft als der 1.4 und habe nur 135 € im Vierteljahr gezahlt. Für den 110 PS TDI Variant zahle ich ab Januar nur noch 99 € im Vierteljahr! Wo bist du denn versichert? Ich bin bei der DEVK, 15000 km im Jahr, Garage, Semesterticket zählt als Bahnkarte, 1 Kind und keine Fahrer unter 25. |
Ich hab noch Probzeit ;) bis März Und Versicherung ist die VHV..... |
jeder kleine faktor spielt bei den versicherungskosten eine rolle. zB alter des jüngsten fahrers, km zahl im jahr, sb bei tk, hf, tk oder vk etc pp... |
ok das mit der qualität hab ich verstanden. aber sagen wir ich bin saab und baue normalerweise halbarschige motoren von druchschnittler aber ansprechender qualität. wieso kann ich net wenn ich die motorenqualität beibehalte einen billig Motor mit 750 bi-turbo PS zum gleichen preis wie einen normalen 120 Ps Motor anbieten einfach zuzüglich den höheren Materialkosten?! |
weil da wesentlich mehr entwicklungskostend rin stecken. ingeneure kosten geld. der motor ist viel feiner abgestimmt etc. schau doch mal was sie damals aus 1,4l motoren geholt haben und was sie heute daraus holen. schau dir alte dieselmotoren an und schau dir die modernen aufgeladenen an. das sind welten, da stecken entwicklungskosten drin das glaubt man nicht. |
zumal ja nicht nur der motor ne rolle spielt! muß ja alles aufeinander abgestimmt werden! nen serien golf mit 750 PS wirds wohl nicht lange machen^^ einmal anmachen und losfahren und der is fertig^^ zumal da ja auch noch diverse vorgaben von vadder staat kommen... ausserdem selbst wenns ginge, ich denke firmenpolitik-technisch würde es nicht realisiert werden^^ wie schon geschrieben, prestige=PS=teurer ^^ rischdisch, jeder kleine faktor spielt in den beitrag deiner versicherung;) grobe schätzung, so an die 50 faktoren... deswegen macht es auch KEINEN sinn mit wildfremden menschen versicherungsbeiträge zu vergleichen! alleine schon ein anderer zulassungsbzirk mit ner höheren regioklasse kann mit 100€+ zu buche schlagen... hm, hatte nen 1,9er TDI, den kannste echt nicht mit dem A6 3.0 TDI von meinem dad vergleich^^ das sind mehr als nur welten;) greetz weesel |
ich kann den argumenten nur zustimmen die sagen das die entwicklung viel geld kostet,aber warum muss einer der sowas entwickelt denn soviel geld verdienen ? ich find die löhne und co total übertrieben gut die entwickler und konstrucktöre müssen sehen welche materielien sie nehmen aber die herstellung geht maschienell auf ein tausendsdel genau egal bei welchem motor.Egal ob 1.4 oder 5.6 bi turbo alle motoren müssen ja lange halten und ordentlich gebaut werden ,ich würde einfach sagen das die industrie nicht will das sich jeder so etwas kaufen kann weil wenn das so währe würden sie die kosten ja viel schneller wieder drinne haben .Diese extrem autos sollen prestige objekte bleiben also nur von leuten gefahren werden mit den mann werbung machen kann und das kann man mit einen otto normal menschen nicht |
aber überleg doch mal wieviel aufwand hinter nem neuen großem motor stehen! da reichts nicht einfach nen größerem turbo rauf zu klatschen und gut is.. das ingenieure nicht umsonst arbeiten ist klar... die brauchen büros und werkstätten etc, der motor muß 114351345143 mal getestet werden, da wird abgestimmt etc! ich bin kein entwickler, aber ich kann mir vorstellen was der spaß kostet! desweiteren reicht es nicht in nen serien golf nen 750PS motor einzubauen! da muß ALLES am wagen neu abgestimmt werden, wieder 2314524652 mal getestet werden etc! gestern als wir den a6 von meinem dad abgeholt haben gabs ne fürhung der werke in ingolstadt! also nachdem muß ich sagen sind neue autos gar nicht so teuer xD unglaublich was da fürn aufwand betrieben wird^^ ich hatte ja auch schon geschrieben das das thema prestige auch ne große rolle spielt! greetz weesel |
Also was ihr bis jetzt noch gar nicht beachtet habt ist einfach die Produktion. Der Motor wird entwicketl was einfach schon aus den geschrieben Gründen teurer ist. So und danach muss das aber alles noch geabut werden. Was meint ihr was solche Produktionsstraßen kosten?! Die Kosten werden dann beim 0815 Auto auf 1 Million Exemplare aufgeteilt und beim Oberklassenmodell auf eine zahl von nur 20. Das sind ganz andere Werte. Und das ist auch gut so. Sosnt würde dann über kurz oder lang keine Oberklassenwagen existieren, zumindest wäre der Begriff falsch, denn jeder könnte sich den leisten. cheers |
aber das is ja die frage, würde man die in größerer stückzahl produzieren würden sich die kosten relativieren! so nem roboter isses wurscht obber nen W12 bastelt oder nen 2,0er FSI, der wird einfach neu programmiert^^ da würden sich nur die eventuell höheren rohstoffpreise auswirken... greetz weesel |
Genau das ist die Sache! Wenn mann mal von den höheren Material-, Entwiklungs- und Produktionskosten absieht die eine Hochleistungsmotor benötigt sind es vor allem die Stückzahlen die den Unterschied ausmachen. Wenn ich 1.000.000 1,4er Motoren baue aber nur 1000 SLR Motoren, die mich in der Entwicklung usw. aber schon mehr gekostet haben, dann wirds richtig teuer weil ich die Kosten mit weniger Motoren wieder reinholen muss. Außerdem zahlt man nicht nur für den Aufwand bei der Herstellung sondern auch für das Prestige. |
soweit ich weiß sind aber einige größere autos ala a8 mit großen motoren als gebrauchtwagen relativ günstig weil der unterhalt so teuer ist. Zitat:
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Auf dem Gebrauchtwagenmarkt wo der Käufer nich das große Geld in der Tasche hat fällt der Preis automatisch da die Nachfrage nicht so groß ist. |
Zu der Haltbarkeit natürlich müssen alle motoren in etwa gleich halten aber es ist ein immens größerer Arbeitsaufwand einen Starken auf hochleistung gezüchteten Motor nur annähernd so haltbar zu machen als einen motor von der stange! Außerdem will jeder Automobilhersteller immer mehr Gewinne deswegen ziehen auch die Preise immer mehr an und die Preise stehen sicher in keiner Relation zur Inflation! Mann muss sich doch nur ansehen was ein halbwegs ausgestatteter neuer A4 kostet 40000 kannst da auch in D dafür hinlegen! (Bin heut übrigens gerade einen 2.0 TDI Probe gafahren feines Ding sag ich euch! mfg. |
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THX schön geändert ! |
naja ich weiß net, meine mal gelesen zu haben dass vw an einem basis golf V kaum was verdient, das geld kommt durch die zusatzausstattung in die kassen. der a4 fängt glaub mit listenpreis bei 30.000€ an, dürfte etwa das doppelte sein was ein golf V kostet, audi möchte premium sein, wenn sie es tatsächlich sind, ist der preis angemessen, früher hat ein mercedes auch das doppelte gekostet wie ein golf, wenn audi das selbe niveau hat wie mercedes passt der preis in meinen augen. früher konnte sich auch net jeder nen mercedes leisten, und auch net jeder nen golf gti als neuwagen, warum sollte es heute anders sein, wer premium fahren möchte muss premium bezahlen. mir persönlich waren die alten audis sympathischer. abgesehen davon ist heute ein polo oder corsa größer als damals ein golf, ein aktueller a4 von der größe und grundaustattung vielleicht auf dem niveau einer s klasse vor 20 jahren. ob die autos objektiv so viel teurer sind wie früher bezweifle ich, immerhin haben die heute grundausstattung die es früher garnicht gab. ich denke das problem ist auch dass die leute immer anspruchsvoller werden, früher hatte ein audi 80 55ps und das war damals standart, die top motoriserung war glaub etwas über 100ps mit vmax an die 180, bei meinen eltern fährt noch ein prospekt rum aus den 80igern. heute sind etwas über 100ps die basis motorisierung, logisch dass die autos teurer sind als damals. ein dacia logan kostet neu 8000€, dürfte objektiv nicht schlechter als sein als ein audi 80 von anfang der 80iger jahre, nur will so ein auto heute kaum einer fahren. |
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in nen galliardo mit 600 ps oder kA wieviel kannste ja auch keine 43-ps-bremsen reinbauen sonst würdest du auf der autobahn mit 300 ziemlich alt aussehn wenn n stau kommt :D :D:D abgesehn wenn du den motor einzeln kaufst den kich einfach dass es daran liegt dass mehr entwicklung dahinter steckt im gesamten und ich denke dass auch ein größerer motor von der produktion her teuer in der herstellung war |
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moin chef also sozialneid habe ich jetzt überhört mein dad schafft bei benz und hat nen kreiss verband unter sich der bekommt auch viiiiiiiiiieel mehr geld als ich und ich hab da kein sozial neid,ich meinte damit nur das manche leute zu unrecht viel geld verdienen,Z.b wenn ne kleine firma renn motoren baut muss da ja auch irgendeiner den motor eigentlich neu bauen weil das material ja halten muss ,die verdichtung muss stimmen u.s.w und da is ja mal grad wurst wieviel ccm der motor hat der den motor baut muss bei klenen motoren genauso sauber arbeiten wie bei grossen motoren und die leute bekommen net soviel geld obwohl sie genau soviel auf dem kasten haben ,ich find das für diese leute ungerecht |
Hi Also es wird immer so sein das ein Lesitugnstarker Moto mehr GEld kostet Ich habe bis vor einem halben Jahr noch in der Automobilzulieferindustriegearbeitet. Habe nun auch meinen Maschinenbautechniker. Was da alles an kosten reinspielen kann man glaub gar nicht zusammenfassen das wichtigste ist die STÜCKZAHL bsw kaufen für meine Firma Momentan ne komplette Anlage für 1 Mio Euro diese muss sich über die Stückzahl innerhalb von 5 Jahren Armotisieren die Anlage ist nur auf einen Artikel ausgelegt. falls ein anderer Artikel gefertigt werden muss kann die Anlage auf diesen Umgebaut werden. welches jetzt schon mitbedacht wurde. nen 2ter Artikel. aufgrund einer anderen Form auf dieser Anlage zu fahren würde allein was Werkzeugkosten Tableus Greifer usw ca 500t€ ausmachen. also nochmal die Hälfte. Klar ist egal welches Teil der Roboter aus der Maschine nimmt. nur muss alles drum herum auch passen. Ein Motorteil entsthet nicht aus dem nichts. Und wegen der Genauigkeit nen Turbomotor muss einfach viel genauer sein. da er mehr aushalten muss und einfach auch mehr Qualität dahinter steckt. d.h. nicht das nen kleiner Motor nicht Qualitätsgetreu gebaut ist. Als Grundsatz für einen Konstrukteur gilt zum Bsp. so genau wie NÖTIG nicht so genau wie MÖGLICH dazu gibt es bsw auch noch da Paretro Prinzip 20%Leistung= 80% Ergebnis 100%=100% Ergbenis somit kannst du dir asurechnen das mir wenn ich alles so genau wie möglich machen mir das 60% mehr kostet. dann könnten wir alle die Autos nicht mehr bezahlen. oder macht ihr eure arbeiten immer zu vollen 100%. ihr würdet dann nie fertig werden. Rückschluss nach wieder nach oben. Meine Werkzeugkosten steigen hiermit auch wieder umso genauer ein Teil SEIN MUSS umso teurer wird seinfach. das kann man auf alles nicht nur aufs Auto Beziehen. daher gibt es immer große Preisunterschiede bei Artikeln jeglicher Art. BSW Zubehör Kotflügel fürn Golf 3 kostet 40€ Original 120€ und welchen brauche ich vor dem lackieren nicht ans auto bauen um ihn anzupassen? hier ist einfach die Frage wie nötig die genauigkeit ist andres Ausgelegt. Oder auch bsw. China durhc meine Arbeit habe ich auch bischen mit China zu tun wir produzieren hier Teile und werkzeuge im 1/100 mm Bereich genau und die in CHina verstehen z.b. nicht warum eien Abweichung von 1/10mm = 10/100mm also 10 mal ungenauer wie wir eine rolle spielt. Und noch zu dem Verdienst ich habe für meinen Techniker 2 Jahre Vollzeit Studiert. habe sehr viel Geld in diese Weiterbildung investiert. irgendwo muss sich diese Bildung auch wieder bezahlt machen. Ich verdiene deshalb jetzt nicht viel mehr als zuvor, aber mit der Erfahrung im Beruf wird man dann auch besser in seinem Fachgebiet und ist für eine Firma einfach mehr Wert. mfg Rebi |
es spielt hald auch noch der Name mit; N GTI ist schon teurer weil GTI draufsteht... wie gesagt: Prestige=Teuer |
Sorry hab jetzt nicht alles gelesen. Gehts um NEUE autos? Weil bei gebrauchten is es da ja son bischen anders. großer motor billig, kleiner motor teuer. |
ich bin entwickler und muß sagen die entwicklung von fahrzeugen ist heute so intensive, zeitaufwendig und kostenspielig, da man heut zu tage viel mehr auf die sicherheit achtet, klar kann man bei der entwicklung geld einsparen. dann bekommt man aber ein auto wie das aus china wo sie dann zurecht vom markt genommen haben weil keiner in so einem auto überlebt hätte. wir haben ein vorrichtung für die ölpumpen gehäusen gemacht da kostet die nachbearbeitungs zentren pro pumpengehäuse 2,5 millionen euro. und das zahlt alles ihr wenn ihr ein neues auto kauft. |
Aha aha! Seht ihr was ich gemeint habe? Blöde Kinesen haben mir meine Idee gestohlen :D http://www.golf3.de/clear.gif Vier Sitze und 33 PS für 1700 Euro Der Konzern Tata hat in Indien das preiswerteste Auto der Welt vorgestellt: Den Tata Nano, der dem Smart von außen ähnelt. Wie der VW Käfer einst in Europa soll der Wagen nun für Mobilität in Schwellenländern sorgen. Die Auto-Branche ist in Aufruhr. |
joar... nur is das teil nicht sicher genug für deutschland... der wäre unseren gesetzten und vorgaben entsprechend mehr als doppelt so teuer! wo hab ich das gelesen? 8800€ soll der in spanien kosten? kann sein das ich mich da jetzt vertue, egal^^ und ma ehrlich, wer würde so ein teil fahren wollen? ich nicht... btw, 5,5l auf 100km bei 33ps finde ich ziemlich happig^^ mein 3er TDI hat mit 90PS keine 5,5l gebraucht... greetz weesel |
Hier mal ein Link zu dem "Indischen Nanopartikel": http://www.autobild.de/artikel/volks...no_519741.html :D |
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