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Jambula88 27.11.2007 08:50

zylinderkopfdichtung
 
hallo
ich wollte mal wissen ob man immer planschleifen muss wenn man die zylinderkopfdichtung tauscht??

VR6SyncroVariant 27.11.2007 09:24

Nicht zwingend... einfach mal das Haarlineal drauflegen!

Ich hab mir das so angewöhnt, da diese 40 Euro das jetzt nicht raus reißen und man danach auf der 100% sicheren Seite ist, dass die Kopfdichtung wieder ihre 200000km hält!

MfG

Fabi 27.11.2007 09:51

ich habs bis jetzt beim passat un golf nicht gemacht...
golf ist wieder 2000km gelaufen... ohne probs [:

VR6SyncroVariant 27.11.2007 10:27

Ich sagte ja 200.000 km!

MfG

heilbutt 27.11.2007 10:59

wenn man es richtig machen will,gehört schleifen mit dazu:) :winke:

Jambula88 27.11.2007 11:16

wie viel kostet schleifen ?
ich hab das buch so wirds gemacht ...
da steht nur aufschrauben ( und wie das geht ) und alte dichtung abkratzen neue rein ... mehr steht da nicht muss ich da nochwas beachten ?

Crs 27.11.2007 12:35

Kostet ca 35€
Aber wenn du sowas schon machen laesst, dann lass auch gleich pruefen ob die Schaftdichtungen noch ok sind und Ventielsitz. Alles neumachen lassen hat mich beim VR6 90€ gekostet!

Jambula88 27.11.2007 13:33

hast du alles machen lassen oder nru schleifen und das ganze zeug
also was ich meine hast du den motor allein auseinander genommen?

Tdiler2 27.11.2007 20:31

35 Euro für nen Zylinderkopf schleifen?? Wo???

Jambula88 27.11.2007 20:37

ich habe nen angebot gekriegt reparieren der kopfdichtung für 550 - 600 euro
dann hab ich gefragt wieso das so teuer sei da sagten die mir
da werden semtlcihe dichtungen an wasser kreislauf ölkreis lauf und halt zylinder und soweite getauscht dann krieg ich einen neuen zahnriemen
eine neue wasserpumpe
den undichten wasser flansch tauchen sie dann auch gleich mit
das ganze wird plan geschleift und und und ....
ich denke das is nen guter kurs .. da kommt ja auhc noch öl und sonstiges dazu
das ganze muss eh alles gemacht werden
was mich nur ärgert mein ölwechsel war erst vor 2000 kilometer
als ich mich bei anderen werkstäten erkundigt habe lag der preis zwischen 700 und 900 euro

was meint ihr den ist der preis angemessen ???

Fabi 27.11.2007 20:41

teuer, aber was is denn überhaupt der sinn und zweck?
also warum willst du das alles machen lassen?

wenn du es selber machst, könntest du, bevor du den kopf abnimmst das öl ablassen! könntest es also wieder verwenden!

wenn du alles selber machst bzw vll mitm freund oder so, liegste preislich bei 100€ an material! mfg

Crs 27.11.2007 20:42

Zitat:

Zitat von Jambula88
hast du alles machen lassen oder nru schleifen und das ganze zeug
also was ich meine hast du den motor allein auseinander genommen?

Ich hab den kompletten Zylinderkopf abgegeben, also noch mit Knockenwellen montiert. Der hat ihn auch wieder selbst zusammen geschraubt.

@TDIler2: Offenburg!

Jambula88 27.11.2007 20:50

wieso ich das alles machen lassen möchte ist
die kopf dichtung ist platt im öl ist wasser ..
das termostat ist platt
die pumpe ist auch nciht mehr die beste
mein wasserkreislauf funktioniert nciht richtig .. kp wieso ..
mein motor wird halt nicht warm der bleibt auf den untern vier strichen
mein wasserflansch ist undicht ...
planschleifen hab ich mich heute auhc erkundigt das kostet bei uns auhc so um die 80 -90 euro
und die teile wenn ich sie nciht gerade bei ebay kaufe kosten mcih auhc so um die 200 biss 300 euro ( bei einem händler nachgefragt wo ich rabatt bekomme vonner arebit aus ) dann nöch öl und den rostschutz fürs kühlerwasser (kp wie das jetzt richtig heißt)
dann hat keiner von meinen kolegen zeit der ahnung davon hat und ich brauhc das auto
das dürfte es so ziemlcih gewesen sein
ich wollte da auch erst allein drann aber endweder trauen sich meine kolegen nciht da mit an zu packenw eil sie nix kaputt machen wollen oder sie haben keine zeit

Tdiler2 27.11.2007 22:03

@crs

Werde mich sicher mal öfters bei dir melden wegen Kopf schleifen.HAbe grad für nen Benz einen planen lassen.

@jambula

Wo kommste her??

golf.1994 27.11.2007 22:24

woran siehst du das wasser im öl ist? raucht er ungewöhnlich?fährst du viel kurzstrecke .hast du wasserverlust?


tausch einfach das thermostat dann auffe autobahn mal richtig warm fahren dann müste das wasser auch ausm öl verschwinden;)

Jambula88 28.11.2007 06:40

also unter meinem öl deckel ist nach dem fahren direkt .. extrem viel weiße schmoke und auch kleine wassertröpfchen an den halterungen des deckels und in der kante ...
wenn ich den ölstab raus ziehe ist dort auch ein hauch von der weißen schmoke .....
und ich komme aus castrop....
wenn jemand aus der nähe kommt und mir ewentuel helfen könnte währe das echt nett..
ich will nicht zu lange warten weil der schmirfilm des öles durch das wasser kaputt geht und das nicht so gut ist für die kolben und den zylinderkopf

also wenn einer aus meiner nähe kommt der da ahnung von hat sollte sich bitte melden

MartinWinter 28.11.2007 07:54

Also wenn du nicht wirklich der Superschrauber bist, lass es lieber machen. Lieber etwas mehr Investiert und dafür mit Garantie auf Nummer sicher. Und der Preis ist absolut in Ordnung mit der Liste von Teilen die du aufgezählt hast.

@Fabi: Wenn du die ganzen Teile die Jambula88 aufgezählt hast für 100€ auftreibst bitte 10Pakete schnüren und her damit. Ich hab ne Kfz-Werkstatt und würd das im Leben nichtmal mit meinen Einkaufspreisen schaffen...

Jambula88 28.11.2007 08:08

das ist das was er mir sagte ..
also in der werkstadt ...
das dumme ist nur das ich azubi bin
kann ich den wohl noch biss nächstes jahr mit ner kaputten kopfdichtung fahren oder schrotte ich mir dan den ganzen motor?
ich werde erst noch einen anderen kolegen fragen ob er mit anpackt
der kennt sich damit aus der hat sowas schon öfter gemacht .. zwar nciht beim golf aber bei verschiedenen opels ..
und dann endscheide ich ob ichs machen lasse oder selber mache

Fabi 28.11.2007 09:03

@ martin:

es ging zuvor nur um den zylinderkopf!!! da dachte ich nur an dichtungen, schrauben, etwas öl und fertig.

Jambula88 28.11.2007 10:10

ja darum ging es am anfang auch aber in der werkstadt machen die das gleich alles mit haben die gesagt .. klar die dichtung das schleifen und und die schrauben kosten nicht die welt ... aber ich habe ja schon aufgezählt was die alles mitmachen wenn sie die kopf dichtung machen

Jambula88 28.11.2007 10:11

aber lohnt es sich überhaupt noch mein motor hat 217.000 km gelaufen

DerRebi 28.11.2007 10:24

Hi

Also wenn du es noch nie gemacht hast und keinen hast ders schon mal gemacht hat und dir helfen köntne.

würde ich es auch machen lassen.

Aber du kannst in der Werkstatt ja auch entscheiden was die machen sollen was nicht.

welchen Motor hast du überhaupt?

1.4 oder 1,6Liter sollte muss aber nicht die WAPU erneurt werden. Kostet ca 70€
da mit der Wapu der Zahnreimen gesapnnt wird und der Muss runter um die Dichtung zu machen. und da werden die oft undicht.

ab den 1,8 Litern ist die WAPU wo anders und muss nicht ersetzt werden.

Edit: habs grad in deinem Profil gesehen du hast nen ABS Motor. da muss die WABU nicht erneuert werden.

Schleifen lassen musst du nicht zwingend. kommt halt auch drauf an wie der Kopf ausschaut wenn du ihn runter hast.

habe mitlerweile schon ca 10mal ZKD erneuert und nie den Kopf schleifen lassen.
und nie Probleme.

Wegen der Laufleistung ist die Frage wie dein Motor vom Zustand her ist.
und das siehst du am besten wenn den Kopf runter machst.

Hat er noch volle Leistung?
du kannst auch einfach mal die Kombression prüfen lassen.
somit kannst du auch den Zustand feststellen lassen. nur kanns sein das durch die kaputte ZKD wenn die zu einem Zylinder oder so druch ist. des messung dann net stimmt.

Und in einem Tag als unerfahrener wird net klappen
als erfahrener ca 4h

Kosten ist immer so ne Sache

rechnen kannst du:
Öl 10€
Kühlerfrostschutz G12 10€
ZKD ca 50€
Schrauben ca 50€
das ist das was du am nötigsten brauchst

machen würde ich bei deinen Km auch den Zahnriemen (außer er wurde schon 2 mal gewechselt) ca 50€

Die Ventildeckeldichtung 20€
Sonstige Dichtungen auch ca 10€

somit müsstest alles nötige haben
Gesamtbetrag ca 200€

WErkzeug brauchst nen Drehmoment und nen 12 Vielzahn
mfg Rebi

Jambula88 28.11.2007 10:28

danke ..
ich frage hiermit nochmal ob jemand aus der gegen castrop-rauxel kommt und sich damit auskennt
die leistung sagt ein kolege von mir ( kfz mechaniker und golf freak) ist noch einbandfrei .. aber der hat no time mit mir die kopfdichtung zu machen

Jambula88 28.11.2007 10:29

und ich habe einen 1.8 das termostat muss auch neu gemacht werden da mein wasserkreislauf wohl ständig uaf ist da er nicht warm wird und mein waserflansch am motor wo der stecker von tachotemp drann ist ist auch kaputt

Fabi 28.11.2007 11:47

geh wirklich lieber in die werkstatt... oder du holst dir einen guten motor und tauscht ihn aus!
weil du aber keinerleih erfahrung hast würde ich lieber ersteres machen! thermostat ist easy zu wechseln ;) schaff dir mal nen selbsthilfebuch an =)

Jambula88 28.11.2007 11:56

hab ich aber ich trau mich auch nur an wenig sachen ran weil ich nix kaputt machen will weil ich das auto brauche

eSmoka 28.11.2007 13:02

Zitat:

Zitat von DerRebi
Hi

Also wenn du es noch nie gemacht hast und keinen hast ders schon mal gemacht hat und dir helfen köntne.

würde ich es auch machen lassen.

Aber du kannst in der Werkstatt ja auch entscheiden was die machen sollen was nicht.

welchen Motor hast du überhaupt?

1.4 oder 1,6Liter sollte muss aber nicht die WAPU erneurt werden. Kostet ca 70€
da mit der Wapu der Zahnreimen gesapnnt wird und der Muss runter um die Dichtung zu machen. und da werden die oft undicht.


ab den 1,8 Litern ist die WAPU wo anders und muss nicht ersetzt werden.

Edit: habs grad in deinem Profil gesehen du hast nen ABS Motor. da muss die WABU nicht erneuert werden.

Schleifen lassen musst du nicht zwingend. kommt halt auch drauf an wie der Kopf ausschaut wenn du ihn runter hast.

habe mitlerweile schon ca 10mal ZKD erneuert und nie den Kopf schleifen lassen.
und nie Probleme.

Wegen der Laufleistung ist die Frage wie dein Motor vom Zustand her ist.
und das siehst du am besten wenn den Kopf runter machst.

Hat er noch volle Leistung?
du kannst auch einfach mal die Kombression prüfen lassen.
somit kannst du auch den Zustand feststellen lassen. nur kanns sein das durch die kaputte ZKD wenn die zu einem Zylinder oder so druch ist. des messung dann net stimmt.

Und in einem Tag als unerfahrener wird net klappen
als erfahrener ca 4h

Kosten ist immer so ne Sache

rechnen kannst du:
Öl 10€
Kühlerfrostschutz G12 10€
ZKD ca 50€
Schrauben ca 50€
das ist das was du am nötigsten brauchst

machen würde ich bei deinen Km auch den Zahnriemen (außer er wurde schon 2 mal gewechselt) ca 50€

Die Ventildeckeldichtung 20€
Sonstige Dichtungen auch ca 10€

somit müsstest alles nötige haben
Gesamtbetrag ca 200€

WErkzeug brauchst nen Drehmoment und nen 12 Vielzahn
mfg Rebi

das doch quatsch...
bei meinem 1,6l mkb aee ist der zahnriemen mit ner extra rolle gespannt. die wapu läuft nur direkt da drüber und sitzt im motorblock..

ich les hier die ganze zeit schleifen schleifen schleifen.. also mir ist bisher nur bekannt das man planfräst und nicht schleift.. vor allem weil die meisten köpfe aus alu sind..

DerRebi 28.11.2007 18:40

HI

Gut der AEE ist der neuere Motor. VW weiß schon warum sies bei dem Motor anders gemacht haben ABU und ABD sind defenitv mit der WAPU gespannt.

Klar macht man den Block plan
aber eher schleifen als fräsen. da fräsen mal viel grober ist als schleifen.

bzw bei den Motoren was ich bis jetzt gemacht habe habe ich nei nen Kopf zum schleifen gegeben. immer nur schön sauber gemacht und dann mit nem 4kant bzw was stabilen nen feines schleifpapier rum und und schön gleichmäßig grad drüber bis alles schön sauber ist.

mfg Rebi

eSmoka 28.11.2007 19:00

ich arbeite in de rmetall bearbeitenden industrie. und wir stellen hydraulik einheiten her.. wir fräsen die dichtungsflächen nur, da kommen dann metalldichtungen zwischen, da wird nix mehr geschliffen.
man kann auch mit fräsen rauhtiefen erreichen die sehr niedrig sind.
ich hab auch noch nie gehört das alu geschliffen wird da glaub ich eher das sich die schleifscheibe sofort zusetzt durch das weiche material.

VR6SyncroVariant 30.11.2007 20:45

Der Zylinderkopf MUSS sogar eine gewisse RZ (Rauhtiefe) haben, da die Dichtung an dieser Rauhheit haftet! Bei einem zu glatten Kopf kann es bei großen Dieselmotoren durch die hohe Kompression dadurch sogar die Zylinderkopfdichtung seitlich rausquetschen!

Zylinderkopf planen = fräsen! (Ein rotierender Meisel fährt langsam über den Kopf hinweg!)

MfG

DerRebi 01.12.2007 10:53

Hi

ok ich kenns halt nur vom Werkzeugstahl her.
der wird halt immer geschliffen.

Alu hab ich an sich auch noch nie geschliffen.

Aber war eigentlich immer der Meinung das man mit fräsen keine so guten graden Flächen hinbekommt.

mfg Rebi

Jambula88 03.12.2007 07:48

ich hab jetzt mal bei vw nachgefragt ... und der meister sagte mir das meine kopf dichtung zwar nach außen hin ganz leicht ölt .. aber das es bei der laufleistung nix schlimmes ist ...
ich hatte ja erst vermutet das wasser im öl ist aber das war auch ein irrglaube ... die weiße schmoke unter meinem öldeckel ist vom ständigem kurzstrecken fahren ....
und dam ölstab ist keine schmoke.. ^^

BadGolf 03.12.2007 08:43

Zitat:

Zitat von eSmoka
das doch quatsch...
bei meinem 1,6l mkb aee ist der zahnriemen mit ner extra rolle gespannt. die wapu läuft nur direkt da drüber und sitzt im motorblock..

ich les hier die ganze zeit schleifen schleifen schleifen.. also mir ist bisher nur bekannt das man planfräst und nicht schleift.. vor allem weil die meisten köpfe aus alu sind..


Hier wird aber nicht über Deinen AEE geredet!!!!!


MFG

eSmoka 03.12.2007 08:47

Zitat:

Zitat von DerRebi

1.4 oder 1,6Liter sollte muss aber nicht die WAPU erneurt werden. Kostet ca 70€
da mit der Wapu der Zahnreimen gesapnnt wird und der Muss runter um die Dichtung zu machen. und da werden die oft undicht.

@badboy

meins war nen zitat mit ner antwort drauf. er schreibt so als wenn es bei jedem 1,4er und 1,6er so ist. ich habs korrigiert. mehr nicht.

danke

marcogolf3 04.12.2007 22:29

wenn alles mit drine is is der preis auf jeden fall ok!

Fabi 04.12.2007 22:42

wegen nem bisschen ölen würd ich so eine investition aber nich tätigen ;)

Jambula88 05.12.2007 06:44

hab ich jetzt auch abgeschlagen den gedanken
ich wollte das ja nur machen weilich dachte das mein h2o ins öl kommt^^
tut es aber nicht


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