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Heidebasche 28.09.2007 20:45

Wankneigung entgegenwirken
 
Hi!

Ich hab nen Golf 3 Variant, und fahr ein Weitec 60/40 sportfahrwerk. ich weiß das das nicht das beste auf der welt ist aber geht einigermassen. da mich solangsam die wankneigung ankotzt (in schnellen kurven oder bei schnellem lastwechsel) hab ich mal ne frage ob ich dem entgegenwirken kann.

mein schraubermann hat gemeint andere stabis oder domstrebe oben / unten für mehr steifigkeit.

hat jemand erfahrung bzw ahnung damit?

http://www.golf3.de/images/imported/2007/09/141.jpg

hier ein kleines bild...

schönen abend noch!
freu mich auf ne antwort.
mfg...

Red Bull 82 29.09.2007 05:42

Ich finde das das nichts nützt..... Ich würde dir dann zu einem Härteverstellbaren Fahrwerk raten. Z.b. H&R Cup Kit 60/40 das Fahrwerk hat einstellbare Konis drin. Und das H&R kostet auch nicht die welt 350-400€.....

golf variant 29.09.2007 07:31

mit dem fahrwerk hat das nicht viel zu tun. das neigen in den kurven wird durch stabis verhindert. je nach motor hat dein auto ab werk schon einen stabi vorne. domstrebe und querlenkerstrebe bringt nix. das auto ist auch so steif genug.

bedenk das du einen kombi hast. der lange arsch wirkt wie ein langer hebel. daher ist der lastwechsel größer als bei der limosine.

zum thema weitec. ich selbst hab davon en gewinde drinne und bin zu frieden. harte dämpfer bringen nix. das liegen wie ein brett, kann auch nachteile haben. das auto muß federn damit du schnell sein kannst.

würde an deiner stelle mir mal die hinterachslager anschauen, wenn die hin sind, fährt der kombi wie scheiße.

Bremer 29.09.2007 09:07

Hinterachslager ist ein gutes Stichwort.
Die sind oft schon nach einigen Jahren defekt.
Kann man sehr gut merken wenn man auf gerader Fahrbahn ein Gullideckel mit dem Hinterrad erwischt und der Wagen leicht versetzt.

Domstrebe vorne oben kann auch nie schaden (habe noch ein paar in Alu 3-teilig einstellbar am Lager)
Querlenker vorne unten ist für Spurstabilität besonders bei Breitreifen zu empfehlen.
Da ist Wiechers der Top-Hersteller für.

Deinen Reifenluftdruck solltest du bei Gelegenheit auch kontrollieren.
Macht ebenfalls was aus.
Von eingestelltem Sturz und Spur gehe ich eh mal aus.

golf.1994 29.09.2007 09:16

genau du brachst dann vorne nen stärkeren stabbi und hinten ne achse mit stabbi der variant vr6 müsste einen haben

heilbutt 29.09.2007 12:11

die hinterachslager sind wirklich ein schwachpunkt beim variant.
ich hatte damals ganz gute erfolge mit spurplatten die seitenneigung zu minimieren.allerdings war es eine limosine.bei kombi kann es anders sein,denn wie schon richtig gesagt wurde,die karosserieform ist nicht für schnelle kurvenfahrten gebaut worden.
härtere dämpfer sind da auch keine lösung,die fliehkraft deines hecks können die auch nicht großartig beeinflußen.

ich würde die spur verbreitern.obs was bringt weiß ich allerdings nicht.

Pille@Marl 29.09.2007 12:49

also hab mir jetzt nich alles durchgelesen aber wenne komplett verstrebst halt vorne oben und unten und hinten dann wird das handling schonma direkter und besser......


MFG PILLE

Heidebasche 29.09.2007 19:51

dann sag ich mal danke für eure antworten, hätt echt nicht gedenkt das doch solch konstruktives zurückkommt :)

mfg

golf variant 30.09.2007 09:07

die domstreben sind der letzte schrott. wie blöd kann man nur sein für so en mist seine dome zu zerbohren. mal abgesehen davon. brauch das auto etwas um sie zu verziehen. wenn man es mal so ausdrücken kann. die kräfte die beim kurven fahren wirken müssen ja auch vom auto augenommen werden. was bringt dir es wenn du nun vorne alles steif machst, die kräfte gehen dahin wo es weicher ist und wirken dort. freund hatte da beim g1 cabrio. alles steif gemacht, nach 2 jahren war der vorne am türrahmen soweich, das die türen auf dem schweller geschliffen haben. obwohl das cabrio schon vorne einige querstreben hat um alles zu versteifen.

du muß dich abfinden das du en kombi hast, da wirkt halt das gesetz der hebelkraft. schau nach den hinterachslagern, gute reifen drauf mit richtigem reifendruck. mit einer breiteren spur fährt der kombi sich ruhiger. die spur sollte etwas kleiner als vorne sein, aber nicht den großen unterschied wie ab werk.

großer fehler ist den kombi hinten leer zuräumen. da ihm die kg fehlen und der arsch richtig hebeln kann.

golf variant 30.09.2007 09:11

Zitat:

Zitat von golf.1994
genau du brachst dann vorne nen stärkeren stabbi und hinten ne achse mit stabbi der variant vr6 müsste einen haben

der vr6 im vari wurde nur als syncro gebaut. also 2,9l abv motor. daher auch ne andere achse. alle anderen haben im vari die gleiche achse. egal ob 60ps oder 115ps vom 2l 8v. die achse wurde so gebaut das die aushält.

Pille@Marl 30.09.2007 12:43

Kollege von mir hatn 2er Golf (der wird dieses Jahr 19 also das auto) seit er das hat ist der komplett verstrebt und wurde auch immer gut gefahren also nich so ein garagen fahrzeug und da passt noch alles.......:winke:

Turbo_Sven 30.09.2007 18:24

@ Heidebasche

bin zwar kein profi tuner würde dir aber zu einem stabilisator von H&R raten verringert die seitenneigung auf jedenfall spürbar. :winke:

golf variant 30.09.2007 18:36

nur das es für den kombi nix gibt. das problem ist nicht die va sondern die ha.

Heidebasche 30.09.2007 18:49

werd mich mal die woche an meinen schraubermann wenden... falls ich was gscheites gefunden hab werd ich mich melden.

schöner sonntag noch
mfg

Sonico 29.11.2007 12:18

Hallo,

Zitat:

Zitat von golf variant
die kräfte gehen dahin wo es weicher ist und wirken dort

eigentlich heißt es: Steifigkeiten ziehen Kräfte an.

Das Problem ist eher, wenn die Domstrebe nicht belastet wird, ohne das die Karosserie sich einen Millimeter bewegen muß, bringen die halt nichts. Wenn die Domlager direkt auf der Strebe sitzen würden (kenne mich mit den konkreten Bauformen nicht aus), würde die abtragen... aber nur zwischen den Domlagern. Irgendwann muß es wohl doch in die Karosse.. das Zeug schwebt ja nicht in der Luft. Sollte wohl helfen, damit sich die Federbeine nicht im Winkel zueinander verändern...

So verstehe ich die Theorie. Bin aber weit davon entfernt, schonmal welche verbaut zu haben :angel:

golf variant 30.11.2007 07:44

bis die dome sich verschieben muß es schon dicke kommen. das blech dort ist auch mehrern lagen, dazu noch die steife spritzwand etc. man sollte sich mal überlegen ob man so ein "mist" brauch. wenn es schon was richtiges sein sollte, dann einen 4 punkt querlenkerstrebe. nur was bringt es dir wenn vorne alles in butter ist und hinten ist nichts. der arsch kommt biem kombi eh zuerst geflogen.

die hebelwirkung des kombi kofferraum ist halt mal da und man kann nichts gegen machen.

Dr.NOS 30.11.2007 08:54

-----Sorry Fehlpost-----

playaz24 30.11.2007 23:19

Stabis hin oder her! Wenn die Federn und Dämpfer total weich sind neigt er sich sich nun mal! Ist doch das gleich wenn du kaputte Dämpfer drin hast!
Gewindefahrwerk rein und fertig!

golf variant 01.12.2007 11:06

ich hab im kombi en gewinde drinne und der neigt sich immer noch, zwar net soviel. aber immer noch. ist halt en hebel der kofferraum, punkt.

Golf"G"L 01.12.2007 14:02

also ich muss da playaz total recht geben...
du willst hier weniger Seitenneigung....aber fährst mit nem normalen sportfahrwerk 60/40 durch die gegend (aus deinem Bild schließe ich das du etwas mehr als normale Leistung hast, wegen der Bremse) daher ist es absoluter bullshit das Fahrwerk drin zu lassen....
also mit sowas kann man nicht auf nen grünen Zweig kommen, da kannste noch so viele stabis und und und verbauen das bringt da nix *g*
kauf dir n gescheites Gewinde und du wirst unterschiede in Höhe von Welten! feststellen! Wirklich...
Ich kenn es vom sommer/winterauto sommer-> gewinde
winter -> 60/40

das ist n riesen unterschied, gerade was die Seitenneigung angeht!

Amazing 01.12.2007 14:12

ohne gewinde ( vogtland oder bilstein kompos, kw vari 3 ist auch sehr gut ) wird das alles nix!.. ordentlich einstellen, nicht nur TIEF machen o0!

domstrebe oben vorne, querlenkerstütze, domstrebe hinten rein, domlager von bonrath rein, pu buchsen, salzmann rahmen, etc pp.. dann reden wir weiter..

was hast eigentlich vor? die spurtreue bei 170 in einer 90° kurve testen? -.-!

golf variant 01.12.2007 22:16

mal ne frage, schon mal en kombi gefahren und gesehen wie der heckbereich des kombi aufgebaut ist, besonders die ha?

Rolw 18.07.2012 11:15

Die Autos wo ich nen vorher/nachher Vergleich hatte fahren nach Strebeneinbau wesentlich besser. Allein das die Steifigkeit nen besseres Ansprechen der Dämpfung bewirkt ist schon auffallend.
Die Karosse schwingt weniger, bewegliches Blech wirkt halt wie ne Feder, aber ungedämpft.
Nen 60/40 Fahrwerk find ich grad am Kombi unpassend, das Heck ist höher und eigentlich alle Federnsätze sind hinten eher weich ausgelegt.

Von daher wär Stabisatz schon ne Verbesserung, da es den nicht gibt nen Gewinde, da sind die Federn meist steifer ausgelegt, was nix mit Bockhart zu tun hat, das kommt eher von zu harten Dämpfern.
Einstellung würd ich dann Schwellerkante gerade machen und nicht Hijack hinten.

In Sachen Seitenneigung hab ich mit Bilstein B8 Dämpfern gute Erfahrung, damit liegt nen Karren sehr ruhig auf der Straße, fuhr sich besser als 60mm H&R mit Koni-Gasdruck Kombi oder H&R Cupkit.

Am Ende ist die Seitenneigung allein auch egal, Räder sind ja am Boden. Nur das Rumgeschwanke mit nicht optimalen Dämpfern nervt und ne auskeilende Hinterachse fühlt sich unsicher an.

Peter[OG] 18.07.2012 11:30

Ähm, der letzte Beitrag in dem Thread stammt vom 01.12.2007.

Erstaunlich das man solche "Leichen" ausgräbt.

.arwn00R 18.07.2012 11:33

Zitat:

Zitat von Peter[OG
;1459388]Ähm, der letzte Beitrag in dem Thread stammt vom 01.12.2007.
Erstaunlich das man solche "Leichen" ausgräbt.

http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1342603981.png

Rolw 18.07.2012 21:16

Uups, ertappt, passiert wenn man bei der Arbeit surft,
ich glaub ich war vorher in der Suchfunktion und habs Fenster offengelassen.
naja löscht es halt ;-)

Dr.Gramot 18.07.2012 23:18

Zitat:

Zitat von Rolw (Beitrag 1459383)
Nen 60/40 Fahrwerk find ich grad am Kombi unpassend, das Heck ist höher und eigentlich alle Federnsätze sind hinten eher weich ausgelegt.

was schonmal vollkommener nonsinns ist... blabla

Der KOMBI ist HINTEN n bisschen anders geschnitten als ne Limo. DER SIEHT NUR SO AUS! Höher ist der Serie hinten nicht.
Hinten sind die Dämpfer anders als bei den Limosinen, allein schon, wegen dem erheblich höherem Gewicht.. Leer wiegt meiner fast so viel, wie andere zul. Gesamtmasse haben... ::frage::

Dadurch, das ein Kombi mehr dachfläche hat, ist er auch seitenneigungsanfälliger, aber das ist eben die Karosserieform. Nur in wiefern ein Gewinde besser als ein starres Fahrwerk sein soll, was ja auf genau eine größe abgestimmt ist.. ::frage::

AenkaBS 09.04.2013 13:05

aber mal so nebenbei...da sich die Karosse durch die Bauart beim Vari doch sehr stark verwindet,..würde ich gern hinten ne strebe einbauen... Jeder der mitm Vari schonmal ne Schräge oder nen fiesen abgesenkten Bordstein hoch ist,..weiß, wie das alles anfängt zu knacken hinten ^^

Kann man die ganz normalen Domstreben von der Limosine nehmen? Oder gibt es da spezielle?


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