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-   -   VR6 Umbau - Hydraulische Kupplung (http://www.golf3.de/showthread.php?t=28183)

Crs 25.09.2007 14:57

VR6 Umbau - Hydraulische Kupplung
 
So moin,

nu ist mir leider wieder etwas eingefallen. Ich brauch ja dann fuer das neue Getriebe eine Hydraulische Kupplung. Gibt es auch eine Moeglichkeit, dass ich bei meiner alten bleibe ohne auf Hydraulisch umbauen zu muessen?
Hab ehrlich gesagt keine Lust dann noch die Kupplung grossartig umzubauen. Vorallem geht mein Geld auch langsam dem Ende zu :D

MfG

www.daniel84.com 25.09.2007 15:28

Haaaaaaaaaalt!!!

Genau das muss ich auch wissen!! Wobei ich noch ein Vorteil habe... Ich habe die Hydraulische Kupplung noch im Unfallwagen drinne!! Nur, muss man umbauen oder nicht?!?

Pekka 25.09.2007 16:08

Die muss mit umgebaut werden und man brauch auch die Pedallerie vom VR6 bzw. ein paar teile davon, zum anderen muss man in die Spritzwand ein Loch für den Kupplungsgeberzylinder bohren (falls es noch nicht vorhanden sein sollte).

Kann auch sein, dass man es nicht muss, aber das wäre mir neu.

Crs 25.09.2007 20:49

Hab da was gefunden:

http://cgi.ebay.de/Golf-1-Umbaukit-a...QQcmdZViewItem

Hat sowas schonmal jemand hier gemacht, bzw. faehrt hier einer VR6 mit der Seilzugkupplung?!

Pekka 25.09.2007 20:58

Wieso Golf 1, fährst du kein 3er, dann brauchst du nämlich sowas.

http://cgi.ebay.de/Golf-3-VR6-VR-6-1...QQcmdZViewItem

Und noch ein parr Teile mehr.

Crs 25.09.2007 21:06

Zitat:

Zitat von Pekka
Wieso Golf 1, fährst du kein 3er, dann brauchst du nämlich sowas.

http://cgi.ebay.de/Golf-3-VR6-VR-6-1...QQcmdZViewItem

Und noch ein parr Teile mehr.

Ja schon klar, aber es geht ja jetzt rein um die Kupplung. Ausserdem steht in dem Angebot, dass man es auch mit kleinen Aenderungen im G3 einbauen kann. Ausserdem will ich mir jetzt nicht die Pedalerie und den HBZ wieder aendern muessen.

Pekka 25.09.2007 21:23

Naja, du brauchst schon ein paar Teile um auf Seilzugs. umzurüsten stimmt schon, aber dieser Zug bei eBay kostet ja auch schon 110€ und da brauchst du bestimmt auch noch paar Sachen zum ergänzen. Und ob der was taugt weiß man auch nicht.

Warum ein anderen HBZ ich denk den hattest du schon geändert.

Crs 25.09.2007 21:36

Ja den haben wir schon geaendert. Nur da ist keine Hydraulik Kupplung hatte, wurde der Ausgang am Fluessigkeitsbehaelter einfach versiegelt. Wenn ich mich recht erinnere war der Plastikstutzen sogar abgeschrochen weswegen wir den komplett versiegelt hatten.
Deswegen muesste da entweder ein neuer Behaelter drauf oder wenn man den gleichen nicht bekommt, eben sogar komplett alles neu. Dann wieder Bremsen neu entlueften usw.

Pekka 26.09.2007 10:03

Na, dass ist doch nicht so wild so ein Behälter zu besorgen und entlüften ist doch aus 20 min Sache. VR6 ist halt bisschen mehr arbeit ;)

Ich persönlich würde es so machen wie es sich gehört.

www.daniel84.com 26.09.2007 10:11

Ok... Also mir habt ihr zumindest mal weitergeholfen... jetzt weis ich dass ich doch noch a bissl was machen muss :( Naja... Danke erstmal!

Golf"G"L 26.09.2007 11:29

also bau die Hydr. auf jeden Fall ein...
die mehr arbeit und kosten muss man eben bezahlen.

Das muss man eben Investieren.....
@crs ja ist zwar doof wenn mit der Zeit das Geld usw ausgeht aber dann mach halt ne Pause und mach das Projekt in n paar Monaten erst fertig. Oder MUSS er jetzt fertig werden ?
Der winter kommt doch jetzt eh ;)

Crs 26.09.2007 22:57

Ja leider muess es, da der Motor beim VW Appenweier Team liegt und den Winterparkplatz blockiert :D

AS-Golf 26.09.2007 23:10

.... folgendes hatte früher auch einen gti 2l mit seilzugkupplung, dann habe ich auf vr6 2.9l umgebaut inkl hydraulische kupplung!

benötigt wird der nehmer und geberzylinder also 1x der ins getriebe geschraubt wird, 1x der in die motorwand reingeschraubt wird!

das loch rechts neben dem BKV kann vorhanden sein, muss aber nicht ist modellabhängig!

die pedalerie KANN DIE ALTE BENUTZT WERDEN!!!!! dazu muss nur der stift vom zylinder in das kupplungspedal hinten eingeclipst werden, ist eine ziemliche fummelei aber geht!

... den halter für den zylinder braucht man auch noch, ist bei manchen modellen aber schon eingebaut!

Crs 27.09.2007 00:30

Zitat:

Zitat von AS-Golf
.... folgendes hatte früher auch einen gti 2l mit seilzugkupplung, dann habe ich auf vr6 2.9l umgebaut inkl hydraulische kupplung!

benötigt wird der nehmer und geberzylinder also 1x der ins getriebe geschraubt wird, 1x der in die motorwand reingeschraubt wird!

das loch rechts neben dem BKV kann vorhanden sein, muss aber nicht ist modellabhängig!

die pedalerie KANN DIE ALTE BENUTZT WERDEN!!!!! dazu muss nur der stift vom zylinder in das kupplungspedal hinten eingeclipst werden, ist eine ziemliche fummelei aber geht!

... den halter für den zylinder braucht man auch noch, ist bei manchen modellen aber schon eingebaut!

Vielen Dank fuer die Info, hilft mir schonmal weiter! :bier:

powered 27.09.2007 07:27

Was viele nicht wissen, die ersten Passat VR6 waren auch mit mech. Kupplung.
Du benörtigst lediglich den Lagerbock für mech. Kupplung 02A 141 708B, Schutzhülle 02A 141 718 und das Seil 357721 335 E

GolfGtiRacer 24.01.2010 01:03

Hallo ich holle diesen thread hier mal wieder hoch. Und zwar habe ich gerade folgendes Problem:
Ich baue gerade ein ABF bei mir ein, original war es mal ein 2e. So wie ich es mitbekommen habe gibt es irgendein Teil das ich anstelle dem Geberzylinder auf das Getriebe schraube, damit ich meine Pedalerie nicht umbauen mus darauf hab ich echt keine Lust. Kann mir jemand mit einen klaren Aussage weiterhelfen?

In Flames 24.01.2010 14:10

Hi,

die Pedalerie muss nicht umgebaut werden.
Du benötigst für den Geberzylinder ein Aufnahmeblech (kostet um die 8 €) und nen Clip für die Aufnahme am Pedal (kostet nen paar Cent).

Das Loch für den Geberzylinder ist entweder schon vorhanden, oder muss gebohrt werden.
Wenn du das Aufnahmeblech an den Pedalblock montiert hast siehst du auch genau wo die Löcher hinmüssen.

Als ich damals meinen Motor umgebaut habe, hab ich auch auf hyd. Kupplung umgerüstet und kann es nur weiteremfpehlen.

Crs 24.01.2010 14:15

Zitat:

Zitat von GolfGtiRacer (Beitrag 777558)
Hallo ich holle diesen thread hier mal wieder hoch. Und zwar habe ich gerade folgendes Problem:
Ich baue gerade ein ABF bei mir ein, original war es mal ein 2e. So wie ich es mitbekommen habe gibt es irgendein Teil das ich anstelle dem Geberzylinder auf das Getriebe schraube, damit ich meine Pedalerie nicht umbauen mus darauf hab ich echt keine Lust. Kann mir jemand mit einen klaren Aussage weiterhelfen?

Kupplungszug G60 Umbau Kit Lagerbock Passat VR6 Golf 1 bei eBay.de: Antrieb, Motor Getriebe (endet 29.01.10 23:31:59 MEZ)

Das da ist es. Hat damals wesnetlich weniger gekostet. Aber wie In Flames schon sagt, bau lieber auf Hydraulisch um, ist 10x besser und geht auch schnell zu montieren wenn das Loch in der Spitzwand bereits vorhanden ist

GolfGtiRacer 24.01.2010 14:52

Zitat:

Zitat von In Flames (Beitrag 777817)
Hi,

die Pedalerie muss nicht umgebaut werden.
Du benötigst für den Geberzylinder ein Aufnahmeblech (kostet um die 8 €) und nen Clip für die Aufnahme am Pedal (kostet nen paar Cent).

Das Loch für den Geberzylinder ist entweder schon vorhanden, oder muss gebohrt werden.
Wenn du das Aufnahmeblech an den Pedalblock montiert hast siehst du auch genau wo die Löcher hinmüssen.

Als ich damals meinen Motor umgebaut habe, hab ich auch auf hyd. Kupplung umgerüstet und kann es nur weiteremfpehlen.

Also das bedeutet ich brauche den Geberzylinder(hab ich schon) das Blech und den Clip mehr nicht?
Hast Du mir vllt noch die genaue Bezeichnung?

ich will auch keine 150€ zahlen für dieses Teil was CRS eingestellt hat. Die spinnen doch 150€:stupid:

pat... 24.01.2010 14:56

Zitat:

Zitat von Crs (Beitrag 777826)
Kupplungszug G60 Umbau Kit Lagerbock Passat VR6 Golf 1 bei eBay.de: Antrieb, Motor Getriebe (endet 29.01.10 23:31:59 MEZ)

Das da ist es. Hat damals wesnetlich weniger gekostet. Aber wie In Flames schon sagt, bau lieber auf Hydraulisch um, ist 10x besser und geht auch schnell zu montieren wenn das Loch in der Spitzwand bereits vorhanden ist

hehe - der verkäufer ist ein kumpel von mir, ist ca. 5 minuten von meiner wohnung weg mit seiner werkstatt. der macht hauptsächlich golf 1 umbauten. sehr schöne autos...

GolfGtiRacer 24.01.2010 15:02

Dann kannst Du mir dieses Teil doch auch so beschaffen oder? dann nehm ich es.

pat... 24.01.2010 15:04

ich frag ihn morgen mal was er dafür will ;)

aber ruf mich bitte morgen abend an und erinner mich...

GolfGtiRacer 24.01.2010 15:07

ok dann phonen wir morgen mall. wollte eigentlich heute machen aber ok.
jewtzt brauch ich trotzdem noch die genaue Bezeichnung von der anderen Möglichkeit.

In Flames 24.01.2010 17:30

Hi,

du brauchst folgendes:

- Geberzylinder vom Golf 3 (alle anderen passen leider nicht) -> 1H1 721 401
- Aufnahmebock -> 1H1 721 901 (kostet 8 € und wird mir 2 Schrauben an die Pedalerie geschraubt - wenn man sich den Pedalblock genau ansieht, dann weiß man sofort wie und wohin)
- Clip für das Pedal (heisst bei VW "Aufnahme") -> 1H0 721 357 (ca. 80 cent)
- Zwischen Geberzylinder und Querwand sitzt noch ne Dichtung -> 358 721 410 (knapp 2 €)


Am Bremsflüssigkeitsbehälter ist normalerweise schon nen Nippel, wo der Schlauch für die Flüssigkeitsversorgung angeschlossen wird. Der Nippel wird vorne einfach aufgemacht (mittm Seitenschneider aufkneifen). Der Schlauch (857 721 453/ ca. 20 cm werden benötigt) kommt dann an den Geberzylinder.
Vom Geberzylinder geht dann ne Leitung zum Nehmerzylinder (TN 1H1 721 465 B), die nimmst du aber am besten aus dem Spenderfahrzeug - die kostet neu um die 50 €.

Bei weiteren Fragen steh ich natürlich gern weiter zur Verfügung :p

Edit:

Zum Thema manuelle Kupplungsbetätigun bei Seilzuggetriebe:

Soweit ich weiß gibt es für den Golf 3 kein passendes Kupplungsseil - ich hatte mich damals auch mal danach umgesehen - aber bin dann (gott sei dank) zu dem Ergebnis gekommen, dass es nicht geht.

GolfGtiRacer 24.01.2010 17:52

Super danke, aber wieso passt der Geber Zylinder von anderen Autos nicht? Ich habe den Motor und Getriebe aus einem ABF, dann passt doch auch der geberzylinder dazu oder nicht?

In Flames 24.01.2010 18:10

Zitat:

aber wieso passt der Geber Zylinder von anderen Autos nicht?
Von Passat und Golf 2 haben die Geberzylinder ne andere Aufnahme und die Stange ist kürzer als beim Golf 3.

Bei Passat und Golf 2 ist der Geberzylinder u.A. Motorraumseitig mit nem Blech verschraubt, im Golf 3 ist das alles von Innen. Der Golf 3 Geberzylinder hat 2 Stehbolzen und wird mit Muttern von Innen an das Aufnahmeblech geschraubt, während bei den anderen Modellen nen Aufnahmeblech im Motorraum hinter dem BKV sitzt und zusätzlich nen Aufnahmepunkt für den Geberzylinder hat. Bei Golf 2 / Passat sind die Stehbolzen am Blech selbst und nicht am Zylinder.

Nen Geberzylinder vom Golf 3 zu bekommen sollte aber kein Problem sein. Jeder Vr6, TDI und ABF hatte hydraulische Kupplung und dementsprechend auch den passenden Geberzylinder.

Solang du alles aus nem Golf 3 hast passt das natürlich 1:1.

GolfGtiRacer 24.01.2010 18:37

Ok Danke. Dann muss ich wohl noch nen GeberZylinder beschaffen. Ich informiere euch über den fortschritt.

GolfGtiRacer 31.01.2010 18:56

So ich nun noch offene Fragen zum Umbau:

-Was brauch ich den außer dem Nehmerzylinder noch für den Umbau? (irgendwelche Clips oder so)

-Den Geberzylinder und die Leitung habe ich vom Passat 35i das müsste ja passen oder?

Will beim nächsten mal alle Teile haben, damit ich aus der Halle fahren kann.

Edit: ich meine den Geberzylinder, also den an der Pedalerie.

In Flames 31.01.2010 21:22

Frage:

Zitat:

-Was brauch ich den außer dem Nehmerzylinder noch für den Umbau? (irgendwelche Clips oder so)
Antwort:

Zitat:

- Geberzylinder vom Golf 3 (alle anderen passen leider nicht) -> 1H1 721 401
- Aufnahmebock -> 1H1 721 901 (kostet 8 € und wird mir 2 Schrauben an die Pedalerie geschraubt - wenn man sich den Pedalblock genau ansieht, dann weiß man sofort wie und wohin)
- Clip für das Pedal (heisst bei VW "Aufnahme") -> 1H0 721 357 (ca. 80 cent)
- Zwischen Geberzylinder und Querwand sitzt noch ne Dichtung -> 358 721 410 (knapp 2 €)


Am Bremsflüssigkeitsbehälter ist normalerweise schon nen Nippel, wo der Schlauch für die Flüssigkeitsversorgung angeschlossen wird. Der Nippel wird vorne einfach aufgemacht (mittm Seitenschneider aufkneifen). Der Schlauch (857 721 453/ ca. 20 cm werden benötigt) kommt dann an den Geberzylinder.
Vom Geberzylinder geht dann ne Leitung zum Nehmerzylinder (TN 1H1 721 465 B), die nimmst du aber am besten aus dem Spenderfahrzeug - die kostet neu um die 50 €.
Frage:

Zitat:

-Den Geberzylinder und die Leitung habe ich vom Passat 35i das müsste ja passen oder?
Antwort:

Zitat:

- Geberzylinder vom Golf 3 (alle anderen passen leider nicht) -> 1H1 721 401
Die Leitungen vom 35i passen.

Gruss M.

GolfGtiRacer 31.01.2010 22:15

Ich blicks langsam nichtmehr nehmer Geber. So ein dreck. aber danke für die Antwort. Müsste gehen.

Ich meinte auch, der Nehmerzylinder müsste passen. Den hab ich eh schon montiert. Kann ja nicht anders sein.

In Flames 01.02.2010 13:10

Ach das ist alles gar nicht so schwer wie du denkst. Ich werd das bei Bedarf auch gerne nochmal ganz ausführlich erklären, sodass es dann jeder versteht.

GolfGtiRacer 01.02.2010 18:01

Ich mach mich jetzt mal schlau bei VW. Ihr denkt bestimmt, man ist der blöd. Aber ich kenne mich halt momentan mit der Hydraulischen Kupplung noch nicht so aus.

In Flames 01.02.2010 18:53

Was möchtest du denn genau wissen? Eigentlich ist ne hydraulische Kupplung wirklich kein Problem - weder von der Funktion, noch von der Umsetzung.

GolfGtiRacer 01.02.2010 18:54

Das Problem ist das ich noch nicht wirklich Zeit hatte das am Auto anzuschauen. Aber so wie du es geschrieben hast wird es schon gehen. Ansonsten melde ich mich nochmals.

American-Psycho 13.06.2010 14:14

Ich muss den Thread mal nach oben wühlen...

War die TN der Dichtung richtig?
Ich muss den Geberzylinder bei mir auch tauschen...bin aber der Meinung, dass die obere stimmt und nicht die untere?
357721410 gasket lhd die richtige TN
358721410 gasket rhd die falsche TN

Gruß

Crs 13.06.2010 16:24

Das ist Golf 2 G60 was du da gepostet hast.

Ich hab bei mir garkeine Dichtung zwischen. Wozu auch? Die dichtet im Prinzip ja nichts.

American-Psycho 13.06.2010 16:27

Die Teilenummer der Dichtung stand hier auf Seite 3...da ich den Teilefred am Donnerstag extra noch gefragt habe, ob da ne Dichtung zwischen sitzt...war ich halt verwundert.

Hab dann die Nummer gegoogelt und dann halt die beiden unterschiedlichen Nummern bekommen. Aber wenn da keine Dichtung zwischen muss, dann ist ja alles gut. ;)

Crs 13.06.2010 16:45

Jetzt wo du es sagst. Naja, ist eine Fehlauskunft. Aber wie gesagt, die "Dichtung" kann man sich sparen weil die da eh nichts zum abdichten hat. Weder Luft noch Wasser noch oel. Die dient hoechstens dazu den Lack an der Spritzwand nicht zu beschaedigen, wenn du mich fragst.
Kann man sich aber sparen.


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