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marcel.d 16.05.2007 22:56

TDI vs. GTI
 
Wie sieht es mit einem Vergleich im Durchzug, sagen wir mal von 60 auf 100 zwischen einem TDI 90 PS und einem GTI aus?

Der Hintergrund ist, dass mir gestern der hier stadtbekannte Vollspacken auf der Landstrasse ziemlich dicht aufgefahren ist und das durchweg. Da habe ich im 4. Gang bie 60-70 mal durchgetreten und er kam nicht hinterher und wurde immer kleiner. Ich sollte vielleicht dazusagen, dass sich im Moment wo ich Gas gegeben habe mein DZM bei 1800 Umdrehungen befand und dann der Turbobums kommt und 210 NM Drehmoment anliegen.

Macht das in dem Bereich soviel aus, bzw. geht ein GTI in dem Bereich so schlecht, dass er nicht mitkommt.

Außer Frage steht, dass der GTI in der Höchstgeschwindigkeit natürlich schneller ist und auch im oberen Drehzahlbereich besser geht, aber ist der im Durchzug so lahm?

JPSpecial 16.05.2007 23:22

Dafür sind TDI, CDI und Co doch bekannt, dass sie untenraus absolut bärig gehen... Wenn der "GTI-Vollspacken" im Vierten oder Fünften hinterher fährt ist er in bei von dir angesagten Geschwindigkeit alles andere als im optimalen Drehzahlbereich, zumal er ja nicht mit dem Blitzstart von dir rechnet und somit ne mehr oder weniger große Verzögerung hat bis er auch auf´s Gas steigt und eventuell noch nen Schaltvorgang durchführt um in nen besseren Drehzahlbereich zu kommen (dieser Umstand dürfte deinen Durchzugsvorteil noch zusätzlich verbessert haben)...

Du mußt einfach nur mal die Drehmomentkurven der beiden Motoren übereinanderlegen um die Vorteile des Diesels in den unteren Drehzahlbereichen zu sehen... Wie du schon gesagt hast volles Drehmoment bei 1800 Touren ;)

Silverstyle 17.05.2007 01:10

Hallo,

Leider ist es wirklich so das ein/mein GTi unter 3000u/min garnicht kommt, ab 3000u/min bekomme ich ein "krassen" Leistungsschub. Ich weiss nicht ob das normal ist das der GTi unten so träge ist. Aber klar ist das der Diesel unten richtig gut zieht.

Weesel 17.05.2007 14:12

ist doch altbekannt=) mit nem tdi kommste untenraus super weg! maximales drehmoment liegt bei 1800-2000 an...
allerdings je höher du kommst desto mehr geht der durchzug flöten! die maximale leistung liegt zwar auch bei nem diesel "erst" bei 4000 touren an, doch das sich die leistung aus drehmoment x drehzahl bemisst ist meiner meinung nach klar wieso... da machens halt die drehzahlen aus!

allerdings wenn der gti innen 3ten geschaltet hätte dann wäre der mindestens hinterhergekommen;)

greetz weesel

Sandysolo 18.05.2007 15:59

Sprecht ihr von 8 oder 16v GTIs?

X4TZ 18.05.2007 16:01

sandysolo... denke mal die 8v.. denn der 16v mit 150ps.. so schwach kommt der doch auch wieder net rueber ;)


mfg

Sandysolo 18.05.2007 16:11

naja doch meiner schon. Bis ca. 2500 Drehzahl kommst du dir vor wie in nem 60 PSler :D

16V 18.05.2007 16:13

dann ist bei dem 16v aber irgendwas nicht i.o. ;)

marcel.d 18.05.2007 18:37

8V natürlich. Der 16V hat ja 60 PS mehr als mein TDI.

[st3ve`] 18.05.2007 19:30

mh mein gti geht von unten raus auch nicht so schlecht wie hier jetzt alle reden...

blackCab 18.05.2007 19:32

waß heißt alle reden... nen gti 8v versaug ich schon mit meinen 90 tdi *gg*

wenn er voll auf touren ist geht sichs gerade noch aus....

jubiGTI8V 18.05.2007 21:40

Quatsch, der 90PS TDI versägt den 8V GTI niemals. Der kann allenfalls dranbleiben. Wenn der GTI die Gänge ausfährt sieht der TDI kein Land mehr.

Der 110PS TDI ist dem GTI aber überlegen, das ist klar.

Silverstyle 18.05.2007 21:52

so schnell lässt ihr uns (GTi Fahrer) nicht stehen :D

aber is kommt wirklich erst was bei 3000 u/min:naund:

Leibchen 19.05.2007 12:49

Jau.. also mit 90 PS versägste keinen GTi...
Also meiner (GTI 8V) kommt bei 2700-3000 U/min dann richtig in die Gänge.. und dann hat selbst mein Bruder mim Fabia RS seine Probleme wegzukommen....

marcel.d 19.05.2007 13:00

Ich meinte auch nur im Durchzug 60-100 kmh im 4. Gang. Mein TDI braucht da 7,5 Sekunden.

In der Endgeschwindigkeit steht das außer Frage, das der GTI schneller ist.

DJDC 19.05.2007 13:59

Also der 8v Gti brauch laut Autobild im 4. Gang von 60 - 100 km/h ca. 9,5 sek.
Was ich eigentlich nicht glaub kommt mir schneller vor in meinem.
Auch in dem Test sieht man das der 8v doch einige Autos in der Elastizität schlägt wie z.b. Bmw 318ti (140PS) , Astra 1.8 (115 PS), A3 1.8 (125 PS).
Will damit sagen so schlecht geht der 8v Gti gar nicht wie alle sagen.
Glaub auch nicht das ein 90PS TDI ihn schlägt.In den unteren Touren kann sein, aber oben rum nie.
Also ich bin zufrieden mit meinem.

simon-martin 19.05.2007 16:03

Hallo ich habe einen 110 PS TDI und der ist dem 8v GTI klar überlegen,der 16v zieht
erst bei höheren Tempo weg,hat ja auch genau so viel Drehmoment wie der kleine VR6 Aber es macht schon spass auf der Autobahn so manch
verdutzte Leute zu sehen,denn meiner ist ein Joker ohne Tuning und der sieht eher
nach 75 PS aus.Das der 90 PS TDI den GTI überlegen ist halte ich für ein Gerücht

Leibchen 19.05.2007 20:04

Zitat:

Zitat von marcel.d
Ich meinte auch nur im Durchzug 60-100 kmh im 4. Gang. Mein TDI braucht da 7,5 Sekunden.

In der Endgeschwindigkeit steht das außer Frage, das der GTI schneller ist.

Das iat doch ganz klar..
Wenn ich von 60 auf 100 beschleunigen will.., dann kann ich auch mim GTI 8V wenn er warm ist im 2 Gang bis 80-85.. und dann in den 3ten und dann ist der Gti einfach nur weg...
Dafür nehm ich mit sicherheit net de 4te Gang..
Wenn meiner warm gefahren ist.... und ich mich grade mal wieder mit nem Opel fetze.., dann zieh ich den 4ten von 120-180.... ... und net von 60-100... das ist einfach falsche Drehzahlspektrum für den Gti im 4ten Gang.. da hat er keine Chance

marcel.d 19.05.2007 20:25

Wobei dieser Elastizitätstest (60-100) in allen Zeitungen im 4. Gang gemacht wird und im 5. Gang von 80-120. Deshalb meinte ich den Durchzug von 60-100 im 4. Ich kann auch im 3.100 fahren, aber darum geht es ja nicht.

[st3ve`] 19.05.2007 20:37

wie hoch kann man so einen gti 8V eigendlich drehen lassen wenn er warm ist?
also ich bin ihn heute mal richtig 300 killometer gefahren ... und nach dem er warm war hab ich ihn schon bis knapp 5000 drehen lassen wiel ich finde dass er in diesem oberen bereich richtig zur sache geht.
also hält der gti dass aus oder sollte er nicht so getrieben werden?

DJDC 20.05.2007 00:46

Also normal wenn der Warm ist kannst du ihn ziehen bis 6000U/min also bis zum roten Bereich, dafür sind ja auch die Motoren ausgelegt. Soll aber klar Warm sein und technisch in Ordnung. Also bis 5000 ist aufjedenfall kein Ding.
Nur übertreiben soll man nicht.

Macl 20.05.2007 00:51

bis drehzahlbegrenzer! dafür gibs die schließlich :D

Silverstyle 20.05.2007 02:41

Ab und an zieh ich ihn auf der Autobahn auffahrt bis zum Begrenzer, also 2-3 gang. Wie gesagt, sollte kein Standart werden :)

Leibchen 20.05.2007 23:43

jau.. ich zieh meinen wenn er warm ist auch bis an den roten Bereich, also an die 6000....

daddy_cool 21.05.2007 14:55

was passiert eiegtnlich wenn er kalt ist und man zuviel dreht? wie hoch sollte man maximal drehen wenn er kalt ist, 3000? wann ist der warm, wenn das kühlwasser bei 90°C angekommen ist oder was später (öl briacht ja etwas länger) ?

KFZ Tobi 21.05.2007 15:00

Also ich muss sagem mein TDI(1,9l 110 ps+Chip) geht bessel als ein gti 16v.
Hab das schon ein paar mal probiert.

Sandysolo 21.05.2007 15:04

Zitat:

Zitat von KFZ Tobi
Also ich muss sagem mein TDI(1,9l 110 ps+Chip) geht bessel als ein gti 16v.
Hab das schon ein paar mal probiert.

Wieviel PS hast du mit Chip?

marcel.d 21.05.2007 19:31

Du kannst davon ausgehen, dass er an die 140 PS minimum hat. Mit geänderten Düsen noch mehr...

Golf3_gtiKöln 21.05.2007 19:55

Zitat:

Zitat von KFZ Tobi
Also ich muss sagem mein TDI(1,9l 110 ps+Chip) geht bessel als ein gti 16v.
Hab das schon ein paar mal probiert.

das war abba eingentlich nicht die frage oder????

is doch auch klar das nen vr keine chance gegen nen vr mit kompri hat!!!

nenenene::hammer::

abba denke das der gti im unteren drehmoment schon probleme gegen den tdi bekommen kann

Pille@Marl 21.05.2007 22:17

also hat jetzt nix direkt mitm Thema zu tun....und sorry wenns sich dumm anhört und klingt mir schon beim schreiben i-wie komisch......wenn ich jetzt ma so ein auf Spritschleuder mache und die gänge richtig ziehe also so bis 5000-6000 und dann schalte hab ich das gefühl das er besser durchzieht wenn ich schon so bei 4000-5000 schlate kommt mir das nur so vor oder ist das dan echt schneller?!?!
ich vergesse leider immer ma die zeit zu stoppen aber kommt mir dann schneller vor weiss auch nich wie ichs anders erklären soll::hammer::


MFG PILLE

Leibchen 22.05.2007 16:06

Was fährsten ??
Gti 8V ??

Genau weiss ichs auch net, aber theoretisch kanns schon sein.., müsste man halt mal ne drehmomentkurve anschauen.., hat jmd. eine von nem Gti ??

Rebster 22.05.2007 20:56

Wenn ihr die Motoren verlgeichen wollt solltest ihr mal bei www.doppelwobber.de nachgucken da steht alles zu den motoren drinne.
mfg Rebster

Pille@Marl 22.05.2007 21:56

nene ich fahr kein gti hab leider nur den 1.6 mit 101 ps
deswegen meinte ich auch das es gar nich so zum thema passt =))

Ronnsn 22.05.2007 22:39

Naja, dann wieder zurück zum Thema an dieser Stelle!


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