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-   -   Zimmermann o. Ate (http://www.golf3.de/showthread.php?t=21814)

Red Bull 82 11.05.2007 20:11

Zimmermann o. Ate
 
Ich wollt mir für meinen golf neue Sportbremsscheiben holen und da stellts mir die Frage welche???? Entweder die gelochten von Zimmermann oder die geschlitzten von ATE??

Kann mir da jemand weiterhelfen welche besser sind:confused:

olly2608 11.05.2007 20:13

ich persöhnlich würde die ganz normalen nehmen ohne schlitze und ohne löcher.

hast durch diese schlitze und löcher viel mehr bremsstaub an den felgen.
und die bremsen auch nicht wirklich besser wie die normalen!

mfg

Red Bull 82 11.05.2007 20:17

Das problem ist das die normalen so schnell zu heiss werden und dann nicht mehr vernünftig bremsen....

olly2608 11.05.2007 20:20

Zitat:

Zitat von Red Bull 82
Das problem ist das die normalen so schnell zu heiss werden und dann nicht mehr vernünftig bremsen....

also ich habe die originalen von vw drauf(klötze und scheiben) und die bremsen sind noch nie warm geworden, kenne deinen fahrstiel nich, aber die probleme die du hast dürften nur auftreten wenn man von 200 auf 50 runterbremst.
habe die von vw seit über drei jahren drauf, und die sind immer noch zu 50% top.Gefahrene kilometer 50.000!!!!!!!

mfg

Razor GT 11.05.2007 20:23

die frage hatte sich mir auch gestellt bin auch demnächst dran mit wechseln uind ic hwerde ATE kaufen, habe geggogelt und nix prinkelndes zu den gelochten Zimmermann gefunden, außer dass serh viele davo nreißen, da die Löcher reingebohrt werden und die scheiben net mit löchern geggossenwerden...

ich werde ATE kaufen

Red Bull 82 11.05.2007 20:23

Ja der Fahrstil:winke: ::hammer::

Razor GT 11.05.2007 20:28

wart ich such dir ma en bericht über die zimmermann scheiben und bilder

hier der link, ist zwar net vo mgolf 3 aber sind ja auch gelochte Zimmermannscheiben: http://www.7-forum.com/forum/showthread.html?t=26518

marcus 11.05.2007 20:49

zimmermann scheiben haben eigentlich einen guten ruf. vielleicht sind die oben gerissenen nachbauten gewesen, aber sonst noch nie sowas von zimmermann scheiben gehört.

mfg marcus

Razor GT 11.05.2007 20:53

ich hol mir lieber normale ich denke mal die zimmermann sidn einfach aufs Aussehen ausgelegt, weil so wahnsinnig viel werdendie auch net bringen, kauf dir lieber noch Stahlfelxleitungen, die sollen wirklic hwas bringen.

MFG

GTI_Jan 11.05.2007 21:26

Also ein bekannter hatte die Zimmerman drauf, die konnte er nach gut 5tkm wieder erneuern weil die gerissen waren!
Also wenn gelochte scheiben dann müsste auch schon ne Brembo anlage verbaut sein...
Ansonsten halte ich nichts von sowas...

Mfg JAn

Fietje_Fuchs 11.05.2007 21:41

Mag sein, dass gelochte Bremsscheiben sportlicher aussehen. Aber wenn, dann sollte man das vernünftig machen und nicht nen Bausatz von verschiedenen Anbietern zusammenwürfeln.
Du wirst mit diesem Zimmermann-Kit bestimmt nicht an die Leistungen einer Brembo-Anlage herankommen. Zudem sind sie qualitativ offensichtlich nicht so dolle. Habe mich nicht näher mit den Scheiben beschäftigt. Aber wenn es stimmt, dass es gegossene Scheiben mit reingebohrten Löchern sind, finde ich es ziemlich bedenklich.
Bleibe lieber bei ATE und beherzige den schon gegebenen Ratschlag, Stahlflex-Leitungen zu verlegen. Da hast du mehr von.
MfG

Cult 11.05.2007 23:43

So einen Thread wie im BMW Forum gab es auch schonmal im WobEd Board, bloß das dort nicht die Scheiben eingerissen sind, sondern die komplette Scheibe vom Topf gerissen ist und somit keine Bremsleistung mehr stattfand und die Felge zudem noch beschädigt wurde, was aber im Angesicht der Aufgabe der Bremse nicht wirklich erwähnenswert ist!

Viele Grüße,

Cult

VR6SyncroVariant 12.05.2007 00:35

Ich kenne mich zwar nicht mit der Herstellung von Bremsscheiben aus, doch ich wage es zu bezweifeln, dass die Scheiben mit den Löchern gegossen werden...

Ach ja, ich würde Ate nehmen!

MfG

theblueone 12.05.2007 00:42

die gelochten Zimmermann reissen immer!! das ist keine "Sportbremse" wie imemr alle denken, nur weil sie gelocht is...ganz normale Scheibe mit löchern drin...
Zimmermann empfiehlt auch normale Beläge dafür, warum wohl, damit man nicht auf die Idee kommt...
Im Netz findest du tausend Berichte draüber...

nimm die ATE PowerDisc, die is super...

marcel.d 12.05.2007 07:17

Ich hatte damals die ATE Powerdiscs und werde sie beim nächsten Scheibenwechsel auch wieder nehmen. Hatte die damals neu und sehr günstig über einen Händler bei ebay geholt, natürlich bei mir in der Nähe und auch selbst abgeholt. Die waren top!

Razor GT 12.05.2007 09:34

ja die zimmermann sind normale bremsscheiben wo löcher reingebohrt werden, brembo gießt die scheibn schon mit löchern

Red Bull 82 12.05.2007 10:58

Ich werde einfach mal die ATE Powerdisk ausprobieren. Mal sehen wie die sind!

Razor87 12.05.2007 11:37

ich habe auch die ATE Powerdisk und die sind sehr gut bin eigentlich zufrieden wurden noch nie heiß.

mfg Gideon

golf.1994 12.05.2007 12:06

also das zimmermann sowas anbietet ist arm jeder kann in bremscheiben löscher rein bohren also nimm die ate hat nen kumpel auf nem seat leon drauf und ist sehr zufrieden er hat aber auch greenstuff beläge dazu ;)

Uups 12.05.2007 14:18

Löcher bohren kann vielleicht jeder,
die Scheiben danach wuchten aber nicht.
Habe die normalen Zimmerman drauf, ist Erstbestückung von VW.
Also warum dann noch den OE-Zuschlag zahlen?
Fahre z.Z. auch nur von A nach B. Wenn ich mal wieder Spaß haben will,
dann mit ATE PD.

MfG Jürgen

VR6SyncroVariant 12.05.2007 14:21

Zitat:

Zitat von Razor GT
ja die zimmermann sind normale bremsscheiben wo löcher reingebohrt werden, brembo gießt die scheibn schon mit löchern

Ich glaubs nach wie vor nicht... gibts dazu Beweise?

MfG

Dr.NOS 12.05.2007 15:21

Worin soll denn bitte der Nachteil von gebohrten Löchern bestehen? Wenn die Scheibe in der Festigkeit mit Löchern berechnet wurde macht es keinen Unterschied ob die Löcher gegossen oder gebohrt sind.

Wenn die Löcher nur einen optischen Nutzen haben warum sind dann große Bremsanlagen wie z.B. Brembo auch mit gelochten Scheiben ausgerüstet?

Die Löcher haben den Zweck, auf der Scheibe liegenden Schmutz und Feuchtigkeit schneller zu verdrängen und somit ein besseres Ansprewchverhalten zu erreichen.
Diese wirkung konnte ich bei meinem vorigen Golf gut nachvollziehen.
Zum anderen sollen sie eine bessere Kühlung der Scheibe bewirken.

Soweit ich weiß sind die Zimmermann scheiben gerissen weil die Verteilung der Löcher teilweise ungünstig gewählt war. Deswegen wurde das Lochbild geändert.

Die ATE haben die Schlitze um den gleichen Effekt zu erzielen wie die Löcher bei Zimmermann. Mir wurde gesagt dass die ATE Powerdisk durch die Schlitze beim bremsen bei niedrigen Geschwindigkeiten ein brummgeräusch verursachen.

Denke es ist egal ob ATE oder Zimmermann, finde die Zimmermann optisch ansprechender.

ck222 13.05.2007 10:04

So, für alle Kritiker, meine Bremsscheiben von Zimmermann mit Ferrodo DS Bremsklötzen nach ca. 10.000km

Alles bestens, keine riefen, keine risse, sehr wenig abnutzung.

http://www.golf3.de/images/imported/2007/05/53.jpg

http://www.golf3.de/images/imported/2007/05/54.jpg

http://www.golf3.de/images/imported/2007/05/55.jpg

http://www.golf3.de/images/imported/2007/05/56.jpg


Mit der Bremsleistung bin ich immernoch sehr zufrieden. (hab auch stahlflexleitungen).

mfg
ck222

powered 13.05.2007 10:16

Also ich fahr Zimmermann schon seit vielen Jahren und bin sehr zufriueden. Sowohl auf dem VR6 als auch auf dem 4er V5T, alles bestens.
Die Zimmermann Scheiben reagieren sehr allergisch auf Sportbremsbeläge, weil hart und aggressiv. Da kann es durchaus zur genannten Rissbildung kommen.
Weil so vor hat zu fahren, der sollte dann lieber zu Tarox greifen oder gleich die Bremse vergrößern.

Cult 13.05.2007 10:39

Wie die Bremsen auch ausehen können, wird bei MotorTalk (doch nicht WobEd, darüber bin ich darauf gestossen) beschrieben. [ LINK ]

Viele Grüße,

Cult

theblueone 13.05.2007 11:45

Kumpel hat die Zimmermann mit GreenStuff belägen aufn Astra G drauf, hab se mir letztens angesehn & Haarrisse gefunden, die vom Loch weggehen...so long...fürn ARSCH...

Fietje_Fuchs 13.05.2007 12:08

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Also, nach meinen Informationen, werden die Löcher,Schlitze oder was auch immer nicht in die Scheiben gemacht, um den Dreck oder Feuchtigkeit schnell verdrängen zu können. Feuchtigkeit zischt im Betriebszustand eh sofort weg (bzw. hat keinen Nutzen, ob es durch die Löcher von der einen zur anderen Seite fließt...). Die Löcher haben den Sinn und Zweck, die Bremsscheibe optimal abzukühlen, also vorm Überhitzen zu schützen. Im Motorsport macht das (im Vergleich zum normalen Straßenverkehr mit ner vielleicht mal vorkommenden Vollbremsung) beim ständigen Verzögern ja auch Sinn.
Physikalisch gesehen haben die Löcher die Funktion, die Oberfläche der Scheibe zu vergrößern und damit mehr Fläche zur Auskühlung/Wärmeableitung zur Verfügung zu stellen. Die Risse kommen in erster Linie durch eine falsche Berechnung der Positionen. Zudem kann es auch an schlechtem Material an sich liegen. Der Typ in dem Link war ja scheinbar nicht unschuldig an den Rissen. Ziemlich idiotisch, trotz leuchtender Bremsverschleißanzeige noch mit 250 über die Bahn zu preschen und dann ne Vollbremsung hinzulegen.
MfG

Was mir gerade beim Betrachten des Bildes auffällt: @ck222: Kann es sein, dass die Scheiben falsch herum montiert sind, was die Rotationsrichtung angeht?

Marry-O 13.05.2007 13:14

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Hallo zusammen...
also ich habe zur Zeit die gelochten von Zimmermann drin und bin super zufrieden!
Die ATE Power-Disc hatte ich vorher drin...ist in meinen Augen schon besser als die original VW-Scheibe und war auch relativ verschleißarm! Habe mir jetzt die Zimmermann geholt um einfach mal was neues auszuprobieren und weil ich finde dass die optisch was hermachen wenn man offene Felgen hat. Ich finde aber auch das Bremsverhalten extrem gut-kann also nicht meckern!!!
Klar ist irgendwo eine Grenze und wenn ich viel bessere Bremswirkung erwarte muss ich mir halt ne größere Bremsanlage, oder gleich eine vom Porsche einbauen-aber schlechter als die originalen VW-Scheiben sind weder die Zimmermann, noch die ATE!
Ich möchte betonen, dass ich hier nur von meinen eigenen Erfahrungswerten und Einschätzungen rede. Es muß jeder selbst entscheiden, aber ich würde mir jederzeit wieder die gelochten von Zimmermann kaufen!!!
Und zum Thema Bremsstaub...mir ist es wichtiger dass mein Auto gut und sicher zum stehen kommt, als mich über viel Bremsstaub auf den Felgen aufzuregen!
Mir persönlich macht es Spaß Felgen zu putzen ;-)

MfG

Mac 13.05.2007 14:03

genau meine meinung....

vor allem wenn man schöne felgen hat dann macht das gleich noch mehr spaß

der Variant 14.05.2007 14:26

ich kann auch nur aus 5jähriger erfahrung sagen das Zimmermänner erste wahl sind.......

Casi77 14.05.2007 15:18

Also ich kann von den ATE Powerdisc u. Powerpad nur abraten! Hatte diese auf meinem A6 und habe letzten Monat wieder auf originale umgerüstet.
Die ATE Powerdisc haben nichtmal 20tkm gehalten und die Bremswirkung war mehr schlecht als recht...vorallendingen die letzten paar 100km.
http://www.golf3.de/clear.gif
http://www.golf3.de/clear.gif
http://www.golf3.de/clear.gif
Auf meinem Golf fahre ich nur die originale, für die 75PS ist die mehr als ausreichend!

OtmarAlt0764 14.05.2007 15:20

Servus. Also ich persönlich habe die gelochten von Zimmermann, und kann nicht negatives berichten. Sehen gut aus und Bremsleistung sowie Lebensdauer sind super. Sicher ist ein wenig mehr Bremsstaub auf der Felge, aber einen Tod muß man sterben.

Fietje_Fuchs 14.05.2007 16:07

Ist weder Zimmermann, noch ATE. Aber was haltet ihr denn von denen hier?

http://cgi.ebay.de/BREMBO-MAX-Bremss...QQcmdZViewItem


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