golf3.de

golf3.de (http://www.golf3.de/forum.php)
-   Werkstatt (http://www.golf3.de/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Hallgeber tauschen ? (http://www.golf3.de/showthread.php?t=13657)

gericool 27.11.2006 23:47

Hallgeber tauschen ?
 
Bin neu hier also erstmal ein HALLOOO an alle :)

Hätte da ein Problem bei dem ich mich sehr über eure Ratschläge freun würde :h-e-l-p:

Also mein Auto ist vor einiger Zeit einfach wärend der Fahrt abgestorben und nicht wieder angesprungen. Der nette Herr der mich abgeschleppt hat, meinte es sei kein Zündfunke mehr da.(er verdächtigte den hallgeber)

Ich hab dann mal Zündtrafo und alles durchgeprüft. Im netz hab ich dann eine "anleitung" zum hallgeber prüfen gefunden: prüflampe zwischen 3-fachstecker "+" vom hallgeber und an masse halten.

dachte es sei eine gute idee als masse, batterie "-" zu nehmen. Und erst im nachhinein gelesen......dass man dann einen hallgeber "hatte". :(

Nun wüsste ich also gerne wie ich den hallgeber am besten ausbaue, welche stellungen ich mir wo anzeichnen muss, usw.

Bin für jeden Rat dankbar

thx im vorraus :)

greets aus wien

VR6SyncroVariant 28.11.2006 08:53

Erstens: Zu 90% liegt es an der Zündspule wenn du keinen Zündfunken hast!
Zweitens: Masse ist Masse!
Drittens: Warum soll dein Hallgeber verrecken wenn du die Lampe zwischen + vom Stecker und - von der Batterie klemmst??? Da leuchtet bei eingeschalteter Zündung die Lampe!
Viertens: Um die Funktion des Hallgebers zu überprüfen gehst du folgendermaßen vor: Alles zusammenbauen, mittleres Kabel vom Zündverteiler abziehen und mit ca. 5mm Abstand zum Zylinderkopf an diesen anlegen, dann von einem Kumpel das Auto starten lassen. Wenn jetzt KEIN Funke kommt, dann kann entweder Hallgeber oder Zündspule defekt sein! Darum ziehst du dann den Stecker vom Hallgeber ab und taktest den mittleren PIN des Steckers gegen Masse! Wenns dann funkt, ist dein Hallgeber bzw. die Spannungsversorgung vom Hallgeber kaputt!

Und jetzt schreibst du mal nen Beitrag bei Willkommen rein, dann sag ich auch Hallo zu dir! :D

MfG

gericool 28.11.2006 14:14

ad 1) Dann bin ich wohl einer der 10 % , der denn zündtrafo durchgeprüft hat und alle werte ok waren ;-)

ad 2/3) habe folgendes in einem andren forum gefunden:

[im stecker sind drei kabel (rot schwarz grün) rot und schwarz sind klar + und -. und grün müsst ihr mitm analogen voltmeter messen, wenn ihr dann den motor/zündverteilerwelle dreht, sollte eindeutig eine rechteckspannung zu erkennen sein. ach ja der hallgeber ist ein halbleiter, also niemals an + und - 12V geben, dann rauchts]

da ich keine ahnung von elektrotechnik habe, hab ich das vielleicht falsch interpretiert ??

ad 4

ja dann versuch ichs mal nach deiner methode.

ich habs halt mit prüflampe gemacht und die hat wärend dem starten weiter geläuchtet ohne zu flackern.......


-) eine frage hätt ich noch

wollt mir heut neuen hallgerber holen, aber muss dazu dass baujahr des verteilers wissen, kann mir wer sagen wo genau das steht ?

Vielen dank für die bisherige hilfe :winke:

gericool 28.11.2006 19:34

hallo,

also hab jetz nochmal prüflampe zwischen hallgeber + und masse gehalten. wärend dem anstarten kein flackern.

dann hauptzündkabel auf motorblock, anstarten, kein funke, auch bei abgezogenem hallgeberstecker.

das würde ja theoretisch heissn, hallgeber und trafo kaputt ?!

Hiermal Trafo werte:

Wiederstand:
zwischen der hinteren mutter und hauptzündkabel: 3,18 (soll 3-4)
zwischen den beiden muttern: 0-0,1 (soll 0,5-0,7) ???

Spannung:

an den äusseren kontakten im 3 fachstecker: 12 volt, und die kommen beim zündkabel auch wieder raus.

und wie gehts weiter ?

thx :)

VR6SyncroVariant 28.11.2006 20:30

Les die Beschreibung oben nochmal durch, da steht du sollst Zündung an machen, das mittlere Kabel mit einem Abstand von ca. 5mm an Masse legen und den mittleren PIN gegen Masse takten, also Masse drauf, Masse weg, Masse drauf usw. Wenns dann nicht funkt Signalleitung oder Zündspule verreckt!

Drucks am besten aus und nimms mit zum Auto!

olly2608 28.11.2006 20:55

moin
also ich glaube auch nicht das dein hallgeber kaputt ist, wenn de dir die beschreibung da oben genau durchliest,und die beschreibung ist absolut verständlich dann kommst auch weiter.
aber ich versuchs dir noch mal verständlicher zu machen:
1.du machst die zündung an,
2.du misst ob an den beiden äusseren kontakten 12vanliegt ,welche auch normalerweise mit +und- gekennzeichnet sind ,in dem du den steckerabziehst(und alles bei zündung an!) und mit nem multimeter dort misst,
3.mitlere zünkabel aus verteiler ziehen und am motorblock an masse halten,Zündung anmachen,nun nimmst ein kabel und steckst dieses in den mittleren kontakt des hallgebersteckers ,welcher normalerweise mit 0 gekennzeichnet ist,und tippst diesen an masse,und in dem moment wo du diesen an masse tippst muss am mittleren kabel,welches du an masse gelegt hast ein funke kommen,
so jetzt müsstest du es verstanden haben,

gericool 28.11.2006 21:04

Jo ich habs jetz verstanden danke,

spannung hab ich schonmal gemessen, das warn glaub ich 11,6 v was am hallgeber ankommen.

DANKE für eure Geduld :)

BadGolf 28.11.2006 21:08

Zitat:

Zitat von gericool
hallo,

also hab jetz nochmal prüflampe zwischen hallgeber + und masse gehalten. wärend dem anstarten kein flackern.

dann hauptzündkabel auf motorblock, anstarten, kein funke, auch bei abgezogenem hallgeberstecker.

das würde ja theoretisch heissn, hallgeber und trafo kaputt ?!

Hiermal Trafo werte:

Wiederstand:
zwischen der hinteren mutter und hauptzündkabel: 3,18 (soll 3-4)
zwischen den beiden muttern: 0-0,1 (soll 0,5-0,7) ???

Spannung:

an den äusseren kontakten im 3 fachstecker: 12 volt, und die kommen beim zündkabel auch wieder raus.

und wie gehts weiter ?

thx :)




Wenn Du beim Hallgeberstecker zwischen Plus und Masse die Prüflampe anschließt, dann leuchtet sie natürlich! Permanent, wenn Zündung an!
Notwendig wäre für diesen Test eh eine Diodenprüflampe!

Bei abgezogenem Hallgeberstecker kann definitiv kein Zündfunke kommen (das kann nur der Vr6)!


MFG


PS: Wenn 12V am Zündkabel rauskommen, dann muss man sich nicht wundern! ;-) Doppelt nicht!!!

olly2608 28.11.2006 21:09

mit dem stecker vom hallgeber musst die masse takten und zwar mit dem mittleren pin!!!!!!!!!!!
und das hauptzündkabel muss nicht unbedingt einen abstand haben,nen funken siehst auch so,leg das einfach mal am motorblock an masse......
ach ja.....halte das zündkabel besser nicht fest, leg es lieber auf den motorblock

mfg

BadGolf 28.11.2006 21:13

Zitat:

Zitat von olly2608
mit dem stecker vom hallgeber musst die masse takten und zwar mit dem mittleren pin!!!!!!!!!!!
und das hauptzündkabel muss nicht unbedingt einen abstand haben,nen funken siehst auch so,leg das einfach mal am motorblock an masse......
ach ja.....halte das zündkabel besser nicht fest, leg es lieber auf den motorblock

mfg


Hauptzündkabel muss sehr wohl einen Abstand haben, wenn auch nur einen sehr geringen! Ohne Abstand funkt nichts! (Kabel fest mit Masse verschrauben: Natürlich kein Funke!)!


MFG

PS: Abstand kann auch bei mehr als einem cm noch OK sein, je nach Leistung der Zündspule!

olly2608 28.11.2006 21:17

Zitat:

Zitat von BadGolf
Hauptzündkabel muss sehr wohl einen Abstand haben, wenn auch nur einen sehr geringen! Ohne Abstand funkt nichts! (Kabel fest mit Masse verschrauben: Natürlich kein Funke!)!


MFG

PS: Abstand kann auch bei mehr als einem cm noch OK sein, je nach Leistung der Zündspule!

moin
sorry hab nich dran gedacht habe das immer mit ner eingesteckten zündkerze gemacht,is einfacher.....

mfg

gericool 28.11.2006 21:32

@ all, danke für die hilfe bzw aufklärung !!!

also hab das jetz so gemacht, und ein kribbeln in meiner hand bestätigt dass ein funke da war, habs auch paar mal wiederholt.....

was nun ?

heist dass jetzt hallgeber kaputt / spule in ordnung ??

THX

olly2608 28.11.2006 21:43

Zitat:

Zitat von gericool
@ all, danke für die hilfe bzw aufklärung !!!

also hab das jetz so gemacht, und ein kribbeln in meiner hand bestätigt dass ein funke da war, habs auch paar mal wiederholt.....

was nun ?

heist dass jetzt hallgeber kaputt / spule in ordnung ??

THX

also wenn du jetzt alles richtig gemacht hast und ein funke da war als du den kontakt an masse getippt hast dann heisst es aufjedenfall das schonmal die spule i.o. ist,also denke jetzt auch das der hallgeber kaputt is,jedoch hab ich schon mal den seltenen fall gehabt,das es am verteiler lar da war in liegeng so eine isolation kaputt.aber da gehe ich bei dir jetzt mal nicht von aus

mfg

gericool 28.11.2006 21:51

.....wobei wir wieder bei meinen eigentlichen Fragen angekommen wären :D

- Wo versteckt sich das Baujahr vom Verteiler ?
Das brauch ich da es angeblich 2 verschiedene hallgeber gibt (laut ersatzteilhändler)
wurden in den 2 jahren wo mein motor gebaut wurde denn wirklich 2 versch hallgeber verwendet ???
der jüngere kostet 45 (excl ust) und der ältere 65 (excl ust)

- Wie baue ich den hallgeber aus, was muss ich markieren um später keinen falschen ZZ zu haben ?

THX und :respekt:

gericool 29.11.2006 11:35

hab jetz einen kompetenteren berater gefunden, und den hallgeber bei der firma stahlgruber bestellt :)

Ich bekomme ihn morgen vormittag, wäre toll wenn mir bis dahin jemand bzgl. einbau weiterhilft........muss am wochenende wieder fahrtauglich sein :winke:

gericool 29.11.2006 19:26

hey leutln ;o)

also ich hab mir nochmal die explosionszeichnung im reperaturbuch angesehn.
ich würd das nun folgendermaßen machen.

Am Motor und Zündverteiler die position markieren.
Schrauben vom ZV rausdrehn und ZV abnehmen.
Dann müsste da irgendwo so ein splint sitzen den ich lösen muss, und dann kann ich den verteiler nacheinander zerlegen.

stimmt das so ?

thx

VR6SyncroVariant 29.11.2006 21:16

Stimmt schon so, allerdings liegt es an deiner Zündspule!
Wenn du ein Kribbeln in deiner Hand gespürt hast, dann hat der Hallgeber auf jedenfall ausgelöst!

MfG

gericool 29.11.2006 21:32

könntest du mir bitte noch eines erklären ?

bei abgezogenem hallgeber stecker, war der doch garnicht angeschlossen oder ?
dachte mir dass damit der hallgeber überbrückt wird um zu prüfen ob die spule einen funken erzeugt ?

wie gesagt versteh nix davon, würd es aber gern verstehn !

thx

VR6SyncroVariant 29.11.2006 21:35

Schreib mal deine Telefonnummer per PN, dann kann ich dir das mal erklären!

MfG

gericool 29.11.2006 21:47

Zitat:

Zitat von VR6SyncroVariant
Darum ziehst du dann den Stecker vom Hallgeber ab und taktest den mittleren PIN des Steckers gegen Masse! Wenns dann funkt, ist dein Hallgeber bzw. die Spannungsversorgung vom Hallgeber kaputt!


das hast du in deinem ersten post geschrieben.
so hab ichs gemacht und es hat gefunkt.

also is doch laut deiner aussage der hallgeber kaputt ?

sorry, verstehs nicht ?

VR6SyncroVariant 29.11.2006 22:27

Tschuldigung! Aneinander vorbeigeredet!!! :D

MfG

BadGolf 29.11.2006 22:44

Kribbeln in der Hand?
Wie knallhart bist Du denn?
Ich habe mir bisher einmal aus Versehen die Zündspannung gegeben, das war kein Kribbeln, das war hammerhart! Und dazu ist's auch noch recht gefährlich!
An alle: Demnächst bitte besser aufpassen!


MFG

gericool 29.11.2006 23:01

Zitat:

Zitat von BadGolf
Kribbeln in der Hand?
Wie knallhart bist Du denn?
Ich habe mir bisher einmal aus Versehen die Zündspannung gegeben, das war kein Kribbeln, das war hammerhart! Und dazu ist's auch noch recht gefährlich!
An alle: Demnächst bitte besser aufpassen!


MFG

die 12 volt sind ja nicht "so" schlimm, ausser auf der zunge oder so :)

wärend dem anstarten wirds natürlich mehr als gefährlich

VR6SyncroVariant 29.11.2006 23:02

Das sind aber eher 8000 Volt!

MfG

gericool 29.11.2006 23:10

Zitat:

Zitat von VR6SyncroVariant
Das sind aber eher 8000 Volt!

MfG

ja, wärend dem anstarten !
aber doch nicht bei der takterei die ich gemacht hab ?!

VR6SyncroVariant 30.11.2006 07:50

Wenn du das taktetst kommt die gleiche Zündspannung raus!

MfG

gericool 30.11.2006 13:12

Zitat:

Zitat von VR6SyncroVariant
Wenn du das taktetst kommt die gleiche Zündspannung raus!

MfG

aha.....na hauptsache ich lebe noch :)
hab das hauptzündkabel mit eine zanger gehalten, hat mich ja nicht "voll erwischt" :)

Vielen dank nochmal an "VR6SyncroVariant" , für diverse erklärungen über icq !

Der hallgeber ist heute angekommen, wurde aber bei der lieferung beschädigt (ich hab imnmer so ein glück)

kann dann also erst am samstag vom einbau berichten,

bis denn dann ,

geri

gericool 02.12.2006 20:14

hallo,

bekomme meinen hallgeber doch erst montag.

hab aber den zündverteiler ausgebaut, jedoch ist es mir nun doch nicht so klar wie ich selbigen zerlege. Könnte mir bitte jemand weiterhelfen ?

thx,

geri :)

VR6SyncroVariant 03.12.2006 01:42

Mit nem Splinttreiber den Splint rausklopfen und die Teile in der Reihenfolge wie sie raus kommen hinlegen und dann wieder genau so zusammenbauen!

MfG

gericool 05.12.2006 18:19

also, neuester stand:

hallgeber eingebaut
zündfunke ist wieder da
motor springt nicht an.


werde es also mal mit starthilfe probieren, ansonsten die kerzen prüfen......und wenns dann nicht geht: :grummel::

VR6SyncroVariant 05.12.2006 22:04

Richtig zusammengebaut hast du aber alles!?

MfG

gericool 05.12.2006 22:20

könnte mir zumindest nicht vorstellen etwas falsch gemacht zu habn
war ja nur das schwarze teil (durch das der splint geht) und 2 "beilagscheiben".
alles wie vorher eingebaut, und zünverteiler wieder auf den mm genau am motor angeschraubt

gericool 08.12.2006 14:24

agression wandelt sich zu verzweiflung.....

mit starthilfe probiert, erfolglos, neue kerzen rein, erfolglos


macht es einen unterschied, wenn man das schwarze gummiteil vom zünverteiler, durch das der splint geht 180° versetzt montiert. dann wäre ja der zündfinger auch 180° verdreht. könnte es daran liegn oder is das egal ?

vielen dank

VR6SyncroVariant 08.12.2006 23:15

Daran könnte es liegen! Vorausgesetzt man kann es überhaup 180° verdreht zusammenbauen! Tausch deine Stecker einfach mal über Kreuz und probiers aus!

MfG

gericool 09.12.2006 13:16

ich bin aber auch ein trottel........
da bekomm ich soo oft gesagt dass ich beim zusammenbaun aufpassen muss, und dann sowas......

also, beim anstarten hat sich vorher garnichts getan.

jetzt hab ich das schwarze teil 180° umgedreht.
Nun spricht der motor an, aber gesund hört sich das nicht an wie er da herumwerkelt.
ich hoffe aber dass das nur am zündzeitpunkt liegt, und das nach dessen einstellung der motor wieder anspringt.

an etwas anderem kann es ja wohl kaum noch liegen oder ?

zur vollständigkeit: so ist mein verteiler jetzt zusammengebaut (vorher war der zapfen unten)

http://www.golf3.de/clear.gif

gericool 04.01.2007 18:59

alsoooo

Nach dem Einstellen der Zündung, läuft nun wieder alles super.
Leider haben mir die ****** ATU mitarbeiter 37 euro verrechnet, da sie auch den fehlerspeicher ausgelesn habn und dafür 20 euro verlangen :grummel::

In diesem Sinne möchte ich mich nochmal bei allen bedanken die mir geholfen haben !

VIELEN DANK :winke:

fräd 16.06.2007 13:36

Zitat:

Zitat von VR6SyncroVariant
Erstens: Zu 90% liegt es an der Zündspule wenn du keinen Zündfunken hast!
Zweitens: Masse ist Masse!
Drittens: Warum soll dein Hallgeber verrecken wenn du die Lampe zwischen + vom Stecker und - von der Batterie klemmst??? Da leuchtet bei eingeschalteter Zündung die Lampe!
Viertens: Um die Funktion des Hallgebers zu überprüfen gehst du folgendermaßen vor: Alles zusammenbauen, mittleres Kabel vom Zündverteiler abziehen und mit ca. 5mm Abstand zum Zylinderkopf an diesen anlegen, dann von einem Kumpel das Auto starten lassen. Wenn jetzt KEIN Funke kommt, dann kann entweder Hallgeber oder Zündspule defekt sein! Darum ziehst du dann den Stecker vom Hallgeber ab und taktest den mittleren PIN des Steckers gegen Masse! Wenns dann funkt, ist dein Hallgeber bzw. die Spannungsversorgung vom Hallgeber kaputt!

Und jetzt schreibst du mal nen Beitrag bei Willkommen rein, dann sag ich auch Hallo zu dir! :D

MfG



Hallo,

ich hab fast das gleiche Problem wie gericool es hatte.
Hab den Hallgeber getestet, aber bei mir hatts nicht gefunkt bzw. gekribbelt.
Was ist dann defekt?

Habt ihr ne Idee?

Gruß


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 09:20 Uhr.

Powered by vBulletin®