Motor ruckelte nun geht er immer wieder aus
 

Hallo zusammen,
Ich brauche dringend Hilfe, ich weiss nicht weiter.
Ich habe den Golf 3 Bj 1996, 1.8 Liter 90PS, 1HX0 ABE.
Mein Problem ist folgendes:

Also er fing an zu ruckeln beim fahren, erst bei 70 dann bei 50 hat er mir quasi gas weggenommen für ein paar Sekunden und kein gas mehr angenommen immer kurz und dann aber längere pausen und öfters
Haben dann zündkerzen/-kabel und verteiler getauscht
Ölwechsel und kühlmittelflansch getauscht schaltgestängel auch
Danach hat die Drehzahl auf einmal im Stand angefangen zu wackeln, hat er voher nicht gemacht. Zündpunkt wurde eingestellt so wie es soll.
Bin danach gefahren ging auch erstmal alles und nach 40 min kam wieder ein kurzes ruckeln und ist dann ausgegangen. Gasgeben war auch nicht mehr möglich. Danach ging er auch nicht mehr an.
Tag danach wurd Benzinpumpe und filter gewechselt. Ging dann erstmal auch nicht an, nach 3/4 malen gibg er an und lief wieder unruhig.

Leider wissen wir nicht, wie viel der ABE-Motor (heißt der nicht ABS?) runter hat und was Ölwechsel, Kühlmittel und das Schaltgestänge mit dem Fehler zu tun hat.

Hast du denn mal den Fehlerspeicher ausgelesen? Da könnte z.B. "Drosselklappenpoti" drinstehen.

Hallo, also runter hat er 232.000km ca.
Stimmt Ups dann bin ich mir gerade leider nicht sicher, welchen Code er dann hat im Motorraum habe ich nichts gefunden.. Laut Hsn Tsn müsste der ADZ drin sein, wo kann ich das sonst überprüfen?
Mein Kfzler hat gesagt es steht nichts drin, daher weiss ich auch nicht mehr weiter.

Ja denn wechsle doch mal auf Verdacht den Drosselklappenflansch. Jetzt hast du schon so viele Teile (vermutlich umsonst) getauscht, da kommt es auf 50,- € nun auch nicht mehr an.

Dann bestell ich den mal, hoffe wirklich dass es dann besser wird danke

Also ich habe noch eine komplette Einspritzeinheit einschließlich Drosselklappe von meinem treuen ABS hier zu liegen. Folgende NR. steht drauf: 3 435 201 579. Da brauchst du einen Spiegel und gutes Licht. Die steht genau da, wo das Kabel reingeht.

Schreib mir eine PN (Privatnachricht) vielleicht kann ich dir helfen.

a) Steuerzeiten prüfen
b) Wie wurde die Zündung eingestelt?
c) Falschluft prüfen: Unterdruckschlauch Bremsservo zu Saugkrümmer, auch die grünen Kappen, der Flansch auf dem Krümmer, die dünnen Schläuche auf der Rückseite der Mono müssen drauf sein, die Klappe im Filterkasten kann auch undicht sein
d) Kerzen, Zündkabel, Verteilerfinger & -kappe müssen einwandfrei sein, Zündspule muss ebenso rissfrei sein.
e) Testweise die Lambdasonde abstecken wg. Ruckler während Fahrtr
f) Potentiometer durchmessen oder im Messwertblock beide Bahnen verfolgen.

Das als Tipps, weitere Infos musst Du Dir recherchieren.

Ja leider kann ich das nicht alles selber machen, also einstellen
Zündung wurde auf 6 vor ot eingestellt soweit ich weiss
Zündverteiler, Kabel und Kerzen wurden ja erneuert woran merke ich obs vllt schlechte sind ?
Die alten Zündkabel haben wir mal drauf gemacht danach lief er nich schlechter, Zündkerzen sind von Bosch wie davor auch.
Wie kann ich auf Falschluft am besten prüfen, weil meistens sieht man ja nichts ?

Ja weil man es nicht sehen kann, muß man es prüfen. Da kaufst du dir eine Spraydose mit "Starthilfespray" - das ist leichtentzündliches Benzin. Damit sprühst du auf verdächtige Stellen. Wenn der Motor dann "gallopiert" hast du einen wichtigen Hinweis.

Neue Zündkerzen: sind nie so schlecht, dass der Motor nicht läuft. NGK und BOSCH sind gut, und neue Zündkabel schaden nicht, selbst wenn die alten noch "gut" waren (aufheben). Nur mit der Benzinpumpe seid ihr wohl etwas über das Ziel hinausgeschossen...

Okay ich hol morgen mal das Spray und teste es.
Ja ich hatte einfach gehofft das es an der Pumpe liegt nachdem neue zündkabel usw nicht gebracht haben, aber naja falsch gedacht..

Was ich schon mehrfach erfahren haben in meinen Autos am ABS und ADZ ist ein Kabelbruch direkt am Stecker des Einspritzventils.
Da mal die Kabeltülle zurückziehen und die Kabel angucken.
Da zuckelt er auch und nimmt ab und an kein Gas an, bis er dann garnicht mehr an geht.

Falschluft kannst manchmal auch hören. Zischende Geräusche verraten die, aber das erfordert gutes Zuhören und kleine Undichtigkeiten wirst nicht hören.

Ansonsten eben anschauen. Ausbauen und dabei genau ansehen ob man Risse, Porösität sieht.

Die erwähnte grüne Kappe auf dem BKV-Schlauch ist z.B. im Alter häufig gerissen.

Bei laufendem Motor mal an der Ansaughutze herumwackeln und rütteln. Sollte einigermaßen fest sein (Nicht wie angeschweißt, aber auch kein Teig der herumwabert) und der Motorlauf sollte sich nicht verändern.

Wenn du den Drosselklappenflansch wechselst, dann auf jeden Fall den darunter liegenden Gummiflansch mit erneuern. Der dürfte nach so vielen Jahren porös sein.

Hallo nochmal, ich habe entdeckt dass der gummischlauch vom Luftfilterkasten aus gerissen war und mit dem zur Drosselklappe nicht verbunden war, kann mir kurz einer sagen ob das so gehört?
Er ist danach ruhiger gelaufen und die Umdrehung war auch wieder höher, hab zwei mal gas gegeben und er fing wieder an sehr unruhig zu laufen.
Mein Kfzler schaut sich nächste Woche die Benzinpumpe an und die Leitungen. Den Drosselklappenflansch konnt ich noch nicht wechseln, kam noch nicht an.
Ich würd dann gerne noch die Drosselklappe reinigen und der Gaszug sieht auch nicht ideal aus eher locker und schnappt nicht zurück, kann quasi in hoch bewegen und der bleibt so habt ihr da Tipps?

Nein, das wäre doch auch maximal sinnlos. Einen Schlauch irgendwo hinführen...
Wie ich dir bereits geschrieben habe, im Kasten sitzt ein Steller, der muss auch dicht sein.

Warum?
Mit dem Leerlaufproblem wird das kaum was zu tun haben.

Was ist damit gemeint?
Die "Gummiplatte" welche Mono-Motronic zum Saugrohr dichtet? Kannst Du schnell vorab prüfen, habe ich Dir beschrieben. Für eine genauere Prüfung muss man die Mono abbauen, aber das Gummiding ist im Alter häufig rissig und zieht munter Falschluft.

Oder das Unterteil der Mono, dort wo die Drosselklappe sitzt mit dem Potentiometer? Kann man auch prüfen, die Bahnen kann man durchmessen und der Diagnose die Werte anschauen.

Sinnlos, verdreckt nicht bei dem Motor.

Das Gaszug ist immer locker. Wichtig ist, dass bei getretenem Pedal die DK auch in Vollgasstellung geht.
Was genau schnappt da nicht zurück? Die Drosselklappe?

Mach doch mal paar Fotos.


Besorg Dir Literatur und lese Dich ein. Da findest was vom Dieter Korp, "Jetzt helfe ich mir selbst", das beschreibt und erklärt die Technik und auch die Reparaturen am 1,8er Motor.

Danke für deine Antworten, Sorry wenn ichs nicht genau beschreiben kann, ist alles etwas neu und ziemlich viel in letzter Zeit. Lerne mein Golf grad erst richtig kennen durch das Ganze. Also der Gaszug sieht ganz normal aus und schnappt auch normal zurück. Im Leerlauf läuft er ja momentan ruhiger und fast rund, sobald ich aber aufs Gas gehe nicht und säuft ab, da ich eine neue Benzinpumpe verbauen lassen habe, wollt er sich das anschauen. Aber Strom kriegt sie, frage ist halt nur ob genug und ob vielleicht was verstopft ist.
Den Drosselklappenflansch hatte ich schon bestellt daher wollte ich ihn einfach mal tauschen,wenn ich schon da habe, das ist der der unter der ganzen Einheit sitzt.
Ich schaus mir morgen mal nochmal genau an .. auch ob sie richtig schließt
Gestern hatte das mit Bildern nicht geklappt, jetzt gehts da sieht man den kleinen Schlauch wo das Tape drum ist der war im luftfilter und Rahmen eingeklemmt finde online auch nichts genaues wo der sonst hinführen sollte

Und wirklich vielen Dank 🙏

Der Schlauch führt von der Membrane im Filterkasten zur Rückseite der Mono-Motronic. Dort ist das an einem dünnen Stutzen angeschlossen.

Ja gut dann passt das jetzt neuer schlauch kam heute an hab ich schon gewechselt wollte mir die drosselklappe anschauen und hab was entdeckt der Schlauch vom kurbelgehäuseentlüftung ist gerissen und sehr ölig innen drin. Warscheinlich dann die Dichtung vom Kurbelgehäuse neu machen und halt den Schlauch oder ?
Unten drunter auch alles sehr ölig hab mich schon gefragt woher das kommt.

Hier noch die Bilder dazu

Schlauch erneuern, Öl ist da immer drin.
Das Rohr kann man von innen säubern, aber das ist vorerst nicht dringend & nicht ursächlich.

Ja hab ich neu bestellt, nun ein neues Problem.. ich glaub ich werd bald mal ein Termin bei vw machen für nh Diagnose. Mein Motor klackert beim Gasgeben fiel gestern auf .. es könnte an den Steuerzeiten liegen da wir auch die Vermutung hatten dass der Zahnriemen einen Zahn überspringt, ich kanns nur leider nicht bei mir zu Hause prüfen. Könnte natürlich aber auch was schwerwiegenderes sein. Habe im Serviceheft auch entdeckt das mein Motor keine 230t km runter hat sondern erst 150t hat mal ein gebrauchtes Tacho bekommen, 30 Jahre alt ist er halt trotzdem..

Ja hab ich bestellt.
Allerdings ist jetzt was neues aufgefallen und zwar dass es im Motorblock klackert beim Gasgeben. Werd bald mal die Steuerzeiten überprüfen lassen da ich auch die Vermutung hatte dass der Zahnriemen ein Zahn überspringt aber ich kanns selber nicht prüfen.. Muss eh gewchselt werden. Kann aber natürlich auch vieles anderes sein..
hab auch gesehen dass ich ein neues gebrauchtes Tacho drin hab und mein Motor eigentlich nur 150000 km drauf hat.
Viele raten mir ein neues Auto zu holen, aber hab jetzt schon so viel investiert und bei den km will ich erst recht dass er wieder läuft

Der urspüngliche Fehler hört sich nach einem sterbenden Hall Sensor im Verteiler an. Ich habe jetzt den 4. drin, das ist ein unzuverlässiges Teil. Steht aber auch im Fehlerspeicher wenn es der ist. Text ist dann z.B. "Drehzahlimpulsgeber periodisch". Meldet sich erst mit kurzem Absterben /Ruckeln des Motors an, irgendwann bleibst Du dann bei heißem Motorliegen. Abgekühlt gehter dann wieder als sei nichts los. Bis zum Nächsten mal. Bei kurzen Strecken denkst Du dann alles ist wieder OK. Irgendwann ist dann aber ganz Schluß.
Neue, komplette Verteiler mit Kappe und Finger gibt es im Zubehör ab ca. 30 Euro. Teurere sind nicht besser. Bei VW ca. 300€ Dann hält er vielleicht 120.000km statt 80.000 wie der billige.

Dann kann noch die Zündspule die Ursache sein. Ziehe mal das Zündkabel an der Spule ab und schau Dir die Kontakte vom Stecker an. Es kann sein das da etwas verbrannt ist.
Eine neue Zündspule kostet im Zubehör ca. 40 €. Achte darauf die richtige mit Zündgerät zu bekommen, es gibt auch ältere Ausführungen, die sind nur eine ganz simple ohne die Elektronik. Die Zündelektronik hat praktisch nie periodische Fehler, die sind wenn, gleich ganz defekt.

Den Benzinfilter auch mal wechseln. Ab 4€ im Zubehör.

Du kannst die ganzen Teile auch bei VW Classic bestellen, dann zahlst Du dafür so viel wie Dein Auto noch wert ist, heil...

Natürlich kann auch irgendein Kabel korrodiert oder gebrochen sein, das wird dann kompliziert, wie alle "geht, geht nicht" Fehler.

Wenn der Motor beim Gasgeben klappert, gibt es zwei Varianten.
1. der Öldruck ist niedrig und die Pleuellager defekt. Gibst Du Gas wird mehr Öl gefördert und das Geräusch ist weg. Bedeutet aber das Dein Motor gerade verendet=stirbt=bald tot ist. Gewissheit bringt der Anschluß eines simplen (mechanischen) Öldruckmessgerätes. Reparatur, so möglich wenn die Kurbelwelle noch OK ist, wären neue Lager, eine Ölwannendichtung und eine neue Ölpumpe. Geringe Kosten (wenn Teile aus dem Zubehör!) aber eine Arbeit die den üblichen "Automann" überfordert.
Wenn Du, auch nur ganz, ganz kurz mit zuwenig Öl gefahren bist, ist das die Folge. Gibt aber nie ein Fahrer zu, auch wenn er mit flackernder roter Ölleucht nach Hause gefahren ist. Kenne ich seit 40 Jahren...
2. die Kolben kippen. Bei heißem Motor ist das Geräusch weg oder sehr viel leiser. Deine Kolbenringe sind mit einiger Sicherheit so mit Ölkohle zugesetzt, das die Schmierung nicht mehr klappt. Das ist normal bei dem von VW vorgeschriebenen Öl und den VW Wechselintervallen.
Die Reparatur liegt definitiv außerhalb Deiner Möglichkeiten, vor allem wenn nicht nur der Kolben zu klein geworden ist, sondern auch die Zylinderbohrung verschlissen ist. Im günstigsten Fall könnte "nur" neu Hohnen und ein Satz neue Kolben nötig sein.
Das mit der Bohrung ist wie 1. wenn die Kurbelwelle noch nicht defekt ist.
Bei so einer Reparatur wird dann auch gleich der Zylinderkopf überholt. Danach verbraucht er dann auch kein Öl mehr.
Die Materialkosten, so im Zubehör eingekauft, sind recht gering, nur wirst Du niemanden finden der das kann, schon gar nicht bei eingebautem Motor, was problemlos möglich ist. Findest Du doch jemanden, wird er 3x so viel Arbeitslohn berechnen wie 3 Deiner Gölfe wert sind.

3. Du hast die Zündung falsch eingestellt, darum klingelt er beim Gasgeben. Ob Du oder Dein Schrauberkumpel den Motor mit dem Computer in den Zündeinstellmodus gebracht und dann auf die richtige Marke eingestellt haben, weis ich nicht.

Mehr fällt mir erst mal nicht ein.

Danke dir
Das obere habe ich ja alles erneuert, öl verbraucht er nicht wirklich viel aber ich bin tatsächlich einmal mit relativ wenig rumgefahren(nicht leer) ist aber auch schon ein paar monate her.
Ja ich vermute irgendwie dass er es nicht richtig eingestellt hat weil er seitdem mehr probleme macht als voher .. halte eich auf dem laufenden wenn ich mehr weiss

Beim Zahnriemen ist Vorsicht geboten, und er springt auch nicht einfach mal "einen Zahn um". Wenn er umspringt, dann nicht einen Zahn sondern "richtig" - das wäre dann das AUS. Was möglich ist, dass ihn jemand falsch aufgelegt hat. Wenn ich mich recht erinnere überlebt der ABS-Motor auch einen Zahn zu viel oder zu wenig. Es gibt auch Gerüchte im Netz er sei ein "Freiläufer" - was ich aber nicht glaube.

Überprüfen kannst du es sehr wohl (schon ein Buch gekauft?) Wenn Zyl. 1 auf OT steht, dann schaust du unter der "Grünen Schraube" am Getriebe nach, wo die Schwungmasse steht. Mit gutem Licht siehst du dort eine angegossene Markierung. Alle anderen Verfahren sind ungenau. Es könnte auch sein, dass die Nebenwelle, die den Zündverteiler antreibt (und die Ölpumpe) nicht in der richtigen Position ist (das steht auch im Buch).

Zusammenfassung: bevor du dich weiter in Unkosten stürzt, kläre die Sache mit dem
Zahnriemen ab. Der Wechsel hat Zeit, und er wird heute und morgen nicht reißen. Wenn du dann herausgefunden hast, dass der Motor sonst in Ordnung ist, lasse das von jemandem machen, der wirklich Ahnung hat. Es gibt viele freie Werkstätten, die das können. VW ist für ein so altes Auto zu teuer, und die haben im Moment andere Sorgen.

Das ist völliger Blödsinn. Mit 150 Tkm ist der ABS-Motor gerade mal eingefahren. Er gilt als einer der robustesten Motoren, die VW jemals hergestellt hat. Mein GT hatte 450 Tkm runter und der lief besser als mancher "Neuwagen". Leider hat man ihn mir dann geklaut - warum wohl?

Ja also ich hab ja nicht den Abs ich hab den Adz motor
Mein kfzler auch freie Werkstatt war bis jetzt ja dran, hat mir das Auto aber auch zwei mal hingestellt und gesagt geht wieder .. und viele andere Werkstätten sagen grad ne ich war noch nie bei denen dafür haben sie keine Zeit ..
ich lass mein Kfzler nochmal drüber schauen weiss noch nicht wann er zeit hat, er soll die Steuerzeiten dann mal überprüfen, hätte nur gern mal nh zweite Meinung von einem der Ahnung hat und drüber schauen kann. Wenn er nämlich dann wieder sagt alles in Ordnung versteh ich die Welt nicht mehr

Rein von der Mechanik unterscheiden sich die Motoren kaum, nur dass der ADZ der modernere Motor ist. Also würde mein Drosselklappenflansch bei dir nicht passen (6-Polig) und eine Elektronische Zündung soll er wohl auch haben (?). Ob das stimmt weiß ich aber nicht. Es lohnt sich auf jeden Fall ein solches Auto wieder zum Laufen zu bringen. Alter spielt dabei eine untergeordnete Rolle, wenn er sonst in Ordnung ist.

Hast Du nun alle Falschluftquellen "abgestellt"?
Das ist wichtig, sonst wirst Du nie einen runden Leerlauf haben.

Die Membrane im Filterkasten geprüft? Die muss auch dicht sein. Ebenso den oft thematisierten Zwischenflansch zwischen Saugrohr & Mono-Motronic. "Klassiker" dieser Motoren.

Was ist denn nun aktuell der Fehler? Angefangen hat das mit unrundem Leerlauf & Absterben, wo steht man nun?

Ja einen konkreten Fehler gefunden hab ich immer noch nicht also ich hab ein paar fehler gefunden und sie getauscht nur hat es nichts verändert am Gesamtbild. Drosselklappenflansch hab ich getauscht so wie den y schlauch und das Rohr zur kurbelgehäuseentlüftung sauber gemacht, keine veränderung..
Drosselklappensteller gezogen und er schwankte nurnoch langsam immer wieder von 9 auf 10 hoch anstatt kurzes schwanken von 10 auf 9 und drunter.
Kommt leider nur diese woche nicht mehr an

Du hast offenbar nicht verstanden das Dein Motor nur mit einem Computer Tester eingestellt werden kann. Solange Du niemanden mit so einem Tester findest, wird niemand Dein Auto hin bekommen.
Ich arbeite über 50 Jahre an Autos und vor allem Motoren. Ich bin nicht in der Lage ohne einen entsprechenden Tester dieses Golfmodel einwandfrei zum Laufen zu bringen.
Weil ich in den 80ern eine Schulung zur Monojetronic mitgemacht habe, verstehe ich ein wenig davon.
Wenn Du meinst das all Deine Bastler das Ding hin bekommen, dann viel Glück. Denn wer heute an solche Motoren geht und so einen Tester nicht versteht und bedienen kann, ist nicht mehr als ein ganz ahnungsloser Amateur. Sorry, aber ohne klare Worte wirst Du das wohl nicht begreifen.

Hallo, einmal an alle der poti wars auch nicht.
Auf das mit dem Computer einstellen okay
Zündung hat er ja eingestellt undzwar so wie es soll? Ich verstehe nicht ganz was du meinst. Ich hab ihn jetzt mal gefragt ob er nach kompression schauen kann und die Steuerzeiten überprüfen.. ich bin jetzt nicht mehr mit ihm gefahren nur im stand gasgegeben und da hängt er etwas nach und bleibt bei 12/11 immer kurz stehen

Du willst es nicht verstehen, oder? Du brauchst einen entsprechenden Tester um Zündung und Drosselklappenpotentiometer einzustellen.
Geht nicht ohne den, auch wenn Du Computer nicht magst.

Das bedeutet den Tester an den Diagnosestecker des Autos anstöpseln und dann schrauben. Gleichzeitig. Für die Zündung muss noch eine Zündlichtpistole vorhanden sein.

Ganz ohne moderne Werkzeuge geht es nicht mehr bei dem Auto. Wissen das Deine "Leute" nicht, sind es die falschen für Dein Auto.

Mit so einem Tester kann man ganz viele Dinge prüfen, die Du sonst nicht sehen, fühlen, schmecken, messen oder hören kannst. Ohne sie auszubauen.
Das dauert nur wenige Minuten, alles zusammen. Dann weis man, welche Teile in Deinem Auto OK sind und welche spinnen.
Du kannst auch Teile ausbauen, Werkstatthandbücher befragen und dann ev. einige dieser Teile prüfen, nur dauert das Stunden und Tage, nicht 10 Minuten.

Aber jeder wie er will.

Emm ich habe nur getauscht wie es mir empfohlen worden ist und mein kfzler hat einen Computer sowie eine Blitzpistole er schaut nochmal drüber ? Oder was verstehst du nicht, sorry aber gegen so eine Art bin ich allergisch, ist kein Grund so angreifend zu werden. Falls du es nicht gelesen hast bin ich seit 4 Wochen dran und mein kfzler hatte ihn auch schon 2 mal. Nur war es leider nie das was wir vermuteten. Danke für deine konstruktive Kritik..

Kann dich absolut verstehen. Wenn ich Beiträge von ihm sehe scrolle ich mittlerweile einfach weiter. Die Art und Weise wie er kommuniziert brauch ich auch nicht. Auch wenn ich weiß, dass er versucht nur sein Wissen zu teilen und zu helfen.

Ich hoffe du findest deine Fehler bald und dir kann geholfen werden.

In all Deinen Beiträgen mogelst Du Dich um das Thema VAG Tester drum herum.
Da wird man Dir ja wohl mal ganz deutlich sagen dürfen das Du, gerade nach 2 Wochen (!) Fehlersuche doch dringend mal jemanden der mit dem Tester umgehen kann aufsuchen solltest.

Nicht nur kurz den Fehlerspeicher auslesen, sondern auch einmal die Sensorwerte auf Plausibilität überprüfen.
So ein Kühlmittelsensor, der permanent 30°C falsch anzeigt, kann z.B. so einen Fehler verursachen. Und ja, so etwas gibt es. Selten, aber bei sehr alten Autos nicht unmöglich.