Golf 3 Bj 97 Family startet mal und mal nicht!
 

Servus zusammen,

bin neu hier und habe einige Beiträge zu der Problematik durchgelesen, finde mein Problem aber nicht so wirklich wieder oder aber ich habe mich wieder gefunden, aber derjenige gab dann nicht bekannt was er genau repariert bzw. austsgetauscht hat.

Deswegen versuche ich es nun mit einem neuen Beitrag.

Kurze Vorstellung: KW 55 Benziner mit Alarmlämpschen bei ZV
Unser Fridolin 3 erblickte im September 97 das Licht und wurde freudig von meiner Mutter in Empfang genommen. 2009 verstarb meine Mutter und ich nahm mich unseres Fridolins an.
Seither versuche ich durch Reparaturen in der Werkstatt, bzw. Dingen die ich selbst erledigen kann das Leben von Fridolin zu schützen..... immerhin nun schon 24 Jahre alt.

Sportliche Zuwendung (Fahrleistung) erhält Fridolin von mir leider etwas zuwenig... ca. 2500 Km per Anno. Er hat jetzt gerade mal 121.000 Km auf der Uhr.

Jetzt das Problem:
Der Wagen stand bis 10. November etwa 10 Wochen ohne bewegt zu werden....(letzter Tank etwa Juni und Tank bei ca. 8 Liter Inhalt) . startete bis dahin immer einwandfrei.
Startversuche, Anlasser läuft aber keine Zündung!

Pannenservice bestellt dank Allianz Schutzbrief für 18 €....
Mit Starthilfe in den Schlauchansatz vom Luftfilter versucht er kurz und rotzt.

Relais von der Kraftstoffpumpe unauffällig, Sicherung desgleichen in Ordnung.

Keine Reaktion.
Auto hin und hergeschoben um es vom Carport und vom Hof runterschieben zu können auf die Strasse.
Dann kam mir die Idee das evtl. die Kraftstoffanzeige defekt ist und der Tank leer!
2 Kanister a 5 L. nachgefüllt. (Altes Benzin, ca. 3 Jahre im Kanister)
Motor springt an und ich kann Gas geben.
Lerrlauf... ich räume die Kanister weg und der Motor stirbt ab...
Wieder kein Starten mehr, Anlasser läuft!

Transport des Fridolins auf dem Abschlepper über 5 Km zu meiner bevorzugten Werkstatt.
Am Tag darauf die Mitteilung das lediglich die Batterie neu geladen wurde (65 A und erst 1 Jahr alt) und der Golf wieder mehrfach startete und auf dem Gelände nachher nur umgeparkt wurde zur Abholung.
Fehlerspeicher wurde ausgelesen und 2 Airbagfehler gelöscht! Sonst nix.


2 Tage später das Auto abgeholt, 6 Km gefahren und vollgetankt. ( Der Sprit vorher aus den Kanistern war alt und der ausm Tank etwas jünger aber auch so 6 Monate.
2 Km später an der Ampel, Motor geht aus! Kein Starten mehr.
Auto auf den Parkplatz nebenan geschoben und nochmal probiert. Auto springt einwandfrei an.
1 Km weiter das Auto wieder unterm Carport abgestellt und 5 Tage später einwandfrei gestartet... 2 mal 25 Km gefahren, unter anderem auch 15 Km mit 175 über die Autobahn... keinerlei Probleme.
Auto abgestellt!

10 Tage später Zündversuch, Motor "will" anspringen und stirbt ab.
Zweiter Zündversuch das gleiche.
Dritter Zündversuch nur mehr Anlassergeräusche....

Abbruch!

Nun habe ich zufällig durch ein Spiell im WWW während ich die ersten Zeilen schrieb von einem ehemaligen KFZ Mechaniker den Tip bekommen, das evtl. da ich wenig fahre und der Tank evtl. noch aus Metall ist , dieser rostet und der Benzinfilter wohl voll sitzt!

Durch das Bewegen beim fertigmachen zum Abtransport könnte sich ein wenig SChmutz im Filter gesetzt haben, so das dieser kurz lief.

Durch den darauf folgenden Transport zur Werkstatt sich mehr Dreck vom Filter gelöst hat und somit der Wagen durch die KFZ Werkstatt wieder sofort ansprang.

Könnte es wirklich so sein?

Dann würde ich ja erstmal nur nen neuen Kraftstoffilter benötigen???

Ich freue mich über hilfreiche Antworten.

P.s. ich bin Elektroniker und bastele wirklich nur an Dingen am Auto, welche nicht die Verkehrssicherheit des Autos beeinträchtigen können.

Euern Peppi65

Hallo Peppi,

ich glaube eher nicht, dass dein Problem an altem/schlechtem Sprit liegt.

Grade zur jetzigen Jahreszeit würde ich eher mal schauen, ob die Zündspule noch ok ist, bzw. von der Werkstatt prüfen lassen. Die geht gerne mal kaputt und wenn diese einen Haarriss hat und bei aktuell eher feuchtem Wetter den Zündfunken nicht Richtung Verteilerkappe weiter gibt, sondern irgendwo an die Spritzwand "springt" kann der Motor auch schon mal aus gehen.
Ähnliche Symptome hatte ich bei einem meiner alten Gölfe von mir damals auch schon mal und habe mich zu Tode gesucht.
Eine Zündspule ist in 5min getauscht und kostet bei ebay auch nicht viel. :)

Der Golf 3 hat außerdem keinen Metalltank mehr, sondern einen aus Kunststoff.

Danke schonmal für die Aussage das es ein Kunststofftank ist! Das wäre das Todesurteil gewesen wenn der rosten würde....

Der Wagen steht wie geschrieben unter nem Carport "Trocken"!

Mein Bekannter sprach auch noch davon das die Drosselklappen gerne mal hängen würden und ich Bremmsenreiniger in den Lufteinlass sprühen solle, wenn er mal läuft!

Ist das ne Sache die es auch sein könnte?

Läuft denn die Benzinpumpe an? Der Wagen müsste das Relais 167 haben, welches die Benzinpumpe ansteuert. Das würde evtl. erklären, warum er kurz mit Startpilot läuft und wieder ausgeht. Ich würde hinten am Stecker schauen, ob Strom ankommt und ggf. mal die Benzinpumpe prüfen. Ansonsten kann ich mich nur anschließen, die Zündspule mal zu wechseln.

Moin,

Ich würde auch mal Prüfen, ob ein Zündfunke erzeugt wird und ob die kraftstoffpumpe anläuft.
Dann noch prüfen ob der sprit tatsächlich an der Einspritzeinheit ankommt.

Falls sprit ankommt und Funke da, kann auch das Einspritzventil bzw dessen Verkabelung defekt sein.

Zieh mal an deiner Einspritzeinheit den braunen Stecker ab und miss den Widerstand zwischen den beiden inneren pins.
Sollte bei 1,2-1,6 ohm liegen.

Sind diese Prüfungen alle i.o., kann auch der Zündverteiler, bzw dessen verkabelung ne macke haben.

Also, die Benzinpumpe ist es sicherlich mal nicht, denn entweder ist diese ganz o. kaputt....

Evtl. ein Wackler in der Spannungsversorgung der Pumpe?

Den Wiederstand an der Einspritzeinheit werde ich mal messsen, ist ja keine Aktion.

Ich tippe aber immer noch auf einen zugesetzten Benzinfilter.... passt am besten zu den von mir geschilderten Begebenheiten.

Ich melde mich dann wieder ob er es war oder nicht.

LG

Peppi

No no no.

Hatte bei ähnlicher Laufleistung das Problem.

Mit Einsprühen von Bremsreiniger in den Ansaugtrakt startete der Motor.
Also Fehler irgendwo in der Kraftstroff-Versorgung.

Neue Benzinpumpe eingebaut und Problem war beseitigt.

Alte Benzinpumpe zerlegt (also den Motorteil mit der eigentlichen Pumpe) und stark abgenutzte Kohlebürsten und einen stark eingelaufenen Kollektor vorgefunden.

Manchmal bekam der Anker (bzw. der Kollektor) also noch Spannung und die Pumpe lief, und manchmal war der Kontaktdruck der Kohlebürsten zu gering.

Also die Pumpen sterben nicht auf einen Schlag, sondern werden erst mal "nur" unzuverlässig.

Ein ähnliches Problem entsteht bei der Zündspule.
Es würde angesichts des Alters ratsam sein, diese ebenfalls zu erneuern.


Grüße von
ThomasG3

Ja, dann kann ich das Auto aber auch vesrschrotten...
Das mit der Pumpe mache ich als Werkstatt Laie nicht selber und in der Werkstatt sind das schnell mal 400 Euro wenn die Pumpe "nicht" von VW bezogen wird.

Dann prüfe mal, ob das Relais 167 anzieht... kannste auch hinten am Stecker messen... Und selbst wenn es die Pumpe sein sollte, die zu tauschen ist kein Hexenwerk...

Ansonsten kann ich meinen Vorrednern nur zustimmen

Ich kenne deinen 3er Golf nicht. Aber bei der überschaubaren Geschichte und der geringen Laufleistung sollte eine neue Benzinpumpe noch lange nicht den wirtschaftlichen Totalschaden herbeiführen.

VG Benjamin

EDIT Wenn du nicht weisst wann der Benzinfilter zuletzt erneuert wurde dann erneuer den doch eben. Gehört ja eigentlich mit zum Service.

Moin.

Auch als Laie bekommt man das hin. Eine neue Benzinpumpe beim Golf 3 ist in einer halben Stunde eingebaut. Zündspule 10min und Benzinfilter ist nun auch kein Hexenwerk.

Aus'm Zubehör gibt es die Pumpe für um die 50 Flocken z.B. von Magneti Marelli. Zündspule gibt es für umme 30 und ein Benzinfilter ist auch nicht so teuer.

Ich mein man wächst mit seinen Aufgaben und die oben angesprochenen Teile habe ich selber in der angesprochenen Zeit gewechselt.

Und das alles als Lohnbuchhalter. :D

Geht alles, kann man sogar easy im Regen machen...

MfG

Die Werkstatt die für nen Kraftstoffpumpenwechsel 400€ nimmt, ist dann auch direkt als Verbrecher enttarnt^^

In meiner fast 13 jährigen geschichte mit insgesamt fünf Golf 3, hatte ich noch nie Probleme mit Kraftstoffpumpe oder Filter.

Ich bin gespannt was du herausfindest.

Aber egal was es ist, alles pipifax und kein Grund die Karre zu verschrotten.

Na ja gaaanz so einfach ist der Tausch der Benzinpumpe aber nicht @ Norner.

Habe mich vorher hier im Forum darüber belesen.

Und auch bei Youtube gibt es zwei-drei Clips (die an der interessanten Stelle: "wie den Überwurf-Verschluss lösen", teils leider unterbrechen, weil in dem Moment der Monteur die Krise kriegte :-) ).

Habe dann alleine 3 Stunden gebraucht mir einen Adapter konstruieren und zu bauen, mit dem ich genügend Drehkraft auf den Überwurf-Verschluss bekam.

Die Gummi-Dichtung wieder eingeführt zu bekommen, war auch nicht ganz einfach.

Was kann eine freie Autowerkstatt an Zeit brauchen, die noch im Golf 3 versiert ist?

Zündspule 1/2 Stunde
Benzinpumpe und Filter 1,25 Stunden

Falls man Teile von ebay mitbringen darf:

Pumpe Euro 40,00
Filter Euro 10,00 (?)
Zündspule Euro 20,00

Wäre man bei so Euro 200,00.

Wichtig ist, dass man die richtige Benzinpumpe bestellt (richtige Druck-Leistung).
Also beim Bestellen aufpassen und notfalls beim Händler nachfragen.

Grüße von
ThomasG3

Hab es damals bei -5°C im Vento machen müssen. Da kommt man ja etwas beschissener ran als beim Golf. Lief danach aber astrein! :)

Dieser Verschluss ist nicht ohne das stimmt. Bisschen gut gefrühstückt und es ging ganz gut. w00t

MfG

Das muss ich auch sagen, dass der Motorlauf von der Aktion profitiert hat!

Vermutlich hatte sich bis zum Auftauchen der zeitweiligen Ausfälle, zunächst die Pumpenleistung verringert.

Grüße von
ThomasG3

Wieviele Jahre und Kilometer hat eure Benzimpumpe denn hinter sich gehabt als sie ausgetauscht wurde?

24 Jahre und knapp 270tkm. War der 93er Vento 1.8er AAM von 'nem Kumpel.

Lief danach noch bis zur 360tkm, wo er dann abgegeben wurde.

MfG

Habe noch immer meine erste drin bei 330.000 KM.
Macht es sinn die bei Baujahr 1997 mal zu tauschen?
kostet ja nicht die Welt bei ebay.

Getauscht habe ich die Pumpe schonmal bei einem Anderen Golf. Bei leerem Tank knappe halbe Stunde und fertig.

Bei Vollgasfahrt habe ich jedenfalls keinerlei Probleme beim Beschleunigen oder bei ca 160 das irgendwas am stittern ist...

27 Jahre und 115.000 Km (Motor AAM)

Ich fahre nun seit 15 Jahren die 1.8er Motoren. Was hier reihenweise versagt ist die Zündspule. Durch Haarrisse kommt in der feuchten Jahreszeit Feuchtigkeit in die Zündspule. Hier kann ich nur empfehlen immer eine Ersatzspule mit im Auto zu haben. Die auf jeden Fall mal tauschen.

Normalerweise funktioniert die Spule jedoch, wenn sie einmal geschafft hat den Motor zu starten. Ich hatte es nur einmal, dass der Motor während der Fahrt durch eine defekte Spule ausgegangen ist. Danach ist er aber auch nicht mehr angesprungen.


Was ich selbst zwei mal hatte und hier im Forum mehrfach gelesen habe ist ein Kabelbruch am Stecker des Einspritzventils. Durch die Motorbewegung hat sich sporadisch die Kraftstoffversorgung eingestellt. Hier kann man mal den Stecker abziehen, die Gummitülle runterschieben und sich die Kabel anschauen.
http://www.golf3.de/direktupload/201...1639578585.png

Ich hatte selbst noch nie einen Kraftstoffpumpenschaden an einem VW.

Mein 1,6 er hat die 3te Zündspule, Pumpe und Benzinfilter sind seit knapp 280 Tkm noch die ersten.
Ein !67er Relais mußte nach 21 Jahren gewechselt werden und der Druckregler für den Kraftstoff
kommendes Jahr zu sein 25 ten wird er geschlachtet, allerdings wird er in meinen beiden anderen Weiterleben

SChonmal Danke für die weiteren Beiträge.

Wie geschrieben hat meiner erst 122.000 Km auf dem Buckel bei 24 Jahren Alter.

Ich war heute bei Ihm und hab die Verkabelung zur Pumpe mal überprüft, konnte keine Schäden erkennen.
Bei der Zündung kann ich alleine allerdings nicht hören ob die Pumpe anläuft.... Unter den Rücksitzen sind noch 2 Kabel welche dort verschwinden Richtung Unterboden, diese haben eine Steckverbindung welche ich beide nachgedrückt habe.

Dann habe ich einfach mal gestartet, neben dem Auto stehend und siehe da.... er sprang wieder mal an ohne Gas geben zu müssen. Wie ich es eben einfach auch gewohnt bin.

Ich werde am Wochenende das erwähnte Kabel an der einspritzung kontrollieren und den Widerstand
( zwischen den beiden inneren pins. Sollte bei 1,2-1,6 ohm liegen.) ebenso messen.

Dann werde ich mal weitersehen... ^^

P.s. ich mag das Auto wirklich nicht weggeben.... da saßen mittlerweíle 5 Generationen unserer Familie drinne!



Jetzt eine weitere Frage:
Der Typ Kennung hies es steht auf dem Aufkleber unterm Reservenotrad.

Ich kann da nix erkennen.

Da steht:
33 2 5370

üVOA


866üW1 1H0 601 011 F

üW4 1H0 601 012 AG

11.08.97 23:17

Das mit den Kabeln klingt interessant... mach mal ein Bild von den Kabeln, die du bearbeitet hast...Kabel, die unter der Rückbank liegen und zum Unterboden verschwinden sind meist die der ABS-Sensoren.

Ich hab das aus Reflex gemacht, hat sicher nix damit zu tun das er sofort wieder ansprang!

Also der Verschlussdeckel im Kofferraum war abgeschraubt?
Wo die Pumpe drunter ist?

Testen:

Eine zweite Person lauscht vom Kofferraum aus Richtung Pumpe (der Blechdeckel ist dabei abgeschraubt).

Die andere Person schaltet die Zündung ein.

In dem Moment muss was von der Pumpe zu hören sein, ein kurzes Summen.

Das Summen verstummt also gleich wieder, das ist so gewollt.
(Die Pumpe würde erst dauerhaft laufen, wenn der Motor gestartet wird, hat was mit der Wegfahrsperre zu tun).

Angenommen kein Summen bei der Prozedur:

dann auf die Pumpe klopfen, während die Zündung eingeschaltet wird.

Summt es dann mal ja mal nicht, ist die Pumpe hinüber.

Grüße von
ThomasG3

Srvus Thomas,
wie ich zuvor schrieb, lies der Wagen sich gestern ohne Probleme direkt nach umdrehen des Zündschlüßels ohne Gas zugeben anwerfen!

Die Pumpe dürfte somit gewiss nicht das Problem sein.

Ich werde am WE die Zündspule anschauen und die Einspritzelektrik kontrollieren.

LG

Andreas

P.s. wer kan denn zu dem Aufkleber dessen Daten ich oben eingetragen habe etwas sagen?
Ist da die Kennung dabei und ich bin nur zu unwissend diese zu erkennen?


P.P.S. hab an der Steuerkettenabdeckung die Motorkennung gefunden....: AAM 666 723

Ich war vor 30 Min. wieder beim Auito und er startete wieder sofort ohne Gas zu geben und lief ruhig im Stand!

Paar Bilder versuche ich jetzt noch einzufügen....

Huch geht nicht, hab keinen Speicher im WWW

Hi,

das ist ja das Tückische:

mal geht so eine Pumpe dann noch, und dann ohne erkennbaren Grund nicht mehr.
Und dann auf einmal doch wieder.

Vor ein paar Monaten zum Einkaufen gefahren, komme zurück zum Wagen, springt er nicht mehr an.
Aber mit Startpilot. Klar: dürfte also die Pumpe kaputt sein.

Nach drei Tagen einen Kumpel organisiert bekommen, der mich abschleppen kann.
Wir fahren zu meinem Wagen, verseilen die beiden Fahrzeuge und muss ja das Lenkradschloss entsperren, drehe den Schlüssel und mein Golf springt sofort an.

Habe dann zum Kumpel gesagt ich versuche die drei Kilometer so nach Hause zu kommen und Du fährst zur Sicherheit hinterher.

Bin ohne Schwierigkeiten angekommen.
Dann Motor ausgemacht und versucht neu zu starten: springt nicht an.
Auch die nächsten Tag nicht.

12V kamen an der Pumpe an, aber sie machte kein kleines Tönchen.

Neu Pumpe rein, alles wieder gut.

Natürlich kann es andere Fehler geben, wo es sich ähnlich verhält.

Jedenfalls viel Erfolg bei der Fehlersuche!

Grüße von
ThomasG3

Nur dass es keine Steuerkettenabdeckung war, sondern eine Zahnriemenabdeckung....

Grins ja... Zahnriemen... ^^

Und, Fehler gefunden?

Hallo,
ja würde mich auch mal interessieren. Weil viele melden sich hier an um Ratschläge einzuholen und dann melden sie sich nicht mehr. Oder melden sich auch nicht, wenn der Fehler erkannt wurde. Das finde ich schade, weil jedes mal zur gleichen Problematik wieder ein neues Thema erstellt wird.
Man sollte wissen, das man wenn man den Fehler gefunden hat und sich hier meldet was es nun war, anderen behilflich sein kann bei der Fehlerfindung. Auch davon lebt ein Forum.
LG
Phase 3

Servus zusammen,

und ein gutes Neues Jahr.

Ich habe nun noch gar nix gemacht und meine Karre (lieb gemeint) läuft!

Ich muss lediglich, wenn es beim ersten Starten nicht klappt, die Zündung 2 -3 mal einschalten und dann die Zündung durchziehen.

Meine Schwester sagte vorgestern, es rieche nach Benzin im Auto..... ich hab das gar nicht bemerkt.

So stelle ich mir nun die Frage ob evtl. die Kraftstoffleitung, welche ja durch den Innenraum nach vorne geführt wird, defekt ist und nach längerem stehen der Saft am Motor fehlt,
so dass erstmal gepumpt werden muss um den Wagen zu starten.

Hmmm

Es verläuft keine Kraftstoffleitung durch den Innenraum. Kraftstofflecks würde ich definitiv nachgehen, da ist schon so manches Auto abgebrannt.

Ist ja nur ne Vermutung meinerseits, da ich nun seit 17 Dez. mit diesem Trick die Karre ( lieb gemeint) immer zum laufen bekomme.

Aber der Knaller ist, er läuft wesentlich ruhiger und "Leistungsstärker" als zuvor.

Auf der A3 ohne Gefälle auf 185 nach Navi! Das hatte ich noch nie!

Normal in flachem Gelände max ca. 175 nach Navi.

Sooooo, ist ja ne Weile her.....

ich fahre meine "Karre" (lieb gemeint) ja nicht häufig und übern Sommer hatte ich fast keine Probleme....

Im September ging es wieder los das er nicht anspringen wollte!

Da ich nun die Faxen dicke hatte und leider keine Schraubmöglichkeiten habe und am Tank schon gleich dreimal nix tauschen wollte, gab ich meinen Gustl in die Werkstatt!


Ja es war die Benzinpumpe.... teurer Spaß, aber jetzt läuft mein Gustl wieder zuverlässig!

Jetzt geht er im November wieder übern TüV und hat dann am Ende 27 Jahre uffm Buckel....

Ich schaffe das "H" Kennzeichen, wenn die Trottel vom Staat nicht die Regeln ändern!

Beste Grüße

Peppi

P.s. ist das ne ordentliche Abschlußmeldung? Ich denke ja.

Bei Töchtis Golf 3 1.8 75ps von 2-1997 war es neulich auch die Benzinpumpe. Neue von Magneti Marelli (Erstausrüster) hat 17 € gekostet. Einbau am Samstag auf dem Mediamarkt Parkplatz, 30 Minuten ohne jede Hast und mit viel Vorsicht (großer Feuerlöscher daneben). Den großen Verschluss löst man mit einem Stück Sperrholz und einem Fäustel. Fest dann mit der Hand drehen.
Je weniger Benzin im Tank ist, um so schöner :-)
Bei dem Fahrzeug könne die Zündspule und der Verteiler einen sehr ähnlichen Fehler produzieren. Startpilot in den Ansaug schafft dann Klarheit was es ist.