Schnelle Hilfe bei diesen Steckern der Zentralelektrik
 

Hallo ihr lieben.

Musste heute bei meinem Golf 3 mit dem 1.8 ADZ Motor die Zentralelektrik erneuern.

Jetzt habe ich leider die Übersicht verloren und weiß nicht wo diese 3 Einzelstecker hinkommen.


Hatte den Golf schon am laufen gerade, aber der Tacho und die Kennzeichenbeleuchtung leuchteten dauerhaft, wenn ich die Zündung auf 1 stehen hatte....


Brauche dringend Hilfe, da ich den Golf morgen Früh brauche.https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...07286c028b.jpg

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Klemme 30 Stecker.
Der dicke hat einen Steckplatz (Iwas mit Y??) an der ZE.
Die dünnen kommen in den 30er Verteiler (rot)

Meinst du mit Dicken die stecker, oder das Kabel?

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Jetzt hab ich "nur" noch das Problem, dass ich sobald ich die Zündung auf 1 stelle, oder den Motor starte, dass die Beleuchtung vom Tacho immer an ist.
Woran kann das liegen?

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Irgendwas falsch eingesteckt....

Hmm. Aufs erste würde ich sagen, dass da auf dem Pin für die Beleuchtung (Klemme 58b) ab Zündung an n Potential anliegt.

Der Tacho ist aber mit den zwei blauen Steckern (Glaub U1/2) angesteckt. Der andere schwarze ist für den Blinker.

Da kann man faktisch keinen Fehler machen.

Haste irgendeinen grauen Stecker in einen grünen/gelben oder schwarzen Verteiler gesteckt?

Ich hab leider keine Ahnung, wo welcher Stecker vorher gesessen hat, konnte kein Foto von hinten machen, da die kabel zu kurz waren, um die ZE zu drehen =/

Die Stecker passen aber alle nur ein mal, deswegen wundert mich das ganze ja auch.
Kann ich ein Relais falsch gesteckt haben? oder gibt es unterschiedliche ZE? habe die "neue" gebraucht gekauft, stammt aber auch von nem Golf 3.

Oder liegt es daran, dass ich die ZE noch nicht inm die Halterung unter dem Amaturenbrett eingeklipst habe?

Hat jemand von euch vllt nen Bild, wo man genau drauf erkennen kann, wo welcher Stecker sitzt?
Ich hab nichts gefunden, außer eins von nem VR6, da sind aber noch andere Stecker platziert, die an meinem Kabelbaum gar nicht erst verbaut sind

Warum hast du dann nicht einen Stecker freigelegt um ihn direkt in die neue ZE einzustecken?

Naja, das Kind ist in den Brunnen gefallen...

Ich steige übrigens in die Theorie ein. Im Potenzialverteiler Innenbeleuchtung wird mit großer Wahrscheinlichkeit irgend ein Klemme 15 Kabel drin sein.

Ich wollte es ja so machen. Ein Stecker von der Alten raus und direkt in die neue rein, aber die kabel waren zu kurz....

Hallo!

Ja, das meine ich eigentlich auch.


Die Relais sind alle gesteckt. Ziehe sie doch mal alle raus. Wenn das Problem dann immer noch besteht, wird es wohl nicht an einem Relais liegen.


Eigentlich sind die Golf 3 Zentralelektriken (ZE) alle gleich.


Nein, es muss alles auch bei ausgehängter ZE richtig funktionieren. Außer wenn dabei so stark an einem oder mehreren Kabeln gezogen wird, dass es Kontaktprobleme gibt. Das ist aber nicht wahrscheinlich.


Dieses Bild habe ich. Darauf sind alle Stecker zu sehen, die maximal vorkommen können, so z.B. auch für die Multifunktionsanzeige MFA. Ausstattungsabhängig können in der Realität einige Stecker fehlen. Achtung: Auf dem Bild der Rückseite der ZE sind oben und unten vertauscht:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1561784133.jpg

Freundliche Grüße
Teletubby

Danke Teletubby, das hilft mir gut weiter =)
Habe jetzt nur noch das Problem, dass ich nicht sehen kann, wo das Kabel von Potentialverteiler der Fensterheber eingesteckt wird und dann habe ich noch ein anderes dünnes kabel, mit breiterem stecker (einfachstecker rot, kabel dünn rot) hinkommen.

Habe herrausgefunden, das die Instrumenten und Tachobeleuchtung von dem hellblauen Stecker sind, diesen habe ich allerdings angeschaut, konnte keine losen kabel daran sehen oder verbogene pins in der ZE

Hab hier noch einmal ein Foto.
Den Rot eingekreisten Stecker habe ich an der ZE bei dem rotmakierten x eingesteckt.

Wo kommen denn jetzt der orange und grün markierte stecker hin?

Kann es sein, weil ich diese falsch eingesteckt habe, dass deswegen die Beleuchtung des Kennzeichens, des Tacho und der stecker im Innenraum auf Zündstellung 1 leuchten?https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...c99c3617dc.jpg

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Die kommen in den Kl. 30 Verteiler, sofern vorhanden.
Schau dir das Bild an, das rote Teil, das isser.

https://i.ebayimg.com/images/g/OrYAA...CxF/s-l500.jpg

Man kann sie auch "oben" reinstecken, die Steckfelder neben dem dicken.

Und nein, Klemme 30 ist Dauerplus.

Die kleinen Potentialverteiler schon geprüft? Habe dir ja gesagt, was ich vermute.

Das Problem ist, der eine Stecker ist breiter und sitzt dann locker in dem Roten Stecker oben rechts....


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Was genau ist der Potentialverteiler?

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Das stimmt so. Der Kontakt der ZE heißt "Y4", der sich auch auf meinem Bild der ZE ganz rechts unten in der Ecke findet.


Der eine nach Y3, der andere nach Y2, siehe Skitte der ZE.

Die ZE-Kontakte Y1, Y2, Y3 und Y4 sind elektrisch gleichwertig. Sie unterscheiden sich nur mechanisch, weil Y1 und Y2 etwas kleiner und Y3 und Y4 etwas größer sind, siehe modifiziertes Bild:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1561803292.jpg


Falls Du mit Kl. 30 Verteiler den roten Klotz meinst, der in 30 und 30 b gesteckt ist und sie miteinander verbindet und der vier Steckplätze für Einzelstecker hat, dann glaube ich das eher nicht. Denn hier gehören einpolige Steckergehäuse 701 906 231 eingesteckt, nach denen die des Fragestellers nicht aussehen.

Danke Teletubby.

Jetzt habe ich nur das Problem.
Dass ich keinen Stecker mehr für 30 und 30b habe...


Jetzt sieht es bei mir so aus.


Das Problem mit dem Tacho besteht nach wie vor =(https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...265bf4166e.jpg

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So jetzt hab ich gerade noch einmal umgesteckt.
Das ganze sieht jetzt so aus, wie bei dem Video auf YouTube (Golf 3 Zentralelektrik)

Die Beleuchtung war auch kurz aus, ging aber nach ein paar Sekunden wieder an.

Das klingt für mich nach nem wackeligen, oder?

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...50c599cd95.jpg

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In 30 und 30 b steckt ein roter Klotz, der am der ZE gegenüberligenden Ende vier Steckplätze für kleine Einzelstecker hat. Diese sind nur für Zubehör wie z.B. Automatikgetriebe, Diebstahlwarnanlage o.ä.. Wenn keine derartige Sonderausstattung an Bord ist, sind alle vier Steckplätze leer.


Ich habe nie gesagt, dass dieses Problem durch richtiges Einstecken der drei roten Stecker gelöst würde. Dieses Probelm ist so ungewöhnlich, dass ich nicht den Hauch einer Ahnung habe, wo es her kommt. Das wird sich vermutlich nur durch systematische Fehlersuche finden lassen.

Leuchtet eigentlich nur die Beleuchtung des Kombiinstrumentes dauerhaft oder auch andere Instrumentenbeleuchtungen, z.B. die für den Schalter der beheizbaren Heckscheibe o.ä.?




Das Relais, das auf dem Foto auf der Zentralelektrik liegt, sieht aus wie das der Saugrohvorwärmung. Seine rote Leitung gehört sicher in einen der Y-Steckplätze, also Y3. Weil die vier Steckplätze im roten Verteileklotz elektrisch gleichwertig mit den Y*...sind, kann es so auch funktionieren. Ich würde das aber nicht so lassen, sondern ihn in Y3 stecken, weil hier die Strombelastabarkeit höher ist. Die Saugrohrvorwärmung hat eine hohe Leistungsaufnahme.

So, ich habe jetzt die vorherige ZE wieder eingebaut, also die, wo mir der Sicherungsplatz NR 14 abgeraucht ist.
Jetzt ist alles wie es sein soll. Sprich keine Tacho, Innenraum und Kennzeichenbeleuchtung mehr an.

Jetzt habe ich zwar nach wie vor das Problem, dass die Fensterheber nicht mehr per Schalter angesteuert werden können, dafür weiß ich aber dass ich keinen Kurzschluss oder ähnliches in der Elektronik habe.


Was mich nur stark wundert ist, dass es an der ZE, obwohl beide die selbe Artikelnummer haben.


Kann es dann daran liegen, das ich ein Reimport aus Belgien habe?

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Du kannst hier ja schon fast einen Fahrzeugelektriker für Dich allein beschäftigen.

Das nehme ich erstmal mit Vorbehalt zur Kenntnis. Denn es ist gut möglich, dass Du dieses Phänomen mit intakter S14 auch wieder hättest. Ich vermute da einen Zusammenhang. Denn es muss ja einen ganz klaren Grund dafür geben, dass der Bereich der S14 abgeraucht ist. Das passiert nicht einfach so und grundlos.


Das liegt mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit an der fehlenden Sicherung S14. Denn über die wird der grüne Potentialverteiler mit der Klemme 15a versorgt, die wiederum unter anderem für die elektrischen Fensterheber wichtig ist.


Aber sie sind ja offensichtlich trotzdem nicht total identisch. Ich vermute ein Problem außerhalb der ZE, durch die der Bereich der S14 auf der ursprünglichen ZE zu heiß geworden ist und dort für einen Fehler gesorgt hat. Deshalb verhalten sich die beiden ZE´s jetzt unterschiedlich.


Eher nicht.

Die S14 ist abgetaucht, weil mein Kollege die 15A Sicherung durch eine 30A getauscht hat und mir davon nichts gesagt hat, während der Fahrt rauchte es auf mal und so hab ich es erst gesehen....

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So viel Dämlichkeit gehört ja auch bestraft.

Vermutlich ist die 15 A Sicherung immer wieder durchgebrannt. An der Stelle des Grundes dafür wirst Du für die Grundursache vermutlich fündig.

Bei mir ist die Sicherung ab und zu mal durchgeschossen, wegen dem Fensterheber auf der Beifahrerseite.
Hab diesen dann komplett erneuert und dann war es gut.

Meinem Kollege habe ich mir auch zur Brust genommen...

Aber was mich nach wie vor Stutzig macht ist, dass mit dem anderen Sicherungskasten die Probleme mit der Beleuchtung ist, auch wenn die Sicherung 14 ausgesteckt ist .

Oder gibt es da Baujahrbedingt Unterschiede, was die Pinbelegung betrifft?

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Was würde eigentlich passieren, wenn ich den oberen Teil der neuen ZE auf dem unteren Teil von meiner ZE mache?

Mein gedabke ist, dann hätte ich ja ne nicht verschmolzene Oberseite, wo ich die Sicherungen einstecken kann.



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Ich halte davon gar nichts.
Gerade bei der Elektrik ist ein systematisches Vorgehen das A & O.

D.h.: Stromlaufpläne beschaffen, diese lesen und genau herausarbeiten wo die Leitungen für die Beleuchtung (Kl. 58b) verlaufen. Durch systematische Messungen kann man den Leitungssatz und auch die ZE auf mögliche Kurzschlüsse prüfen und auch den Fehler eingrenzen.


Für mich hört es sich weiterhin so an, als wäre da irgendwo eine Zündplusleitung (Kl. 15) auf einer Ader für die Beleuchtung. Kann auch bspw. im Lichtschalterleitungsstrang sein.

Nein. Das Ding wurde nicht verändert, ist gleich mit der im VW Bus T4, Polo 6N (Alte Ausführung bis Facelift), Passat 35i/3A, Seats dieser Zeit, Golf 2 (Mit "neuer" ZE) usw..

Okay, aber warum habe ich das Problem mit der Beleuchtung nicht mehr, wenn ich meine "alte" ZE also die wo mir der Steckplatz von Sicherung 14 verschmort ist nicht?

Das kann ja dann nicht sein, bei gleicher steckerbelegung und Relais reihenfolge

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Die Schaltpläne habe ich in meinem Buch "So wirds gemacht"
Nur kann ich diese nicht lesen =(

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Hallo!

Ich auch nicht. Ich würde eine ZE auf keinen Fall zerlegen. Darin sind Unmengen von filigranen und leicht zu verwechslenden Metall-Verbindungsstangen. Das kann nur im Chaos enden.


Das sehe ich auch so. Aber dazu sind Kenntnisse und auch Erfahrungen nötig, an denen es hier zu mangeln scheint.


Voll meine Meinung!

Deshalb würde ich als nächstes folgendes machen: Alles zusammenstecken mit der "neuen" ZE und eingesteckter Sicherung S14. Zündung einschalten, Lichtschalter auf Linksanschlag = Aus. Dann brennt ja, wenn ich das alles richtig verstanden habe, fälschlicherweise die Instrumentenbeleuchtung. In diesem Zustand würde ich am grauen Potentialverteiler messen, ob es dort eine Spannung messbar ist. Dazu am Potentialverteiler nichts verändern = keinen Stecker herausziehen. Wenn eine Spannung messbar ist, würde ich durch wechselseitiges Herausziehen der Stecker ermittteln, über welchen der Stecker sie dorthin kommt.

Wenn hierzu sichere Ergebnisse vorliegen, können wir weitersehen.

Freundliche Grüße
Teletubby

Guten Morgen Teletubby.

Welchen grauen Potentiolverteiler meinst du genau?
Habe an meinem Golf nur 3 zusätzlich angesteckte Verteiler.

Einen rechteckigen schwarzen, da sind 2 dünne Kabel dran.

Einen viereckigen schwarzen mit nem grauen Railes mit der Nummer 18 drauf.

Einen kleinen rechteckigen mit ner Art sicherung aus Metall in Grau mit grünem "Kopf".

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Da haste Bilder:

http://www.golf3.de/pimp-my-golf/101...ml#post1412520

Die ganzen bunten Potentialverteiler habe ich gar nicht an meiner ZE.

Nur die 3, die man hier auf dem Bild sieht. https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...640cf82fee.jpg

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Das kann eingentlich nur daran liegen, dass Dein Golf 3 ein Auto ist, das nach dem Modellpflege im August 1995 produziert wurde. Dann sind die Potentialverteiler auf einer Halteplatte am Armaturenbrettträger, in etwa hinter bzw. unter dem Kombiinstrument. Siehe Foto mit ausgebautem Armaturenbrett:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1561982356.JPG

Muss ich dann jetzt das gesamte Amaturenbrett ausbauen, um daran zu kommen?
Oder gibt es da ne einfache Möglichkeit?

Ja mein Golf ist bj 05.97 und es ist ein Re-Import aus Belgien.

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Neeeeeiiiiiin!!!

Ich habe dieses Foto nur deshalb genommen, um das generelle Auffinden zu erleichtern.


Mehrere.

Man kann z.B. das Kombiinstrument ausbauen und die Potentialverteiler beim Blick nach unten in den Schacht sehen. Oder aber das Ausströmergehäuse um den Lichtschalter herum ausbauen, dann kann man sie auch sehen, siehe Foto. Ebenso kann man vom Fahrerfußraum aus beim Blick von unten bei abgebauter Verkleidung die Potentialverteiler auf ihrer Halteplatte sehen. Die schwarze Kunststoff-Halteplatte kann man von unten durch leichtes Anheben und Schieben in Richtung Fahrzeugheck ausrasten und ein Stück nach unten ziehen und an den Kabeln baumeln lassen. Aber pass auf, dass Dir dabei nicht alles auseinander fällt.

Bei ausgeschalteter Zündung sind diese Potentialverteiler im Normalfall alle spannungsfrei.
http://www.golf3.de/direktupload/201...1561985483.jpg

Ah okay, besten Dank.

Dann werde ich am Wochenende die andere ZE wieder einbauen und den Stromkreis mit einem Multimeter versuchen durch zu messen.

Hättet ihr da Tipps für mich, wie ich das am besten angehe?

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So lange hab ich nichts hören lassen.
Heute war ich wieder am Golf dran.
Ich habe nen heftigen Kabelbrand...
Er verläuft vom Sicherungskasten rüber zur Beifahrertür, weiter nach hinten bis zum Kabelbaum in der Hinteren Tür.

Jetzt muss ich den gesamten Kabelstrang erneuern, den Fensterhebermotor hinten und ich werde in jeder Tür einen robusten Schlauch als Kabelschutz einbauen.

Hab jetzt das gesamte Amaturenbrett ausgebaut und alles wo der Kabelstrang verläuft.

Hat von euch zufällig noch jemand einen Kabelsatz für nen 5-Türer für den Innenraum für mich?

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Der Stand heute https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...c41c3454b6.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...17566b2f5c.jpg

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So einen Kabelbaum zu finden wird schwierig*, höchstens wenn jemand das aus Schlachtungen übrig hat.

*Weil Verwerter sowas normalerweise nicht ausbauen und beim Selbstausbau biste auch paar "Minuten" beschäftigt. Und dann muss das mit der Ausstattung noch passen, wnen der Spender "nix" drin hat, z.B. keine eFh., dann fehlen dessen Kabel.

Ich würde schauen wie viel am Leitungssatz beschädigt ist und dann, wenn es nicht all zu viel ist, diesen instandsetzen durch erneuern der Leitungen und ggf. Steckgehäuse. Erfordert aber Wissen, Können und Werkzeug.

Wo brach der Kabelbrand aus und was ist die ermittelte Ursache dafür? Muss ja irgendwo einen Kurzschluss gegeben haben.

Der Kurzschluss war hinten an der Tür. Deswegen flog die Sicherung 14 immer raus. Da mein Kollege die 15A durch eine 30A Sicherung tauschte, schmolz der gesamte Kabelbaum vom Sicherungskasten bis hinten zur Tür durch...
Also komme ich leider nicht um einen Ersatzkabelbaum herum =(

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