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Dominger 16.05.2018 17:10

Climatronic Nachrüsten Kabelbaum
 
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Guten Tag,
Ich fahre ein Golf 3 VR6 und ist bereits vollständig zerlegt.
Nun bin ich auf die Idee gekommen, eine Climatronic nachzurüsten. Diese sollte Ursprünglich in ein Golf 3 Cabrio umgebaut werden, aber bei diesem super Wetter Bau ich da nicht alles aus.
Obwohl ich ein wenig Ahnung habe, komme ich nun zu meinem erwartetem Problem. Ich habe keine Ahnung welche Stecker vom Kabelbaum wo hin müssen. Ich versteh das einfach nicht😂
So wie ich das gesehen habe, gibt es zwei Kabelbäume.
Nun erstmal zum Kabelbaum der am Lüfterkasten hängt. Dort werden ja einige Stecker am Kasten selbst montiert und welche am Bedienteil.
Jetzt hängt da noch ein 12 poliger Stecker und noch weitere ( siehe Foto)
Und vom Motorkabelbaum habe ich nicht die geringste Ahnung wo welcher Stecker hingehört und wie weit der alte Kabelbaum entfernt werden muss.
Natürlich habe ich schon überall gesucht aber keinerlei hilfreichen Infos gefunden.

Vielen Dank im Vorraus.

LG


Jan

Teletubby 16.05.2018 19:41

Hallo!

Zitat:

Zitat von Dominger (Beitrag 1839476)
Ich fahre ein Golf 3 VR6 und ist bereits vollständig zerlegt. Nun bin ich auf die Idee gekommen, eine Climatronic nachzurüsten. Diese sollte Ursprünglich in ein Golf 3 Cabrio umgebaut werden...

Was willst Du auch mit einer elektronisch geregelten Klimaanlage Climatronic in einem Cabrio? Eine Climatronic ist konzipiert für Autos, bei denen es Temperaturuntschiede zwischen innen und außen gibt. Das gilt bei Cabrio aber nur so lange, wie das Dach geschlossen ist. Immer, wenn es geöffnet ist, müsste man die Climatronic ausschalten, damit sie sich nicht tot regelt.

Es hat schon seine Gründe, dass es Golf 3 und 3/4 Cabrios ab Werk nicht mit Climatronic gab.


Zitat:

Zitat von Dominger (Beitrag 1839476)
So wie ich das gesehen habe, gibt es zwei Kabelbäume.

Für die Climatronic des Golf 3 gibt es nicht zwei spezielle Kabelstränge, sondern sogar drei: Der für den Gebläsekasten, der für den Motorraum und den für das Armaturenbrett.

Auf Deinen Fotos kann ich im Zusammenhang mit der Climatronic nur mit dem Gebläsekasten-Kabelstrang etwas anfangen, mit dem Rest nicht.


Zitat:

Zitat von Dominger (Beitrag 1839476)
Nun erstmal zum Kabelbaum der am Lüfterkasten hängt. Dort werden ja einige Stecker am Kasten selbst montiert und welche am Bedienteil.

Stimmt!


Zitat:

Zitat von Dominger (Beitrag 1839476)
Jetzt hängt da noch ein 12 poliger Stecker und noch weitere ( siehe Foto)

Die "Weiteren" sind mir alle klar. Sie gehören in Potentialverteiler bzw Gegenstecker im Bereich der Zentralelektrik. Für den 12-poligen gibt es am Motorraum-Kabelstrang eines Golf 3 mit Climatronic einen passenden Gegenstecker.


Zitat:

Zitat von Dominger (Beitrag 1839476)
Und vom Motorkabelbaum habe ich nicht die geringste Ahnung wo welcher Stecker hingehört...

Ich auch nicht. Allerdings sehe ich auf Deinen Fotos auch keinen Kabelstrang, den ich klar als Motorraum-Kabelstrang eines Golf 3 mit Climatronic identifizieren könnte.

Woher sind die Kabelstränge denn? Bist Du ganz sicher, dass sie aus einem Golf 3 sind?

Freundliche Grüße
Teletubby

Golf3NewOrleans 17.05.2018 11:10

Moin.
Also ich kann teletubby erstmal im großen und ganzen zustimmen.
Es werden drei Kabelbäume benötigt um alle Teile der climatronic zu verbinden, wie von ihm beschrieben.
Des Weiteren zeigst du auf Bild 1 einen kabekstrang für den Gebläsekasten eines facelift models mit dem 12 poligen Stecker. Dieser wird in den passenden Stecker aus dem Motorraum eines kabelbaums von einem facelift Model gesteckt um dort die Verbindung herzustellen.

Auf Bild zwei sieht man einen Gebläsekasten Kabelbaum zusammen gesteckt mit einem Motorraum Kabelbaum aus einem vorfacelift Model (wenn überhaupt). Was mich da aber sehr stutzig macht ist der Teil von Motorraum, denn dort sind zu wenig Leitungen dran und du hast da zwei Lüftersteuergeräte dran - das ergibt keinen Sinn.

Im klartext sieht es für mich so aus als würden dir schonmal alleine die zusammenpassenden Kabelbäume fehlen.

Dominger 17.05.2018 12:08

Erstmal vielen Dank für die Hilfe.

Die Klimaanlage im Cabrio sollte, da ich letzten Sommer im Stau auf der Autobahn bei 32 Grad stand und langsam im Innenraum geschmolzen bin😂

Das mit den Kabelbäumen ist ja super.
Das bedeutet ja ich brauche neue. Woher weis ich welcher passt und ist es möglich den Kabelbaum vom Gebläsekasten zu behalten?

Lg
Jan

wolfi71 17.05.2018 12:18

Sieh mal in Teletubbys Showroom rein, der baute eine Climatronic in einen Variant und die dort nun übrige Klimaanlage kommt ins Cabrio. Also Cabrio kriegt manuelle Klimaanlage, weil da reicht es, wenn man die bei Bedarf einschalten kann.

Dominger 17.05.2018 15:11

Die Klimaanlage im Cabrio ist auch erstmal nur Nebensache.
Mir geht es nur darum ob ich andere Kabelbäume brauche oder die jetzigen iwie verwenden kann.
Wo liegt denn der 12 Police Stecker im Innenraum?

Teletubby 17.05.2018 19:15

Hallo!

Zitat:

Zitat von Dominger (Beitrag 1839528)
Mir geht es nur darum ob ich andere Kabelbäume brauche oder die jetzigen iwie verwenden kann.

Den Gebläsekasten-Kabelstrang kannst Du, soweit ich ihn an Deinem ersten Foto erkennen kann, verwenden. Dabei ist aber zu beachten, dass es die Climatronic in zwei verschiedenen Ausführungen gibt: Die ältere ("OFF") und die Neuere ("ECON"). Ich kann nicht sicher erkennen, für welche Version er ist. Dafür müsste ich ein Foto sehen, auf dem der ganze Gebläsekasten-Kabelstrang zu erkennen ist.


Zitat:

Zitat von Dominger (Beitrag 1839528)
Wo liegt denn der 12 Police Stecker im Innenraum?

Wenn das Auto bisher keine Climatronic hatte, gibt es ihn gar nicht. Wie ich schon geschrieben habe:
Zitat:

Zitat von Teletubby (Beitrag 1839486)
Für den 12-poligen gibt es am Motorraum-Kabelstrang eines Golf 3 mit Climatronic einen passenden Gegenstecker.


Die anderen Kabelstränge kannst Du, soweit ich die Climatronic im Golf 3 kenne, nicht verwenden.

Freundliche Grüße
Teletubby

Dominger 17.05.2018 22:57

Hallo

Es handelt sich beim Kabelbaum um den econ Baum. Das Bedienteil ist aber mit OFF. Geht das trotzdem?

Na super. Kann ich nur die Kabelbäume verwenden für den VR6 oder alle Golf 3. Worauf muss ich noch beim Kauf achten? ABS oder nicht?
Wie weit muss ich den Kabelbaum denn tauschen?

Teletubby 18.05.2018 08:26

Zitat:

Zitat von Dominger (Beitrag 1839569)
Es handelt sich beim Kabelbaum um den econ Baum. Das Bedienteil ist aber mit OFF. Geht das trotzdem?

Nein, geht nicht, weil das Off-Steuergerät auf der Rückseite einen Stecker mehr braucht als die Econ-Version.


Zitat:

Zitat von Dominger (Beitrag 1839569)
Kann ich nur die Kabelbäume verwenden für den VR6 oder alle Golf 3.

Du solltest Dich erstmal für eine Version entscheiden: OFF oder ECON. Ich würde ohne Zögern die spätere ECON-Version nehmen.

Die Kabelstränge für den Gebläsekasten und für das Armaturenbrett sind innerhalb der ECON-Version für alle Golf 3 gleich. Der Motorraum-Kabelstrang muss zum Motor und auch zur Getriebeausführung (Schaltgetriebe oder Automatik) und möglichst in etwa auch zum Baujahr des Autos / Motors passen.


Zitat:

Zitat von Dominger (Beitrag 1839569)
Worauf muss ich noch beim Kauf achten? ABS oder nicht?

ABS oder Nicht-ABS ist egal.

JoSyncro 18.05.2018 08:46

kurze Zwischenfrager: warum gibt es auch in Bezug auf das Getriebe (man/aut) Unterschiede im Kabelstrang?

Danke, Johannes

Dominger 18.05.2018 09:03

Zu ECON Wechsel ich, indem ich das Bedienteil Wechsel oder?

Ich habe echt Probleme passende Kabelbäume zu finden.

Was wird denn alles gewechselt beim Motorkabelbaum?

Dominger 18.05.2018 09:11

Habt ihr die Teilenummern für die Kabelbäume?

Teletubby 18.05.2018 09:22

Zitat:

Zitat von JoSyncro (Beitrag 1839578)
kurze Zwischenfrager: warum gibt es auch in Bezug auf das Getriebe (man/aut) Unterschiede im Kabelstrang?

Weil die Motorraum-Kabelstränge für Fahrzeuge mit Automatikgetriebe Leitungen enthalten, die es bei der Schaltgetriebe-Ausführung nicht gibt bzw. die anders sind: Für den Kickdown-Schalter, für Verbindungen zwischen den Steuergeräten für Motor und Getriebe (Drosselklappenstellung, Zündzeitpunktbeeinflussung während der Schaltvorgänge), für die Elektrik des Anlassers und der Rückfahrleuchten, für die es bei Automatikfahrzeugen ein separates Relais gibt, dass z.B. das Anlassen unterbindet, wenn der Wählhebel nicht in den Positionen P oder N steht.


Zitat:

Zitat von Dominger (Beitrag 1839580)
Zu ECON Wechsel ich, indem ich das Bedienteil Wechsel oder?

Nicht nur das Bedienteil, sondern auch das Steuergerät. Oft sind sie zusammengesteckt und werden nur "Bedienteil" genannt. Tatsächlich sind es aber zwei separate Teile, die bei der ECON-Version beide anders sind als bei OFF.


Zitat:

Zitat von Dominger (Beitrag 1839580)
Ich habe echt Probleme passende Kabelbäume zu finden.

Ja, das glaube ich, weil derartige Motorraum-Kabelstränge, die zum Motor passen und die die Leitungen für die Climatronic enthalten, eh selten angeboten werden. Und die wenigen, die angeboten werden, sind teuer und schnell weg, weil viele Leute bei ihren Golf 3 eine Climatronic nachrüsten wollen.


Zitat:

Zitat von Dominger (Beitrag 1839580)
Was wird denn alles gewechselt beim Motorkabelbaum?

Dei Motorraum-Kabelsträge für Fahrzeuge mit Climatronic enthalten zusätzlich die für die Climatronic nötigen Leitungen zum Motorsteuergerät, zum Lüftersteuergerät, zum Doppeldruckschalter am Klimatrockner usw., und das sind nicht wenige. Man kann theoretisch einen vorhandenen Motorraum-Kabelstrang um die Leitungen der Climatronic erweitern, indem man sie einarbeitet. Dann reicht ein Motorraum-Kabelstrang von einem Golf 3 mit Climatronic, der einen anderen Motor haben kann, zum Ausschlachten der Leitungen. Ich habe das erfolgreich gemacht. Aber ich kenne mich auch sehr gut mit Elektronik und Fahrzeuglektrik aus. Ansonsten ist das fast nicht machbar.

Dominger 18.05.2018 09:27

Ja erstmal nochmal vielen Dank

Wie ich schon sagte habe ich davon keine Ahnung und auch einfach keine Lust

Wo kommst du denn ungefähr her, vlt bist du ja mein Nachbar. Komme aus der Nähe von Osnabrück

Kann man das nach Anleitung und Schweiß und Bier selber machen?

wolfi71 18.05.2018 23:37

Bier eher nicht, weil diese Arbeit höchste Konzentration erfordert. Lies es mal in Teletubbys Showroom. da ist alles beschrieben.

Dominger 19.05.2018 10:16

Okay also nur ein Feierabendbier
Den Showroom habe ich mir durchgelesen. Leider keine einzelne Beschreibung für jedes Kabel��
So mir bleibt ja jetzt nichts anderes übrig als selber einen zu bauen.

Was benötige ich?
Motorkabelbaum für den VR6 ohne Klima, kann also den jetztigen aus dem Auto nehmen
Amaturenbrettkabelbaum ( ist ja jeder möglich)
Gebläsekastenkabelbaum ( auch jeder möglich)
Irgendeinen Kabelbaum mit Climatronic fürn Golf 3 als Spender
Und die Schaltpläne für den VR6 mit Climatronic und den VR6 ohne Climatronic

Wie geh ich vor?
Kann ich das nicht so machen, dass ich die Unterschiede in den Schaltplänen heraussuchen und Abgleiche mit den Kabel die für die Climatronic sind und diese dann in den VR6 Kabelbaum einarbeiten? Zum Schluss natürlich alles überprüfen

Ist das bisher alles richtig so?

Was ich jetzt noch benötige: Die beiden Schaltpläne. Hab schon ewig im Internet gesucht, finde aber einfach keine Schaltpläne vom Motorkabelbaum für den VR6

Lg
Jan

LocoFlasher 19.05.2018 10:47

Schaltpläne müsste es auf dieser erWin Seite geben, einfach mal anrufen. Gibt's natürlich nicht geschenkt.
Darüber, dass das nicht einfach wird brauch ich dich glaub ich nicht zu informieren :-)

Wie es der Zufall will, hab ich ne ausgebaute Climatronic liegen und noch nicht eingebaut.

Geben kann ich sie dir nicht ;-) aber Fotos & Co sind kein Problem.

Grüße
LocoFlasher

Dominger 19.05.2018 11:02

Hm und sonst bekomm ich keine Schaltpläne?

Bestimmt einfach. 20 min dann bin ich durch damit ;D

Fotos wären super *_* auch vom VR6? Schicke dir ne PN

Geht der Plan denn so auf?

Teletubby 19.05.2018 12:30

Hallo!

Zitat:

Zitat von Dominger (Beitrag 1839631)
Wie geh ich vor?
Kann ich das nicht so machen, dass ich die Unterschiede in den Schaltplänen heraussuchen und Abgleiche mit den Kabel die für die Climatronic sind und diese dann in den VR6 Kabelbaum einarbeiten? Zum Schluss natürlich alles überprüfen

Ist das bisher alles richtig so?

Grundsätzlich ist das so richtig. Stell Dir das aber besser nicht so einfach vor, weil während der Arbeit jede Menge Fragen auftauchen. Außerdem ist das nicht in einem Nachmittag erledigt. Ich habe bei ca. vier Stunden sehr sorgfältiger Arbeit täglich etwa zwei Wochen dafür gebraucht. Die Wochenenden waren frei.


Zitat:

Zitat von Dominger (Beitrag 1839631)
Was ich jetzt noch benötige: Die beiden Schaltpläne. Hab schon ewig im Internet gesucht, finde aber einfach keine Schaltpläne vom Motorkabelbaum für den VR6

Es gibt keine Schaltpläne für den Motorraum-Kabelstrang, wie es für keinen Kabelstrang des Golf 3 Schaltpläne gibt.

Das ist anderes organisiert, nänmlich nach Ausstattungen. Es gibt je nach Baujahr zwei Schaltpläne für die Grundausstattung und dann jeweils einen für jede Zusatzausstattung, z.B. Nebelscheinwerfer, Wegfahrsperre, Anhängerbetrieb, elektrische Fensterheber. Darin sind die Motorausstattungen nicht enthalten. Deshalb gibt es für jeden Motor einen weiteren einzelnen Zusatzplan.

Für dei Zusatzausstattung "Climatronic" gibt es mehrere Pläne, abhängig davon, mit welchem Motor sie kombiniert ist.

Für Dein Vorhaben finde ich hauptsächlich zwei Pläne wichtig: Den für die Climatronic für den Motor, den Du in Deinem Golf hast. Und einen für die Climatronic für den Motor des Spenderautos des Kabelstrangs.

Freundliche Grüße
Teletubby

Dominger 19.05.2018 14:03

Ne unterschätzen zu ich es nicht, obwohl ich es wahrscheinlich doch tue :)
Ich werde auch wahrscheinlich nicht die letzte Frage stellen ;)

Okay mit den Plänen hab ich das noch nicht ganz verstanden. Klar ich brauch den Plan für mein Vorhaben. Also den Plan für mein Motor mit Climatronic mit ECON oder Off.
Und jetzt die Frage: ich suche jetzt einen Motorkabelbaum mit Climatronic mit Econ oder Off. Ist es dabei egal, ob ich den vom VR6 nehme oder jeden anderem Golf 3?
Und brauch ich den Schaltplan von dem Spenderbaum, da ich einzelne Kabel klauen muss oder sind es „ nur“ die Sensoren etc. die ich klauen muss. Weil die kann man ja mehr oder weniger raussuchen.

LG
Jan

Dominger 22.05.2018 18:08

Hallo nochmal,
Würde auch der VR6 Motorkabelbaum aus einem Sharan mit Climatronic gehen?

franz-werner 22.05.2018 18:27

Mein Bauchgefühl sagt erst mal NEIN.... Bau dir lieber einen passenden Kabelbaum?

Dominger 22.05.2018 18:59

Meins sagt auch nein aber meine Hoffnung stirbt zuletzt und der Motorbaum muss ja gleich sein

Dominger 23.05.2018 16:50

Hat jemand die Gegenaussage?
Gab es den VR6 original im Sharan, ansonsten stammt der Kabelbaum ursprünglich aus einem Golf 3 und müsste passen oder?

franz-werner 23.05.2018 16:59

Den Sharan gab es mit einem vr6. Passen muss da aber gar nix.

Teletubby 23.05.2018 17:23

Hallo!

Zitat:

Zitat von Dominger (Beitrag 1839895)
Gab es den VR6 original im Sharan...

Das lässt sich per Internet so leicht herausfinden: https://de.wikipedia.org/wiki/VW_Sharan_I

Ob die Schaltungen der Climatronic des Golf 3 und des Sharan gleich sind, kannst Du leicht herausfinden, indem Du die Schaltpläne vergleichst. Das hilft Dir aber nur stückweise weiter, weil es nichts über die Kabellängen aussagt. Denn es kann ja gut sein, dass z.B. der Doppeldruckschalter der Climatronic im Sharan an einer anderen Stelle verbaut ist als im Golf 3 und deshalb einen anderen Abzweig aus dem Kabelstrang mit einer anderen Leitungslänge braucht.

Ich hatte damals den originalen Motorraum-Kabelstrang meines Golf 3 mit Motor AFT und Automatikgetriebe und manueller Klimaanalge (links auf dem nächsten Foto) und einen zweiten für auch für einen Motor AFT mit Schaltgetriebe und Climatronic (rechts). Aus diesem habe ich alle für die Climatronic nötigen Leitungen und Stecker in den anderen umgebaut, nachdem ich vorher die für die manuelle Klimaanlage herausgenommen hatte:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1527087918.JPG

Bestandteil des Kabelstrangs mit Climatronic war auch der zwölfpolige Stecker (rot eingekreist), von dem hier schon die Rede war:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1527088205.jpg

Während des Umbaus musste ich selbst als jemand, der mit Elektrotechnik sehr vertraut ist, zeitweise starke Nerven und viel Zuversicht haben, weil es oft sehr chaotisch aussah. Es müssen ca. zwei Drittel des Kabelstrangs aufgewickelt = von der schwarzen Isolierbandumhüllung befreit werden, um die alten, nicht mehr benötigten Leitungen zu entfernen und um die neuen zu einzubinden. Die müssen nciht nur richtig angeschlossen sein, auch von den Längen muss es hinkommen, damit alle Stecker nachher an den Stellen sind, an denen sie eingesteckt werden müssen.
http://www.golf3.de/direktupload/201...1527088439.JPG

http://www.golf3.de/direktupload/201...1527089205.JPG

Gute zwei Wochen später: Der fertige Motorraum-Kabelstrang, jetzt für Motor AFT mit Automatikgetriebe und mit Climatronic. Gleichzeitig hatte ich noch die Leitungen für die Multifunktionsanzeige MFA eingearbeitet. Nach dem Einbau hat alles auf Anhieb einwandfrei funktioniert. Aber es waren auch gute zwei Wochen hochkonzentrierter Arbeit. Der jetzt an diesem Kabelstrang befindliche zwölfpolige Stecker ist wieder rot eingereist:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1527088966.jpg

Ich habe das hier deshalb so geschildert, damit Du eine Ahnung davon bekommst, worauf Du Dich mit so einem Umbau einlässt.

Freundliche Grüße
Teletubby

MysticEmpires 24.05.2018 08:18

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Von welchen Baujahr ist denn dein Motor? Denn wenn du eine Verteilerzündung hast und deine Climatronic einen ECON ist benötigst nur einen Motorkabelbaum für "Klima" da dort all Leitungen bereits enthalten sind die du benötigst.

Dann musst du ledigtlich den Licht/Lüfterkabelbaum anpassen. Dies geht besonders gut mit einem Lüfterkabelbaum vom Passat VR6 (mit ECON Climatronic versteht sich). Dann ist das ganze auch schon fertig was den Motorraum betrifft.

Im inneren sollte das ganze dann soweit Plug & Play sein.

Ich hatte das ganze nämlich schon durch mit ECON Climatronic an einen VR6 mit Verteilerzündung in einem Golf 3 Cabrio Mj 98 :D

Achja und ne Climatronic funktioniert super im Cabrio. Ich drücke wenn ich offen Fahre halt auf "ECON" und gut ist. Ich hätte mal überlegt das ganze mit dem Reed-Schalter im Persenning zu kombinieren, habe es dann aber doch nicht umgesetzt.

*EDIT*

Habe mal ein Bild vom Umgebauten Licht/Lüfterkabelbaum angehangen. (Ignoriert die Qulität, das war im Keller mit nen alten Handy vor ein paar Jahren^^)

Dominger 24.05.2018 18:34

Mein Motor ist von 1993.
Ich habe immernoch Fragen ;)
Erstens wo liegt der Steckerunterschied bei OFF und Econ?
Wo finde ich Schaltpläne? Hab beim VW Händler meines Vertrauens nachgefragt und er meinte sowas bekommt man nicht. Aber ohne habe ich ja keine Chance.

@Teletubby Danke schonmal fürs Mutmachen ;) klingt aber bestimmt alles einfacher als es sein wird


Und könnte mir jemand erklären wie die ganzen Kabelbäume zusammenhängen? Habe das Gefühl alles getrennt und doch zusammen

LG
Jan

franz-werner 24.05.2018 18:38

Wenn es für die CTs dort Schaltpläne gibt - erwin.volkswagen.de

Sonst mit Glück: Auf eBay

ggerd1100s 29.12.2018 16:40

Hi Jan,
Du hast keinen abschließenden Bericht gepostet.
Ist dein Problem gelöst ? Wenn nein, ich kann dir wahrscheinlich helfen.

Gerhard.


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