Servolenkung Stilllegen
 

Hallo Zusammen, ich habe aktuell eine technische Frage zu einem VW Polo. Mir ist es bewusst das ich hier in einem Golf - Forum schreibe, aber der Polo ist ja technisch verwandt mit dem Golf.

Meine Frau hat einen Polo 6N1 mit 50PS (AER) und ich möchte gerne die Servolenkung stilllegen. Das Lenkgetriebe ist undicht und verliert sehr viel öl. Der Wagen hat noch 1 Jahr TÜV und wird dann sicherlich zum Verwerter wandern (zu viel Rost), daher lohnt sich für mich ein Austausch des Lenkgetriebes nicht. Wenn ich jetzt das restliche Servoöl ablasse sollte das Auto doch wieder lenkbar sein, kann ich die Servopumpe leer mitlaufen lassen ?

Die Pumpe frisst sich fest ohne Öl. Um einen Tausch wirst du nicht rumkommen

Das 1 Jahr TÜV wäre es mir nicht wert, damit man mit einem defekten Lenkgetriebe herumgurkt. Weg damit und was anderes geholt.

MfG

Wie ist denn der Riemenverlauf? Läuft die Servo bei dem Motor über den Rippenriemen oder hat der wie die 1.8er einen eigenen Keilriemen? Bei den 1.8ern kann man ja einfach den Riemen abnehmen, dann dreht halt auch nichts mit.

allein der gedanke gruselt mich
machbar mag ja vieles sein
aber eine servolenkung ohne öl ist nicht gleichzusetzten mit einem wagen ohne servo
das lenken geht dennoch viel schwerer
wenn was passiert ....
solange du nur in den graben fährst
aber eine schwangere umnieten - wer möchte das wirklich riskieren

Ist das Servoöl nicht auch da um das Lenkgetriebe mitzuschmieren?

oder ist @hambri nur im golf-forum
weil im polo forum schon abgeraten wurde???
dort ist er registriert

Hallo!

Ja, das stimmt. Und liegt hauptsächlich daran, dass Lenkgetriebe mit Servolenkung gewöhnlich anders übersetzt sind als welche ohne.

Bei Lenkgetrieben ohne Servolenkung müssen die Konstrukteure beim Wunsch nach einer halbwegs direkten Lenkung immer auch darauf achten, dass sie hinterher nicht zu schwer geht. Deshalb sind diese Lenkungen meistens weniger dirket, und das Lenkrad muss vom Links- zum Rechtsanschalg mehr gedreht werden. Dafür geht das dadurch aber leichter. Bei Servolenkungen sieht die Sache anders aus: Wegen der Unterstützung gehen sie eh viel leichter, und man kann es sich deshalb leisten, sie so zu übersetzen, dass sie dirketer sind.

Darüber hinaus glaube ich nicht, dass der TÜV eine stillgelegte Servolenkung ohne Tausch des Lenkgetriebes unbeanstandet lässt. Sehr wahrscheinlich würde dadurch auch die Betriebserlaubnis des Fahrzeugs in Gefahr geraten.

Freundliche Grüße
Teletubby

ich bin zwei Jahre mit stillgelegter Servo gefahren (ich konnte beim 1.8er einfach den Riemen abnehmen) du merkst den Unterschied nur beim Rangieren/Einparken.

wirkliche Antworten auf die Frage gab es (wie hier so oft) bislang kaum.

evtl gab es den Polo 6n1 auch ohne Servo und man kann einen kürzeren Riemen nehmen.
Die Lenkung sollte ein Jahr auch ohne Servoflüssigkeit laufen. Die Restbenetzung reicht, dass das Lenkgetriebe nicht frisst.

es ist aber nicht nur die frage was technisch machbar ist
sondern was auch erlaubt ist !

willst du wirklich jemand raten so etwas zu tun, mit dem risiko dass etwas passiert?
auch wenn du - rein versicherungstechnisch - nicht belangt werden kannst
das sollte in so einer frage auch erörtert werden, ja muss sogar!

Naja, was heißt Risiko.... Ich will hier niemanden zu irgendwas anstiften und weiß auch nicht, ob das Lenkgetriebe ohne Öl flöten geht oder so.... Aber es fahren da draußen auch noch Autos rum, die niemals eine Servolenkung hatten und die bauen auch nicht jeden Tag einen Unfall.... Solange man nicht 225 er Reifen mit nem 28iger Momo Sportlenkrad kombiniert ist das alles noch fahrbar....

Es grüßt:
LocoFlasher

(Der letztens erst nen Golf 2 ohne Servo mit 225iger Reifen und Serienlenkrad gefahren ist und daher glaubt, dass man mit der anderen Übersetzung und normaler Reifenbreite fahren kann ...)

Hallo!

Das sehe ich aus eigener Erfahrung mit meinem Golf 3 mit Motor AEX und Servolenkung anders:

Wir haben hier einen Bahnübergang mit einer relativ langen Gefällestrecke davor. Wenn ich da ankomme und oben schon sehe, dass die Bahnschranke zu ist, stelle ich oft schon oben den Motor ab und lasse das Auto rollen. Und bin jedes Mal entsetzt, wie schwer die Lenkung dann geht.


Wie ich es weiter oben schon geschrieben hatte: Bei Autos ohne Servolenkung geht die Lenkung um einiges leichter als bei solchen mit Servolenkung, die aber außer Betrieb ist.

Freundliche Grüße
Teletubby

Loco du kannst aber ein Servo Lenkgetriebe ohne Öl nicht mit einem "ohne Servo" Lenkgetriebe vergleichen.

Oh ich war zu langsam xD

Hmm.... Aber selbst wenn die Lenkung unmöglich schwer geht, merkt der/die Fahrende das doch auch bei Fahrtantritt und kann dann beurteilen ob man das tun sollte oder nicht. Setzt allerdings Vernunft und gesunden Menschenverstand voraus.

Ein trockenes Servo Getriebe bin ich in der Tat noch nicht gefahren....

Grüße
LocoFlasher

Leute!!! Isb. TE!

Ich bin hier sicherlich nicht als der Sicherheitspedant bekannt.

Ich fahre sehr oft den Brenner und bisweilen pflegte ich, beim runterfahren den Motor auszumachen um auch noch die letzten 0.xx Eur. zu sparen. Ich weiß nicht ob jemand von Euch die Kehre zwischen Brenner und Gossensass kennt.

Es ist ganz einfach: Du fährst die einmal mit verlorenem Servodruck und Du merkst, dass das bei normaler Geschwindigkeit überhaupt nicht geht.

Also: Vergiss es, ganz einfach. Vergiss es!!!!!

Lg

Stephan

Warum, es lenkt sich halt etwas schwerer.
Wenn ich die Autos abgeschleppt habe, dann lief der Motor und damit die Servopumpe ebenso nicht. Und es geht vom Kraftaufwand.

evt ist es nicht der kraftaufwand der benötigt wird - sondern eine grosse portion dummheit!

Mach ihm doch nicht auchnoch Hoffnungen. Es geht wesentlich schwerer, wie schon einige sagten!

Und an den Ersteller, ich glaube bzw hoffe kaum das du wegen 50€ und 2-3 std Arbeit, die Gesundheit deiner Frau und anderer gefährden willst.

Wenn doch solltest du dich mal was fragen..

wie gesagt ich bin ohne Riemen 2 Jahre lang gefahren. ich habe ab 20km/h keinen Unterschied gemerkt.

Seine Frau wird ihm schon sagen, ob es ihr taugt oder nicht.

Wenn er solch eine Frage stellt, unterstelle ich ihm dass er das Auto nicht selbst reparieren wird oder kann. Dh es waere fuer ihn schon eine groessere Investition.

Edit: Ich habe eben mal geschaut mach den Riementrieben fuer den Polo. Da die Servopumpe ja ueber den gleichen Riemen laeuft wie die Lichtmaschine, kann man den Riemen also nicht einfach abnehmen. Den kurzen Riemen vom Polo ohne Servo kannst du leider nicht nehmen, da dann der Riemen ueber die Lichtmaschine gespannt wird und nicht wie bei dir mit einem Riemenspanner.

Die Servopumpe ohne Oel laufen lassen macht sie nicht lange mit.

Ergo gibt es in deinem Fall keine andere Alternative als reparieren oder Auto loswerden.

ich habe meinen ABU auch oft ohne Motor den Berg runter laufen lassen (besonders morgens im Stau vor dem Tunnel). Aber das lenkt sich schon deutlich schwerer. Wenn man es weiß und berücksichtigt, kein Problem, aber wehe man denkt nicht dran, dann ist es richtig übel.

Ich denke wir alle haben schonmal ein Auto mit abgeschaltetem Motor wo runter rollen lassen. Klar geht das. Aber: Ich würde nochmal die Frage stellen: Wie lang macht das lenkgetriebe das mit, wenn das öl nicht mehr zirkuliert?

Servus!

Zur Motivation warum ich das oben geschrieben habe:

Meine feste Überzeugung aus meiner Erfahrung ist, dass man ohne intakte Servo nicht nur schwerer, sondern dementsprechend im Mittel auch langsamer lenkt. Auch wenn man es klarerweise schafft, zu lenken. Vielleicht halt zu spät.

Ich dachte auch immer, das ist alles chillig, ich schaffs ja das Lenkrad zu drehen. In besagter Kurve hatte ich mich dann leicht im Radius verschätzt und die Kurskorrektur war dann plötzlich äußerst schwierig und knapp.

Reaktionen auf unerwartete Gefahrensituationen sind also meiner Meinung nach im Mittel deutlich verlangsamt. Dies entspricht auch dem Verhalten der Hände z.B. beim Anschrauben von Schrauben so wie ich es empfinde: Um so mehr Kraft nötig, um so weniger sofortig die Drehung.

Das Servo-Lenkgetriebe mit seiner Übersetzung ist ja niemals für einen Betrieb ohne Servo gemacht worden. Hätte ein Fahrzeug mit "stillgelegter" Servo überhaupt noch Betriebserlaubnis?

Lg

Stephan

Hallo!

Meiner Meinung nach nicht. Das würde darüber hinaus bedeuten, dass man ohne Versicherungsschutz fährt und sich schnell dem Vorwurf der Fahrlässigkeit aussetzt.

Freundliche Grüße
Teletubby

Edit: Ich glaube, der TE traut sich schon gar nicht mehr in seinen Thread. Nach seinem Startbeitrag hat er sich bisher nicht wieder blicken lassen. Und wir sind bei Beitrag Nr. 23.

Das Servolenkgetriebe lenkt sich nicht nur wegen der Übersetzung bedeutend schwerer beim Ausfall der Pumpe, sondern hauptsächlich weil man gegen die Stehende Hydraulikflüssigkeit arbeitet.
Wenn man den Vorlauf und den Rücklauf des Lenkgetriebes mit einem Schlauch oder Rohr verbindet, damit ein Druckloser Umlauf des Servoöls entsteht, lenkt es sich fast so wie ein Normales Getriebe.
Wird sehr häufig im Motorsport so gemacht, um das direkt Lenkgetriebe zu behalten, und trotzdem auf das Gewicht der Pumpe und Hydraulik zu verzichten.

Hallo Zusammen, vielen Dank für die vielen technischen Hinweise. Wir haben am Wochenende per Zufall ein supergünstiges Auto gekauft und der Polo geht dann jetzt zum Schrott. Zahlen die Verwerter mittlerweile noch was für die Autos ? Früher gabs mal 100 €

Hängt vom Zustand ab... Bei nem Unfalltotalschaden übernehmen sie bei Anlieferung die Abmeldekosten oder holen kostenlos ab. Zunmindest hier in Kassel :-)

Hallo hambri. Mach das nicht. Mein Onkel hatte vor ein paar Jahren einen Ford Mondeo. Da hat die Werkstatt eigenhändig versucht das Servolenkungsöl zu wechseln. Und sind kläglich gescheitert. Die haben stattdessen Bremsfüssigkeit rein gekippt.�������� Darauf hin hat die Servolenkung sich gedacht:" ich bin jetzt 15 Jahre alt, hab kein Bock mehr auf den Mist, ich geh in Rente. Oder gleich ins Grab!" Als sich danach das Auto kaum noch fahren ließ, wurde bei einer anderen Werkstatt die Servolenkung für die letzte Fahrt zum Verwärter stillgelegt, doch die 30 km waren für ihn die schlimmsten. Das Auto hatte kaum noch geradeauslauf, war schwammig, jedes Lenkmanöver in der Stadt endete mit lautem gehupe. Jedes Abbiegen war ein riesiger Kraftaufwand. Die letzten 15 Kilometer absolvierte das Auto dann wieder mit funktionierender Servolenkung. Auf dem Rücken eines Mercedes Atego mit Servolenkung, finanziert vom gelben Engel. Also, lass deine Frau lieber dass eine Jahr mit kaputter Servolenkung fahren als ohne. Oder beerdige die Kiste direkt und schenke ihr ein schönes Golf 3 Cabriolet��

Gut kriegt man solche Autos auch weg, wenn man sie ab 1€ in die Bucht inseriert.
War selber überrascht wie viel mein alter Audi noch "wert" war.

Das mit ebay ist eine gute Idee - Ich werde das direkt mal in Angriff nehmen. Vielen Dank

@ Naumstar: Die vor Dir angesprochene Lösung mit dem Kurzschließen der Hydraulikleitungen am Lenkgetriebe wäre sicherlich die Beste. So hätte ich es gemacht, wäre das andere Auto nicht "dazwischengekommen" wäre.

Vielen Dank für diesen guten praxisbezogenen Ratschlag.

Für das Stilllegen der Servopumpe - ohne den Aufwändigen Riemenumbau (andere Lichtmaschine, anderer Halter mit Federspanner und kürzerer Riemen) hatte ich auch noch eine Idee: Die Servopumpe öffnen und die Metall-Lamellen der Pumpe rausnehmen, danach sollte die Pumpe drucklos weiterdrehen. Zum schmieren der drucklosen pumpe könnte man diese wieder mit Öl befüllen und eine Verbindung zwischen Saug- und Druckseite herstellen.

Da hätte man gleich ein neues Lenkgetriebe einsetzen können...

MfG

Die beiden Servoleitungen die man ja vom Lenkgetriebe abgeschraubt hat, einfach mit einem Doppelnippel verbinden.
Alternativ befindet sich an der Pumpe ein Regelventil, ist dieses Voll geöffnet befindet sich die Pumpe ebenfalls im Drucklosen Umlauf.

Hey, das mit dem Regelventil ist ja dann noch einfacher. Da hab ich doch wieder was gelernt.

Vielen Dank.