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DWA Diebstahlwarnanlage Hallo zusammen, habe nach einem Ölwechsel gestern das Problem, das an der Motor ausgeht, nach ca. 1 Minute kann er wieder gestartet werden geht dann wieder aus. GTI 2,0 Edition EZ 10/1994 MKB = ADY Habe schon sämtliche Forumseinträge durch. Folgende Test durchgeführt: 1. Benzinpumpenrelais (167) getestet. ==> i.O. 2. Relais Steuergerät (30) getestet. ==> i. O. 3. Steuergerät DWA (1H0 953 233D) ausgebaut + geöffnet. Platine durchgesehen, keine Risse erkennbar. Dennoch Lötpunkte 2 Relais nachgelötet. Motor ohne Steuergerät kalt gestartet, laufen gelassen. Motor geht nach ca. 1 Minute aus. Scheint so zu sein, das die Benzinzufuhr abgestellt wird. Sofortiger Startversuch: Anlasser dreht. Motor startet nicht. Erst nach ca. 1 Minute Pause hört man die Kraftstoffpumpe. Anscheinend wird die Kraftstoffzufuhr unterbrochen ?? Ok. Dann DWA wiedereingebaut. Sofort läuft die Warnblinkanlage. 1. Frage: Wie bekomme ich die Warnblinkanlage wieder aus?? Benötige Eure Hilfe. Drehe bald durch |
..sorry noch was vergessen Fahrzeug hat keine WFS. Schlüssel ohne Chip... |
Hast du mal zu dem Zeitpunkt, an dem die Kraftstoffpumpe nicht läuft nachgemessen, ob auch tatsächlich kein Strom hinten bei der Pumpe ankommt? Denn es könnte ja auch die Pumpe selbst sein. Zur Warnblinkanlage, da ist wohl das DWA-Steuergerät durch das Nachlöten vermutlich kaputt gegangen. Um die dämliche, unnötige DWA als Fehlerquelle auszuschließen, würde ich diese sowieso dauerhaft überbrücken. |
Nein, die Kraftstoffpumpe habe ich bis jetzt nicht im Fokus, da ich ja das Fördern nach dem Einschalten der Zündung höre. Wie und wo könnte ich die Pumpe nachmessen? Direkt an der Pumpe? DWA Steuergerät: Hatte jetzt Batterie abgeklemmt. Dann ging die Warnblinkanlage nicht mehr an. Motor sprang jedoch nicht an. Wie kann ich dieses Steuergerät 1H0 953 233 D brücken? Einige Threads zum Thema DWA brücken hier im Forum sind unpräzise, wie ich finde, da nicht klar benannt ist auf welche DWA man sich bei den Aussagen bezieht. |
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Bzgl. der DWA zu überbrücken würde ich einfach mal abwarten, bis sich der ein oder andere Spezi hier meldet. Oder: http://www.golf3.de/anleitungen-tuto...-ausbauen.html |
Hallo! Zitat:
Wenn der Motor trotzdem nach ein paar Minuten ausgeht, wird das wohl eine andere Ursache haben. Zitat:
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Um der Sache mit der Warnblinkanlage näherzukommen, würde ich beim DWA-Steuergerät mal beide Stecker abziehen und testen, ob die Warnblinkanlage dann immer noch ungewollt in Aktion tritt. Freundliche Grüße Teletubby |
@Teletubby Vielen herzlichenDank für die Klarstellung zum DWA. Das die DWA mit TN 1H0 953 233 D NICHTS unterbricht, konnte ich bisher nirgends in dem Nebel finden. Den Ölwechsel habe ich mit Wechsel des Ölfilters durchgeführt. Wow! Danke für die Idee mit dem OT-Sensor. So könnte sich ein Zusammenhang zum Ölwechsel erklären, wo für mich zunächst gar kein Zusammenhang erkennbar war. Mir ist zwar nicht klar, wie ich das sehr versteckte Kabel beschädigt haben könnte... Ich schätze das Kabel wird noch das Erste sein. Sieht nicht brüchig aus. Frage hierzu: Passt das auftretende Fehlerbild Laufverhalten zu einer Beschädigung des OT-Sensorkabels? Ist das nicht von der Symptomatik Schwarz/Weiß bzw. Geht gar nicht/Geht ? Das Relais Steuergerät (30) (schwarz) habe ich geöffnet, nach Rissen in Lötstellen gesucht, nichts gefunden. Dann nur gegen ein baugleiches aus einem funktionierenden G III getauscht. |
Moin, hast du die Möglichkeit den Fehlerspeicher auszulesen bzw dir die Messwertblöcke anzusehen? Ich persönlich würde jetzt auf den Kurbelwellensensor tippen...hatte ich genau so auch schonmal, sobald der Motor warm wurde, ist er ausgegangen...und außerdem sitzt er auch direkt beim Ölfilter... --sj |
Kurze Zwischenfrage: hatten die Fahrzeuge MJ 1995 nicht grundsätzlich eine Wegfahrsperre? Johannes |
Hallo! Zitat:
Freundliche Grüße Teletubby |
Danke. Hierzu vlt. interessant; in meinem Wagen Zulassung 9/94 ist die Wegfahrsperre bereits vorhanden. In der Bedienungsanleitung ist ein loses Blatt beigelegt mit der Erklärung dieser "neuen" Funktion: - entweder hat der Wagen diese Wegfahrsperre mit einem separaten Transponder der an ein Lesegerät hingehalten werden muss - oder wenn man eine Alarmanlage mit geordert hat (wie bei diesem Wagen) ist diese Funktion bereits integriert; damit ist wohl gemeint dass der Transponder im Schlüssel integriert ist wie es dann später (ab wann?) die Regel war Warum man dort unterschieden hat und es nicht gleich generell in den Schlüssel eingebunden hat .... Johannes |
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Hallo zusammen, ich habe heute endlich den Kurbelwellensensor tauschen können. Kabel des alten war äußerlich soweit OK, keine Brüche. Stecker des alten Kurbelwellensensor durchgemessen (Widerstand): Zwischen Pol 1 und Pol 3 ==> Widerstand unendlich Zwischen Pol 1 und Pol 2 ==> Widerstand unendlich Zwischen Pol 2 und Pol 3 ==> Widerstand unendlich Ergebnis nach Einbau des neuen Kurbelwellensensors: keine Änderung des Zustands. Motor startet gar nicht. Es riecht nach Benzin. Ich habe dann mal eine Zündkerze herausgedreht und gesehen, das kein Zündfunke bei den Startversuchen zu sehen ist. Hier sind mir jetzt totale Zweifel an ALLEM gekommen. Habe jetzt nochmal überlegt: Hat der Wagen doch eine WFS?? :( Habe hierzu nochmal das Internet bemüht... Leider muß ich meine Aussagen über die Ausstattung des Autos korrigieren!! Asche auf mein Haupt!! :o Lenkschlossverkleidung erneut runtergebaut. Der Wagen hat doch eine braune, ringförmige Lesespule am Lenkschloß und anscheinend im Schlüssel einen kleinen grauen Quader der wohl der Transponder ist... Nach dieser tollen Erkenntnis: Was kann ich nun tun, um das Startproblem zu lösen... Ich weis leider nicht weiter. |
Hallo! Zitat:
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Freundliche Grüße Teletubby |
Ergänzungen: Doppelpost |
Mir ist gerade noch was eingefallen. Ergänzungen: Bedingt durch die erfolglosen Startversuche hatte ich die Batterie zum aufladen ausgebaut. Also folgende Situation: 1. Batterie ausgebaut. 2. Nach dem öffnen des Fahrzeugs, Kurbelwellensensor getauscht. 3. Batterie wiedereingebaut. 4. Versucht Motor zu starten. leider erfolglos. Meine Fragen zu Fahrzeugen mit DWA & WFS: 1 . Gibt es ein Prozedur, die nach dem Ausbau der Starterbatterie unbedingt einzuhalten ist? 2. Wie läuft das Verriegeln elektronisch/ steuerungstechnisch ab? 3. Wie läuft das Entriegeln elektronisch/ steuerungstechnisch ab? |
Also den Widerstand des Sensor kannst du messen wie du willst, das bringt dir null Punkte. Zu deinen Fragen, dem Golf 3 ist es scheißegal was du mit ihm machst, wenn du die Batterie abklemmst. Die Systeme sind fast alle autark (bis auf Motorsteuergerät und WFS Steuergerät). Zu deinem Problem du sagst es riecht mittlerweile nach Benzin. Also fehlt die Zündung, was ein verschlissener Zündverteiler mit Finger, ein defekter Zündtrafo oder defekte Zündkabel sein kann. |
Also wenn es die WFS ist müsste er für 1 Sekunde anspringen sollte er gar nicht anspringen Solltest du mal in Richtung Zündspule denken und dann auch mal nach Verteilerkappe und läufer schauen. Sollte er kurz anspringen und gleich absterben könnte eine Reinigung des Steckers der der lesespule helfen , die WFS befindet sich auf der der Lenksäule hinter dem Tacho da war ich mal wieder zu langsam mit dem Tippern :D |
So, habe heute morgen mal das Zündkabel von Zündpule --> Verteiler abgezogen und den Stecker gegen Masse gehalten. Ergebnis: KEIN Zündfunke. Werde mich jetzt mal um das naheliegende an der Zündung kümmern: - Zündkabel Zündspule --> Verteiler - Zündspule - Spannungsversorgung Zündspule |
So, habe nun einige Tests an der Zündung durch. 1. Widerstand des Zündkabels Zündspule --> Verteiler gemessen = 2 kOhm --> i. O. 2. bei eingeschalteter Zündung und abgezogenem Stecker Hallgeber Spannung zwischen den äußeren Kontakten gemessen = 11,9 V --> i. O. 3. bei angeschlossenem Stecker Hallgeber mit Diodenprüflampe mittleren Kontakt gegen Masse geschaltet. Diode flackert gering...--> ? 4. Zündspule (Nachbau) ausgebaut. Widerstände gemessen: Klemme 1 -- 15 = 0,7 kOhm --> i.O. Klemme 15 -- 4 = 3,0 kOhm --> i. O. 5. Die Zündspule (Nachbau) in einen anderen GIII GTI, 2E mit funktionierender Zündung eingebaut. Ergebnis: Motor startet nicht !!! 6. Funktionierende Zündspule (Telefunken) aus GIII GTI, 2E in GIII ADY eingebaut. Motor startet nicht. 7. Zündleitungen, Verteilerkappe, Verteilerfinger aus GIII GTI, 2E in GIII ADY eingebaut. Motor startet nicht. 8. Batterie leergeorgelt. Batterie aus GIII GTI, 2E eingebaut. Nach 5 Startversuchen startet Motor plötzlich und läuft. 9. Danach Rücktausch von Zündleitungen, Verteilerkappe, Verteilerfinger mit Zündspule (Telefunken) vorgenommen, Motor startet nicht. 10. Alle Teile wieder in GIII GTI, 2E eingebaut. --> Motor startet normal und läuft einwandfrei. Ich dreh' bald durch... ::hammer:: Ich konnte den Motor des GIII ADY nach dem einmaligen Motorlauf danach nicht mehr starten. Erkenntnis: Zündspule, obwohl erst ca. 2 Jahre alt, defekt. Warum die Karre nicht zu starten ist, muß m. E. mit der DWA oder der WFS zusammenhängen... Ideen??? |
Hallo, Ich sehe 2 mögliche Fehler: wenn du aus deinem Fahrzeug die Zündspule ausgebaut hast , in ein anderes rein muss das dieses Auto anspringen, sofern deine Zündspule ok ist. So als Dieselfahrer behaupte ich Mal, dass es eine Transistorzündspule ist, da steckt ein möglicher Fehler drin. Zum anderen ist die Funktion der offensichtlich vorhandenen WFS zweifelhaft. Wieso Muss der Motor anspringen für 1 oder 2 Sekunden? Dieses würde ja beweisen, dass die Wegfahrsperre ok ist und nur ein Lesefehler vom Transponder vorliegt. So nach deiner Schilderung ist ja mit einem Totalschaden der WFS zurechnen, dass überhaupt nix mehr geht. Es wird der Triggerimpuls zur Zündspule nicht durchgeschaltet. Angriffpunkte wären: Wegfahrsperre stilllegen. Diese Gurken klaut keiner mehr. Eine neue ZÜndspule. Aus Gründen der Betriebssicherheit. Mfg Dieselross |
So die Originale WFS gibt ein Ok an das Motorsteuergerät und dieses lässt den Motor weiter laufen. Ist das WFS Steuergerät kaputt macht das Motorsteuergerät immer die selbe Prozedur. Starten Motorraum von 2sek und dann abschalten!!!!!!! Aus welcher Gegend kommst du den? Eventuell ist ja ein fachkundiges Forumsmitglied ganz in deiner Nähe. |
Über die Sinnhaftigkeit der DWA und WFS zu diskutieren, ist ja durchaus sinnvoll. Hilft mir jetzt nur nicht. Mit jeder Zusatzfunktion im Auto (meist elektronisch realisiert) wird die Komplexität bei der Fehlerbeseitigung unnötig vergrößert. Deshalb haben Besitzer "moderner" Autos auch so viel Spaß in Werkstätten und die Meister nehmen sich gerne dieser Probleme an... LOL Hilfreich wäre ja vielleicht mal transparent zu bekommen wie dieser Typ DWA mit WFS genau zusammenarbeitet. Mit Hilfe einer Funktionsbedchreibung und dem passenden Schaltplan käme man vermutlich weiter. Andere Möglichkeit: kompletter Ausbau der DWA + WFS. Dabei ist nur zu klären, funktioniert das Fahrzeug danach noch bzw. müssen Leitungen, Relais, etc. gebrückt werden. Sitze im westlichen Ruhrpott... |
Also deine DWA hupt und blinkt nur und ist ein eigenständiges System welches nicht in das Motormanagment eingreift! Deine WFS arbeitet so: Zündung ein, Motor starten und nach 2sekunden Motorlauf gibt diese ein Codiertes Signal an das Motorsteuergerät weiter, welches darauf hin den Motor weiter laufen lässt. Für die ganzen elektronischen Helferlein gibt es sogenannte Fehlerspeicher Auslesegeräte mit geführter Fehlersuche. |
Hallo! Zitat:
Freundliche Grüße Teletubby |
Hallo, wenn ich es richtig zusammenfasse: es fehlt immer noch der Zündfunken. Egal was da alles jetzt mitspielt, dazu braucht die Zündspule 12V und eine Masse. Weiterhin muss die mit dem Triggerimpuls angesteuert werden. Zieht die Zündspule den notwendigen Strom? Den würde ich messen. Ich denke, dass können doch so 3 bis 5 A sein um einen brauchbaren Zündfunken zu erzeugen. Schleife das Multimeter Mal ein und starte den Motor. MfG Dieselross |
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Ok, habe verstanden das die DWA ein eigenständiges System ist. Das Steuergerät der WFS mit der TN 1H0 953 257 B habe ich gerade unter dem Cockpitträger gefunden, ausgebaut und geöffnet. Keine Schäden optisch erkennbar...Ratlosigkeit… aam 90 So die Originale WFS gibt ein Ok an das Motorsteuergerät und dieses lässt den Motor weiter laufen. Ist das WFS Steuergerät kaputt macht das Motorsteuergerät immer die selbe Prozedur. Starten Motorraum von 2sek und dann abschalten!!!!!!! Zitat:
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Insbesondere da die Karre gar nicht startet… Frage 2: Hast Du die Beschaffung für Auslesegeräte und Software Tips ?? Oder bleibt nur der Weg zum Freundlichen…? Dumm nur, das die Karre sich nicht auf eigener Achse bewegen lässt… Zitat:
Frage 3: Ist es möglich, das die Batteriespannung für den Motorstart zu gering ist, obwohl der Anlasser sauber dreht? Zitat:
Frage 5: Kann Eurer Meinung nach das ausgebaute Steuergerät der WFS und die ausgebaute Lesespule mit üblichen Bordmitteln geprüft werden? Oder ist dafür ein E-Labor notwendig? |
Hallo , natürlich ist es möglich, dass ein Übergangswiderstand in der Stromversorgung vorhanden ist. Unter Triggerimpuls meine ich die Impulse von derMotorsteuerung. Nach meinem Kenntnisstand ist der Zündtrafo mit einem Treibertransistor versehen , der den Primarstrom entsprechend taktet. Es nützt wenig wenn an der Zündspule 12 V Anliegen und der Spannungsfall an einem Übergangswiderstand an einen Stecker / Kabel Bruch begrenzt dir den Strom. Am Anfang hast du hier geschrieben, dass du die Spannung gemessen hast und mit einem Dioden Tester ein leichtes flackern gesehen hat. Das sind die Zundimpulse .nur langt das so nicht um einen kräftigen Schmakes auf der Hochspannungseite zu erzeugen.Also auch Mal die 12Volt Verkabelung prüfen. Masseproblem? Kannst auch Mal Spannung zwischen Trafogehäuse und - Batterie messenErgebnis muss sein : 0,000000 Volt also nix . MfG Dieselross |
Heute habe ich erneut mit wiedereingebauter WFS, vollgeladener Batterie und funktionierende Zündspule (Telefunken) aus GIII GTI, 2E das Szenario nochmals getestet. Zunächst Spannung am 3-poligen Zündspulenstecker geprüft: Zwischen den beiden äußeren Steckkontakten lagen 12,5 Volt an. Dann in die funktionierende Zündspule ein Zündkabel mit Stecker und Zündkerze eingesteckt und gegen Massepol der Batterie gehalten. ==> Ergebnis: KEIN Zündfunke! nach ca. 10 Startversuchen. Zündspule wieder in 2E eingebaut: läuft!!!! Grüße |
Hallo, die Zündimpulse auf der 12Volt Seite waren vorhanden? Was hat die Zündspule für einen Strom gezogen? Vergleich das Mal mit dem Auto welches funktioniert. Mfg dieselross |
Hallo! Zitat:
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Wenn der Motor eines Golf 3 infolge der WFS nicht läuft, findet sich im Fehlerspeicher des Motosteuergerätes meistens der Eintrag "Motorsteuergerät gesperrt" o.ä.. Eine wietergehende Frage habe ich aber noch: Was macht denn der Drehzahlmesser beim vergeblichen Startversuch? Ziegt er geringfügig etwas an oder bleibt er auf Null stehen? Davon, dass die zwei oder drei Kontrollleuchten im Kombiinstrument beim Einschalten der Zündung aufleuchten, wurde hier bisher einfach mal ausgegangen. Freundliche Grüße Teletubby |
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Habe den Hallgeberstecker abgezogen. Mittleren Kontakt gegen Masse. --> kein Funke! Verteiler mit Zündgeschirr komplett gegen das funktionierende vom 2E getauscht. --> Kein Zündfunke! --> Kein Motorstart! |
Hallo Zitat:
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Ich würde mal testen, ob der Kurbelsellensensor seine Betriebsspannung ca. 12 Volt bei eingeschalteter Zündung bekommt. Nach meinem Wissensstand sollte das am Pin 1 der dreipoligen Steckverbindung zum Kurbelwellensensor sein. Freundliche Grüße Teletubby |
So, habe heute endlich den Fehlerspeicher ausgelesen: ======== 001 [01] - Motor (ECU) =========================================== -> Steuergerät gefunden <- VAG Geräte-Typnummer: 037 906 025 A Bauteilbezeichnung: SIMOS 4S 1823 Zusatzinformationen: VAG Werkstattcode: -> 1 Fehlercode(s) <- -- 1 -- 00513 144 ==> 00513 = Drehzahlsensor Motor kein Signal (Motor steht!!!) ======== 037 [25] - Wegfahrsperre ========================================= -> Steuergerät gefunden <- VAG Geräte-Typnummer: 1H0 953 257 B Bauteilbezeichnung: IMMO VWZ3Z0R8067067 V00 Zusatzinformationen: VAG Werkstattcode: 34622 Softwarecodierung: 09600 -> 1 Fehlercode(s) <- -- 1 -- 01179 35 ==> 01179 = Nicht korrekte Schlüsselprogrammierung ======== 006 [06] - Beifahrer Sitzpositionsspeicher ======================= -> Steuergerät gefunden <- VAG Geräte-Typnummer: 1H0 907 379 D Bauteilbezeichnung: ABS TEVES 04 Zusatzinformationen: VAG Werkstattcode: Softwarecodierung: -> 1 Fehlercode(s) <- -- 1 -- 01276 16 ==> Steuergerät ABS Bremse: 01276 = ABS Hydraulikpumpe (kein Signal, Motor steht!!) Nach den nun vorliegenden Fehlermeldungen bleibt die WFS noch immer im Fokus... Was nun? |
Reinige mal die Stecker vom ein und ausgang deiner WFS es kommt vor das sie korrodieren Besonders gern im Winter. Das Steuergerät ist oberhalb der Lenksäule hinter dem Tacho |
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Korrosion war an den Steckkontakten nicht zu erkennen. Blitzeblank! Der ausgegebene Fehlercode des Steuergerätes ist eindeutig: ==> 01179 Schlüsselprogrammierung falsch Ich denke nicht, daß dies die WFS Umgebung (Lesespule, Steuergerät,...) mit einbezieht. |
Hallo, probier falls vorhanden den Ersatzschlüssel.Ansonsten weg mit dem Firlefanz. WFS. Ersatzschlüssel mit Transponterkopie gibt es unter 20 Euro. Da ist nix mehr mit Diebstahlschutz Ich fahre 6 Jahre mit dem Baumarktschlüssel. MfG Dieselross |
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Mit beiden geht nichts: Motor startet nicht + kein Zündfunke...::hammer:: Würde sehr gern die WFS rausschmeißen. Ist anscheinend jedoch nicht so einfach... Sonst wärs ja keine W E G F A H R S P E R R E...:( |
Hallo! Zitat:
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Freundliche Grüßé Teletubby |
Hallo, ironischer Weise sage ich jetzt alles geht und nix funktioniert. Die Fehlermeldung die er ausliesst kann auch bedeuten, dass im Motorsteuergerät überhaupt kein Schlüssel mehr hinterlegt ist. Aber das ist wahrscheinlich das Betriebsgeheimnis von VW. Also wenn du dazu den Freundlichen brauchst, dann ist das eine kostspielige Sache. Zum Entfernen der Wegfahrsperre gab es in den letzten Wochen hier im Forum hilfreiche Anleitungen. Ob das dir hilft muss du selbst entscheiden. MfG Dieselross |
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