Motor läuft unruhig im Stand wenn er kalt ist
 

Hallo in die Gemeinde

Hab da schon etwas drüber gelesen (Drosselklappe säubern)
Die habe ich ich im eingebauten zustand versucht zu machen, da sie etwas Ölig war in dem Bereich wo das Luftfiltergehäuse aufgesteckt wird.

Es war jetzt ca 3 Wochen gut und wird wieder schlimmer!

Sobald ich Licht einschalte und oder das Lenkrad bewege, geht er auch aus.
Bei nur Licht einschalten läuft er unruhiger

Ich war gestern in einer Werkstatt zum auslesen und es war alles ok laut der aussage vom Mechaniker.

Jetzt habe ich zusätzlich gelesen, das ein Batteriewechsel auch die Ursache sein kann
das die Drosselklappe nicht die richtige Stellung (Steuergerät)haben kann?
Ich musste die Batterie im Dezember oder Januar wechseln

Die Drosselklappe des AEA kann nicht ölig sein, da sie unter der Einspritzdüse sitzt und somit im Betrieb immer durch das Benzin gereinigt wird.

Einen AEA von 1997 gibt es nicht. Kann es sein, dass es sich stattdessen um einen AEE handelt? ;-)

Dann würde auch das Fehlerbild zu einer verschmutzten Drosselklappe passen. Diese sollte jedoch zum Reinigen unbedingt ausgebaut werden, da man sie sonst nicht restlos sauber bekommt. Und das ist beim AEE sehr wichtig.

Das macht das Steuergerät (wenn es denn ein AEE ist) regelmäßig selbstständig. Sollte die Drosselklappe jedoch sehr stark verschmutzt sein, empfiehlt es sich nach einer Reinigung die Adaptionswerte des Steuergerätes via Software zurückzusetzen, da ansonsten die Leerlaufdrehzahl nach einer Reinigung zu hoch ist.

Wo steht das mit AEE?

Einmal den Kofferraumboden anheben bitte, darunter findet sich rechts neben der Reserveradmulde ein weißer Aufkleber mit Informationen zum Fahrzeug. Dort ist auch der Motorkennbuchstabe (MKB) aufgeführt.

Ok, ist ein AEE.
Sorry, stand in meinem Profil falsch drin

Ok. Dann am besten den Drosselklappenstutzen komplett ausbauen und gründlich reinigen.

Hallo!

... und nicht nur die Klappe, sondern vor allem auch die Wandungen des Luftkanals. Die haben im Bereich der Leerlaufposition der Klappe einen ganz speziellen Schliff, der für eine einwandfreie Leerlaufregelung sehr wichtig ist. Das muss nach getaner Arbeit alles sauber sein.

Freundliche Grüße
Teletubby

Welche Leerlaufdrehzahl hat der Motor nach dem Kaltstart?

ca 700 wenn er warm ist.
Leider auch wenn er noch kalt ist.
Als ich die Drosselklappe in eingebautem Zustand etwas gesäubert habe, war die Drehzahl im kalten bei ca 1000

Ja reinig mal die Drosselklappe richtig und prüfe ob die Batteriekontakte richtig sitzen und ob die Zündungskomponenten ok sind. Wenn es im Kalten immer noch 700 sind -> Temperaturfühler?

Für mich klingt das irgendwie nach einem Spannungsproblem, aber das ist laienhaft aufgrund eines Falls geraten: Mein Golf hatte mal keine Spannung und ist beim Anfahrversuch ausgegangen, da ein Pol der Batterie locker verschraubt/nicht blank war.

Lg

Stephan

Das sind beides normale Werte. Da sollte der beim Zuschalten vom Licht oder Benutzen der Lenkung nicht ausgehen.

Das macht er auch nur wenn er noch kalt ist.
Einmal um den Block gefahren ist das weg.

Die 1000 macht er nicht wenn er noch kalt ist
Das kann ja nicht richtig sein

Ich denke mal die 1000 - 1100 wären die Leerlaufdrehzahl wenn er noch kalt ist

Bei einschalten des Lichtes fängt er dann unruhig zu laufen,wenn ich dann noch beim ausparken am Lenkrad drehe, geht er mitunter auch aus.
Das kann mir auch an den ersten beiden Ampeln passieren
Da schwankt dann die Drehzahl zwischen ca 400 und 1000 oder geht ganz aus wenn er auf die kleinste Drehzahl kommt

Sobald er warm ist, ist das weg.

Auf der Liste

-Drosselklappe richtig reinigen
-Zündkabel erneuern
-Verteilerfinger erneuern
-Massekabel von der Batterie am Motorgehäuse hat Grünspan.
Mit der Drahtbürste sauber machen, einfetten und wieder anschrauben

Hallo!

Ich würde mal mit einem Diagnosegerät oder mit einem Laptop mit passendem Kabel und passender Software aus dem Motorsteuergerät auslesen, welchen Wert der Geber für die Kühlmitteltemperatur sendet.

Freundliche Grüße
Teletubby

Genau, ca. 1.100 U/min bei kaltem Motor und 650 U/min wenn der Motor seine Betriebstemperatur erreicht hat.

An deiner Stelle würde ich mich zuerst mal nur um die Drosselklappe kümmern und sehen wie er dann läuft. Teile der Zündanlage auf Verdacht zu tauschen ist meist wenig sinnvoll, es sei denn, es sind von außen bereits Beschädigungen zu erkennen.

Genau, sorry wenn das bei mir so klang, würde auch nicht die Zündkomponenten tauschen bevor Du weißt was los ist, außer sie sind komplett offensichtlich am Zerbröseln. Vielleicht erst mal Drosselklappe, und Geber für die Kühlmitteltemperatur (mithilfe Diagnose... einfach mal alles diagnositzieren lassen) sowie Batteriekontakte prüfen.

Bevor Du die Drehzahl bei Leerlauf nicht auf ~1000 hast, würd ich eher keine Zündungskomponenten austauschen, weil hier ja ein offensichtliches Regelproblem und kein sporadisches Kontaktproblem besteht. Wenn es wirklich der Kühlmitteltemperaturgeber ist der dem Steuergerät falsche Temperaturwerte liefert, dann ist das ein ganz schneller und effektvoller Tausch.

Lg

Stephan

Ein Zündkabel, ich meine das von der Spule hat leichte Risse in der Ummantelung.
Deswegen wollt ich alle Tauschen.
Auto ist schließlich 20 Jahre alt ;)

Laut Diagnose am Dienstag, sind alle Fühler ok
Er hat allerdings nicht auf irgendwelche Werte geprüft

Werde da nochmal nachhaken

Hallo!

Das heißt aber nichts, weil das Diagnosegerät beim Fehler-Auslesen ja keinen Vergleich hat, ob der Motor gerade warm oder kalt ist.

Wenn der Geber für die Kühlmitteltemperatur beim Fehler-Auslesen als o.k. befunden wird, heißt das nur, dass kein extremer Fehler (Unterbrechung oder Kurzschluss) vorliegt. Ob der gesendete Wert mit den Tatsachen übereinstimmt, kann das Diagnosegerät so gar nicht beurteilen.


Das müsste aber gemacht werden. Und zwar mit der Funktion "Messwerteblock lesen" anzeigen lassen, welche Kühlmitteltemperatur dem Motorsteuergerät mitgeteilt wird. Und diesem Wert dann auf Plausibilität überprüfen, d.h. abschätzen, ob er mit den tatsächlichen Verhältnissen bei kaltem bzw. warmem Motor übereinstimmt.

Freundliche Grüße
Teletubby

Ich werde das so schnell wie möglich erledigen :)

Am besten bei kaltem Motor, weil das ja auch der Problemfall ist, wenn ich das richtig verstanden habe. Aus dem Motorsteuergerät müsste dann, wenn alles in Ordnung ist, eine Kühlmitteltemperatur von ca. 10 ... 20 Grad auslesbar sein, die mit wärmer werdendem Motor ansteigt.

Guten Abend

Ich habe am Freitag den Verteilerfinger erneuert und er läuft gleich besser.
War gerade nochmal draußen, hat jetzt fast 2 Tage gestanden.
Kaltlauf bei ca 950
Schalte ich Licht an geht er ganz kurz runter, fängt sich aber sofort.
Das selbe bei der Lenkung wenn die Servo arbeiten muß.
Er geht nicht aus.

Der Verteilerfinger der drin war sieht eeetwas anders aus als der der rein gekommen ist
Hier zwei Beispielbilder.

Der rote ist rein gekommen, da finde ich den Kupfersteg etwas länger

um das zu beurteilen, müsstest du genau von der mitte zur spitze messen
oder vom gehäuse zum finger ....
so ein gussteil kann etwas abweichen und verändert so schnell mal die optik
auch wenn die elektrischen teile im gleichen abstand liegen

schön ist doch, dass er besser läuft

Wenn tatsächlich der "Kupfersteg" (welcher Kupfersteg?!?) länger sein sollte, dann war vorher schlicht und ergreifend ein falscher Verteilerfinger verbaut... wie auch immer sowas möglich ist, ohne es zu bemerken......

Also sind jetzt sämtliche Probleme beseitigt?

Grüße LocoFlasher

Ob alles beseitigt ist wird sich noch herausstellen.

Er läuft ja noch nicht ganz in seiner Kaltlaufdrehzahl um 1000-1100
Ich meine diesen, ich habe es mal Steg genannt, wie auf dem Bild unten
Der ist von Pfeil zu Pfeil länger oder breiter, wie man es sehen mag

Wenn man das gegen den schwarzen auf dem Bild vergleicht, sieht man das

Ich hatte, hab dem aber keine Bedeutung geschenkt,ab und an son zuckeln oder rucken im Motorlauf wenn ich an der Ampel stand, das ist weg

die breite des stegs macht gar nichts
denn der funke springt von der ersten spitze weg
und wenn er sich im laufe der jahre eine wenig einbrennt
dann sind es eben 0,005 ° mehr oder weniger - also von der seite kein problem

ich weiss nur, dass es beim golf mindestens 2 hersteller für die verteiler gibt
und die haben unterschiedliche deckel und fingen, passen aber (glaub ich) nicht auf den jeweils anderen
da wissen die foraner hier sicher mehr darüber.

Das war mal so...
Beim 3er wird die Zündspule vom Steuergerät mit der Information versorgt, wann die Zündung zu erfolgen hat. Der Verteiler ist nur noch dafür da, den aktuellen Zündfunken an den richtigen Zylinder zu leiten. Auf welchem Teil des Fingers der Kontakt dabei steht, ist egal und es ist nicht zwingend die Spitze vom Finger.



Das ist richtig. Da muss man drauf achten, welchen Zündverteiler man verbaut hat und dazu passend dann Verteilerkappe und Finger kaufen.

An der Stelle weiß ich aber Sicher, dass ein Bosch Finger (wie du ihn jetzt hast) noch auf den Sagem Verteiler, bzw unter die Kappe passt :-)

Umgekehrt könnte natürlich sein und nicht gescheit laufen....

Grüße LocoFlasher

Hallo!

Beim Motor AEE gibt es original keine Sagem Zündverteiler, sondern nur welche von Bosch und Magneti Marelli. Als Esatzteile dafür dürfen nur solche verwendet werden, die zum jeweiligen Verteiler passsen. Es ist also vor der Bestellung von Ersatzteilen dringend angeraten nachzusehen, was für ein Verteiler verbaut ist:

030 905 205 AB = Bosch

030 905 205 AE = Magneti Marelli

Freundliche Grüße
Teletubby

Bosch und Magneti Marelli sind außerdem absolut inkompatibel habe ich im Selbstversuch mal festgestellt da die mir bei ATU die falschen teile verkauft haben

Guten Morgen :-)

Um das Thema mal weiterzuführen...
Das mit dem Drehzahlschwankungen wurde immer mehr, mittlerweile auch wenn der Motor warm war.
Habe dann eine andere Drosselklappe genommen und es wurde nicht besser.
Komplette Zündspule gekauft und das wars dann auch nicht.

Ich wollte dann schon den Zündverteiler wechseln aber ein Motorschaden im Oktober auf der Autobahn bei gelaufenen 133.000 Kilometern kam mir zuvor.
Warum auch nicht, nen Zündverteiler wäre auch zu billig gewesen :D

Der Motor lief zwar aber klapperte doch deutlich und man konnte von vorne gesehen sehen, das am ganz rechten Krümmerrohr Öl rausgedrückt wurde.

Kurzer Hand mich nach nen Motor umgeschaut und einen 1.6 75 PS AEE Motor mit 58.000 Kilometern für 170€ plus 125 € Versand von Stuttgart nach Wuppertal gefunden.

Was soll ich sagen, heute nochmal, da er auch ab und an mal im Stand ausging, den Zündverteiler eingestellt und er läuft jetzt so wie er das tun sollte

Bis auf die Lichtmaschine und Getriebe war am Motor alles dabei :-)

Ach..... der muß nicht unbedingt 650 Umdrehungen im Stand laufen
angeben sind 550 - 840

Die Leerlaufdrehzahl am AEE ist abhängig von Motortemperatur und auch von der Batteriespannung. Wenn die niedrig ist, steigt die Drehzahl um die Ladung zu verbessern. Normal sind aber um die 650)min.