Billig Stoßdämpfer
 

Moin,

möchte hier mal vor billigen Stoßdämpfern warnen.

Bei meinem ABF hatte der Vorbesitzer letzten August alle Stoßdämpfer, Reifen vorne etc. erneuert. So weit, so gut (schlecht).

Hatte seit ich den Golf fahre, Oktober 2016, eine immer wiederkehrende Unwucht an den Vorderrädern und schon leichte Sägezahnbildung.
Allgemein schwammiges Fahrverhalten.

Gestern kam nun ein Vogtlandfahrwerk rein und was soll ich sagen....
Kein Vergleich zu vorher.

Diese Billigdämpfer sind letztendlich vergleichbar mit defekten Stoßdämpfern.

Gruß Markus

Hallo. Wie liegt er denn auf der Straße? Knüppelhart oder lässt es sich komfortabel fahren.

wer billig kauft kauft zweimal...

Hallo!

Meine Erfahrung mit Billigteilen ist genau so.

Es ist mir in solchen Fällen auch nicht ganz begreiflich, dass es bei der Auswahl des Golf 3 gleich ein Sechzehnventiler sein muss, der dann mit Billigteilen am Leben gehalten wird.

Außen Hui - innen pfui. So leider nicht selten anzutreffen.

Freundliche Grüße
Teletubby

Das Fahrverhalten mit dem Vogtlandfahrwerk ist recht angenehm.

Nicht nur die Stoßdämpfer waren Billigmüll, der Typ hat auch in gute Bremsen von Tomex investiert... Jetzt habe ich vorne ATE drin, bremst auch etwas besser.
Zahnriemen habe ich sicherheitshalber auch durch Conti ersetzt, wer weis was da eingebaut wurde...

Das ist heutzutage das riesen Problem, Du kaufst ein Auto an dem fast alle Verschleißteile erneuert sind, freust Dich und hinterher kannst Du Stück für Stück erneuern....

Naja "unser" Problem ist halt im Moment einfach, dass der Golf 3 noch nicht alt genug ist um selten zu sein, aber schon alt genug, dass er oftmals nurnoch als "billigstes Nutzfahrzeug" benutzt wird, bei dem dann an jeder Ecke so viel wie möglich gespart wird.....

Ob da jetzt jemand nen Abd oder Abv/Abf hat, macht oftmals keinen Unterschied.

Traurige Sache, erlebe ich aber auch gerade :/

Grüße
LocoFlasher

Hallo,
bei meinem Cabrio 85 kw sollten die Stoßdämpfer auch gewechselt werden vielecht auch etwas
tieferlegen durch neu Federn.
Hat da wer von euch erfahrung sollte aufjedenfall nicht hart sein.
Gruß
Karlheinz

Tiefer wird immer härter sein, wenn du nicht härter willst, lass das mit der Tieferlegung oder du wirst auf Dauer unglücklich werden :-)

Grüße
LocoFlasher

Hallo!

Gerade zu diesem Thema ist das Forum voll von Beiträgen. Die Nutzung der Suchfunktion hätte Dich weitergebracht.

Hier zum Beispiel: http://www.golf3.de/tuning/127838-au...efahrwerk.html

Freundliche Grüße
Teletubby

Zahnriemen gibt es eigentlich nur von Conti und Gates. Da würde ich jetzt nicht sagen, dass die eine Firma besser wäre wie die andere.

Was für Stoßdämpfer sind denn drin gewesen?
Bremsen, Tomex kannte ich bisher nicht.

Hallo,
da sind noch die Orginal Stoßdämpfer und Federn drinn ?
für mich stehlt sich halt jetzt die frage da er gerade auf der Bühne steht und ein Überholtes
Getriebe bekommt
Würde ich auch gleich Federn und Stoßdämpfer erneuern
Da stehlt sich für mich die frage gas oder öldruck was für Federn
wenn tiefer dann höchstens 2-3 cm das muß aber nicht sein
Vieleicht hat da einer von euch erfahrungen ?
danke schon mal für euer Nachrichten

Vermutlich hast du keine weitere Resonanz auf die erste frage bekommen, da Manfred dir schon den richtigen Hinweis gegeben hat - mach dir mal selber etwas mühe und benutz die suche.

Ich denke nach dem Thema "hilfe mein golf rostet" ist das thema "welches fahrwerk für golf 3" das zweithäufigste. Erfahrungsberichte zu dem thema sollten einem tagelang lektüre geben.

Ich hab Eibach-Prokit Federn im 85kw Cabrio. Zusammen mit Gasdruck-Dämpfern: Vorne Boge Turbo, hinten Kayaba Excel-G.

Lässt sich super fahren und ist nur minimal straffer als Serie. Viel tiefer muss ein Cabrio wegen den fetten Schwellern auch nicht, meiner Meinung nach.

Welche Stoßdämpfer das waren weis ich nicht mehr.
Tomex produziert wohl in Polen, mag sein das man die Beläge in einem 60 PS Golf im reinen Stadtverkehr verwenden kann, definitiv nicht beim 16 V, der Unterschied in der Bremsleistung Tomex - ATE ist enorm.
Beim Zahnriemen ging es mir nicht nur um den Hersteller, auch die Arbeit des Menschen der die Teile verbaut hat lässt einen schaudern.
Er hat u.a. Fett zwischen Radnabe und Bremsscheibe geschmiert, dafür aber die Auflagefläche der Radnabe nicht entrostet.

Sowas gibts scheinbar öfter.
Der Mensch der das 2e-Cabrio vor mir am wickel hatte, hat seinen Gesellenbrief wohl bestenfalls in der Müslipackung gefunden :-lol-:

Darum kauf ich eigentlich auch lieber Autos an denen über Jahre einfach garnix gemacht wurde und mach dann selber alles neu. Dann weiß ich wenigstens das es vernünftig gemacht ist und ordentliche Teile eingebaut sind.

So siehts aus, da fährt man letztendlich billiger....

Hallo!

Hier in einer lokalen Zeitung war vor kurzem ein Bericht über einen alten Ford aus den sechziger Jahren. Dort konnte man auch lesen, dass der Besitzer erzählt hatte, dass das Auto schon seit über 30 Jahren in keiner Werkstatt mehr war. Als er gefragt wurde, wie es denn kommt, dass das Auto noch in einem so guten Zustand wäre, obwohl es so lange keine Werkstatt mehr gesehen hatte, hat der Besitzer geantwortet: "Er ist nicht in einem so guten Zustand, obwohl er so lange in keiner Werkstatt mehr war, sondern weil er so lange in keiner Werkstatt mehr war.

Was er damit sagen wollte: Wenn eine Werkstatt eine Sache repariert, dann beschädigt sie dabei nicht selten drei andere, wovon die Folgen aber oft erst viel später erkannt werden. Beispiel: Falsch aufgebockte Golf 3.

Als ich meinen roten Variant im Jahr 2001 bekommen habe, war das Ende 1998 erstzugelassene Auto nur drei Jahre als Leasing-Auto es Bayer-Konzerns in Betrieb gewesen. Während dieser Zeit hatte es mal ein neues Automatikgetriebe bekommen, das in einer VW-Werkstatt eingebaut worden war. Bei der Motorraum-Revision, die ich nach meinem Erwerb gemacht habe, bin ich auf horrende Mängel gestoßen, die ich damals alle notiert habe und die auf fehlerhafte Arbeit zurückzuführen waren: Fehlende Hitzeschutzbleche, eingeklemmte Kabel, viel zu wenig Öl im Ausgleichgetriebe, zwei ausgerissene Innengewinde für das Schutzblech unter dem Getriebe und so weiter.

Als ich bei diesem Auto im jahr 2013 die Vorderachse überarbeitet habe, habe ich beide Querlenker in einen VW-Betrieb gebracht, um die Gummilager zu ersetzen. Prompt war eine der hinteren Lagerbuchsen grob falsch eingepresst, was den Tatbestand eines fehlerhaften Einbau eines wichtigen Fahrwerksteils erfüllt.
Während ich bei der Abholung auf die Nacharbeit gewartet habe, habe ich an einem der Annahmeplätze eine junge Frau mit einem kleinen Kind gesehen, die gerade ihr Auto zur Inspektion abgab. Sie hat mir richtig leid getan bei dem Gedanken, was die Werkstatt bei ihr möglicherweise vermurkst, wovon sie erstmal gar nichts mitbekommt sonder erst Jahre später in Form von kostspieligen Folgeschäden.

Mein Vertrauen in die Arbeit von Autowerkstätten ist praktisch nicht vorhanden. Das ist einer der Gründe, warum ich an meinen Golf 3 alles so weit wie möglich selbst mache, weil ich einer Werkstatt noch nicht einmal zutraue, bei dem Golf mit der Alu-Ölwanne die Ölablassschraube so festzudrehen, dass das Gewinde in der Ölwanne nicht beschädigt wird. Beiträge über derart beschädigte Gewinde hatten wir hier im Forum schon massenweise.

Freundliche Grüße
Teletubby

Hallo,
so habe etwas recherchiert und gelesen denke ich werde mal Die Bilstein b4 holen,
hoffe dass er dann nicht höher liegt, da es ja Gasdruckdämpfer sind.

ie Höhe kommt nicht vom Dämpfer, die liegt an der Feder.

Auch vom Dämpfer. Schweiss den Federteller 10mm tiefer an oder höher... macht nen Unterschied. In MT war mal das Problem. Aber ich meine, dass der Kollege da die Schlechtwegedämpfer erwischt hat. Ist schon ne Weile her.

Mit den Serienteilen entsprechenden Teilen wirds da eh keine Unterschiede geben.

Hallo,
Dämpfer sind bestellt werde erst eine seite umrüsten dann schauen wie es aussieht
Denke aber der wird mit Gasdruck höher stehen
auch wenn der eine oder andere hier schreibt die Höhe kommt nicht vom Stoßdämpfer
Solter er Höher als jetzt stehen müßen halt tieferlegungsfedern rein

Da du hier so darauf beharrst, dass die Dämpfer höher sind, nicht aufgrund des Federtellers o.Ä. sondern weil es Gasdruckdämpfer sind, bitte ich hier mal um eine Begründung, warum ein Gasdruckdämpfer automatisch bei gleichen Einbaumaßen u.Ä. die Fahrzeughöhe beeinträchtigen sollen, das versteh ich nämlich irgendwie nicht....

Ps: und Pass auf, dass du dir nicht mit ner komischen Dämpfer/Federn Kombination nur um der Optik Willen dein Fahrverhalten vermurkst.

Grüße
LocoFlasher

Vielleicht steht er einfach nur höher, weil die alten dämpfer völlig ausgelutscht sind.

Sorry, aber so einen schmarrn, nur eine Seite umzurüsten habe ich ja noch nie gehört. Mach die sache halt bitte ordentlich und bau alle vier dämpfer ein bevor du damit fährst.

Und wie locoflasher schon sagt, die höhe kommt natürlich von den federn. Der Dämpfer würde ja einfach in sich zusammen fallen, wenn du ihn ohne feder einbaust - der ist für gar keine höhe verantwortlich.

Hallo!

Ich verstehe das auch nicht. Die Höhe eines Fahrzeugs ist allein von den Federn bzw. von deren Einstellung bei Gewindefahrwerken abhängig. Allein die Bezeichnung "Stoßdämpfer" ist ja schon falsch, weil diese Teile keine Stöße dämpfen, sondern Schwingungen. Deshalb werden sie in den HU-Berichten auch richtigerweise "Schwingungsdämpfer" genannt.


Das ist einigen hier völlig egal. Zum Beispiel allen denjenigen, die den Sturz der Vorderräder nach optischen Gesichtspunkten einstellen und nicht nach denen von Fahrverhalten. Dass sie so etwas machen, zeigt aber schon, dass sie von Fahrwerksgeometrie keinen Plan haben. Und von den Wechselwirkungen zwischen den einzelnen Einstellgrößen, denn sonst täten sie das nicht.

Freundliche Grüße
Teletubby

Ach, ich weiß schon was ich tue, wenn ich den Sturz der Vorderräder veränder. Ich weiß auch, dass es das fahrverhalten u.U. nicht unbedingt positiv beeinflußt.. ;)

Hallo,
das sind meine erfahrungen Mit Gasdämpfer die günstig waren war das auto meiner
Schwiegermutter der war mit den Dämpfer mehr als 3 cm höher waren aber no name

OK, schön zu wissen woher der Gedanke mit den "Höherlegungs-Dämpfern" kommt.
Wenn du die neuen Dämpfer hast und einen Alten ausgebaut hast, halt sie mal nebeneinander.
Wenn sie gleiche Maße haben(Gesamtlänge, Federtellerhöhe, Kolbenstangen Länge,...) dann sollte sich an der Fahrzeughöhe nichts ändern.
Und das mit dem einseitigen Tauschen war glaube ich so gemeint, dass er erst die rechte Seite tauscht ohne zu fahren :D
Und dann die linke um eine eventuelle Änderungen der Fahrzeughöhe noch vor dem endgültigen Einbau feststellen zu können.

Ach und zu vermurksten Fahrwerks Geometrien:

Wenn jemand weiß, was er tut und warum er es tut, also sich im Vorfeld über die Folgen seiner Änderungen klar ist(5°Sturz etc :D), dann soll die Betreffende Person das gerne machen.
Allerdings liest man hier oft, dass viele Leute tiefer wollen, aber keinen Komfort verlieren wollen. Das alles kam dann eigentlich nur auf, weil ein Dämpfer oder ne Feder kaputt ist.

Da hab ich in meinem Bekanntenkreis schon genug kennengelernt, die das Fahrwerk nach 1 Woche wieder rausgeschmissen haben-->Geld verbrannt.
Wenn jetzt jemand auch noch selber wild irgendwelche Federn mit irgendwelchen Dämpfern mischt, könnte es eben auch wieder in Geldverschwendung enden. Davor wollte ich lediglich warnen :-)

Grüße
LocoFlasher

Ich weiß jetzt nicht, ob du die Beiträge wirklich liest, oder nur kurz überfliegst und dann einfach nochmal das selbe schreibst.

nochmal: Ein Dämpfer hat normal nichts mit deiner Fahrzeughöhe zu tun. Dafür sind die Federn verantwortlich. Schraubst du eine 80mm Tieferlegungsfeder auf einen Seriendämpfer, ist das Fahrzeug anschließend 80mm tiefer. Ob mit einem Seriendämpfer oder einem gekürzten sollte hier egal sein. Der Seriendämpfer ist halt schneller kaputt. ;)

Was ich mir vorstellen kann: Deine Schwiegermutter hatte ein altes, völlig durchgelutschtes Fahrwerk drin, bei dem auch die federn sich entsprechend gesetzt hatten. Nachdem Einbau frischer Dämpfer (und Federn?) hatte das fahrzeug halt wieder die Serienhöhe erreicht.

Wie schon gesagt beim Golf wird das nie passieren, ausgelutschte Teile werden schuld sein.
Die paar bar Gasdruck drücken den Golf nicht hoch.

Bei alten Autos unter 800 kg sah das mal anders aus, besonders wenn die guten Bilstein Sportdämpfer mit Upside Down und Einrohrtechnik drin waren.
Da sind wesentlich höhere Drücke in den Dämpfern, nen 1er oder 2er Polo mit tieferen Federn wird damit schon hochgedrückt, das konnten gut 1-2 cm unterschied sein.

Auch Gasdruck Stoßdämpfer enthalten Öl, allerdings ist dort das Öl mit Stickstoff unter Druck gesetzt damit es bei belastung nicht schäumt und an Dämpferleistung verliert. Leute die lange strecken fahren und noch Öldruckdämpfer drinnen haben wissen was ich meine.

Unterscheiden Kann man Sie da bei Öldruckdämpfern die Kolbenstange nicht allein wieder rauskommt sondern man Sie ziehen muss (im Fahrbetrieb übernimmt das die Feder. Der Gasdruckdämpfer im Gegensatz zum Öldruckdämpfer keine Dämpferleistung auf einer buckligen Piste, durch seine Vorspannung mit GAS. Der Öldruckdämpfer fängt durch den Sauerstoff an zu schäumen und verliert an Leistung.

Alles in allem ist das nicht falsch das ein neuer Gasdruckdämpfer die Fahrzeughöhe etwas erhöht, jedoch nicht viel.

In Kombi wer welche Federn mit welchen Dämpfern kombiniert sollte sich jeder selber probieren da jeder auf etwas anderes aus ist.

Fahrwerksfedern verlieren im normalbetrieb auch nicht an Federkraft oder ähnliches. Das brechen passiert nicht weil die Feder mit der Zeit immer weiter einfedert sondern weil das Material ermüdet.

Zur Fahrwerksgeometrie, naja was Tubby sagt ist nicht falsch aber man muss wissen was man will. Nicht ohne Grund wird im Motorsport mit Sturz gefahren. Ich selbst habe das bei meinem VR6 auch, damit fahre ich jedoch nur bei schönwetter und zu treffen, mein Alltagshobel ist da relativ original.

Selbst bei Regen oder extremen Straßenverhältnissen habe ich mit meinem Sturz und anderen Umbauten ein sehr gutes Handling und ne geile Straßenlage, besser wie mit meinem originalen Bora 150 PS TDI der nen VW "sportfahrwerk" drin hat.

Tubby, einiges wird man auch nie verstehen, man muss halt Kompromisse setzen und wissen wofür man das macht :-P

:-lol-: Gute Idee.

Wie war das nochmal; der allgemeine Tenor hier? Die Werkstätten sind nur Pfuscher und Stümper? Was sind dann die Hobbyschrauber?

Das sind die einzig wahren Experten, die Ausbildung zum Mechatronikers ist völlig unnütz, auch ein Meisterbrief ist nur ein Plagiat.
Wenn man es schafft die Haube zu öffnen, kann man logischerweise auch eine komplette Bremse erneuern....

:popcorn: Mal wieder großes Kino hier :popcorn:

irgendwie driftet die Sache hier mal wieder völlig ab

Also bitte, jetzt hört doch mal auf euch alles zurechtzudrehen....
Weder hatte er geplant mit einseitg gewechselten Dämpfern zu fahren, noch sind alle Werkstätten Pfuscher.....

Wartet ab, bis er den Kram eingebaut hat und vielleicht hört man ja dann nochmal was :-)

Grüße
LocoFlasher

vollkommen richtig, ich spreche aus eigener Erfahrung, arbeite auch ungelernt inna KFZ Werkstatt und wurde als Hobbyschrauber nach dem Probearbeiten mit Kusshand genommen

Leute bitte !
Ich wollte nur eine empfehlung für Stoßdämpfer nicht mehr und nicht weniger
denke ich komme am Samstag dazu Dämpfer liegen da.
Muß aber erst das Getriebe wechselen
Das liegt schon länger und das defekte ist ein Pfandteil das ich zurückbringen muß.
Gruß

Mach dir nichts draus es kommt hier manchmal vor das sich eine Sache hochschaukelt
ist aber in der regel nicht böse gemeint ist halt Tagesform abhängig.

Kannst ja vor und nachher Fotos machen wenn du die neuen Dämpfer verbaut hast bilder sagen
mehr als 1000 worte

Hallo,
so heute war es soweit nach Getriebe tausch Schaltung überhollen Antriebswelle tauch
habe ich wie erwähnt die rechten beiden Stoßdämpfer getaucht vorne war noch Orginal VW
Hinten Sachs
Jetzt Bilstein B4 hinten hat sich an der höhe nichts geändert vorne ca 2 cm höher
die Alten und die neuen waren masslich gleich
werde jetzt noch links tauschen dan Spureinstellen
und hoffe das wir ( famiele) wieder fahrspass haben werden