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jw6897 21.03.2017 13:29

Komisches Geräusch: suche dringend Ideen!
 
Hallo,
ich habe ein riesiges Problem. Auch wenn ich noch gar nicht dazu kam, mich damit zu beschäftigen, bin ich schon mal auf der Suche nach Ideen, was mein Problem sein könnte, da ich bezweifle, dass ich das auf die schnelle rausfinde.

Gestern hat einfach mitten beim Fahren ein Geräusch angefangen. Woher es genau kommt, kann ich nicht sagen. Es fühlt sich beim fahren auch komisch an. Es ist ein schleifendes aber auch schlingerndes Geräusch, was je langsamer ich fahre immer lauter wird. Nur wenn ich wegen einer Ampel oder so stehen bleibe, ist das Geräusch komplett verschwunden. Es ist auch egal, ob ich die Kupplung trete oder nicht.
Mir ist bewusst, dass eine Ferndiagnose natürlich nicht möglich ist, aber Ideen, wonach ich alles gucken sollte, wäre auf jeden Fall hilfreich. Weil fahren möchte ich so auf keinen Fall.
Was ich sagen kann ist, dass die Rechte radhalterung vorne komplett neu ist inklusive Radlager und auch die bremsanlage auf der linken Seite. Auch die Gelenke der Antriebswelle sind alle neu. Gemacht werden müssen stabi und koppelstangen und auch der rechte querlenker soll in dem Aufwasch grade mit gemacht werden. Die Teile hab ich auch alle schon, nur hab ich eigentlich auf die Ferien gewartet um Zeit zu haben. Können diese Teile denn solche Geräusche verursachen?

ruebe 21.03.2017 13:52

Das könnte auch theoretisch von den hinteren Radlager sein aber wie schon selbst gesagt
Ferndiagnose ist bei solchen dingen eher eine Lotterie.

sven84 21.03.2017 14:06

Hallo, wo kommst du denn her ? Evtl. ist ein User hier in deiner Nähe und kann sich das Geräusch mal anhören desweiteren kannst du auch mal ein Video davon machen und hier posten...

Mfg
Sven

ManeT4 21.03.2017 14:16

Sowas liebe ich, da könnte ich auch jedesmal ausflippen...
Am besten mal auf die Bühne und schauen ob irgendwas irgendwo schleift. Auch mal schauen ob alles fest ist was fest sein soll.
Ich hatte mal bei einem Auto ein höllisch lautes Geräusch, war mir sicher das es von vorne kommt, letztendlich schliff ein Handbremsseil an der Felge...
Es kann also alles sein.

jw6897 21.03.2017 17:13

Ich versteh nicht, wieso es falsch scheint, sich wenigstens vorher vielleicht wenigstens Anhaltspunkte suchen zu wollen. Ich bin halt erst 19 und Schülerin, wohne mitten aufm Dorf und hab nicht einfach so eine Hebebühne zur Verfügung. Deshalb suche ich mir ja lieber vorher Ideen, anstatt 25 kilometer mit dem nicht ganz so sicheren Auto zu fahren, um am Ende ohne Ansatz darzustellen. Das Geld hab ich leider einfach nicht zur Verfügung.
Danke auf jeden Fall schon mal für den Tipp mit den hinteren Radlager. Ich weiß, dass ich die bald nachstellen lassen soll, aber auch das sollte in zwei Wochen im gesamt teiletausch erfolgen, da ich die Züge der Handbremse ebenfalls tausche. Ich bin den am fertig machen für den nächsten TÜV, deshalb steht einiges an und dieses schleifen was mich da nervös macht, muss ich nun mal jetzt vorher in der Schulzeit versuchen irgendwie zu beheben. Jeder Tipp ist auf jeden Fall hilfreich, da ich einige Dinge ja auch einfach daheim schön prüfen kann

ManeT4 21.03.2017 17:29

Wenn Du nicht mehr fahren möchtest, kannst Du den Golf auch mit einem Wagenheber aufbocken, vernüftig absichern und Dich drunterlegen und mal schauen ob man was sieht.
Auch einfach mal jedes Rad von Hand drehen.
Wo wohnst Du denn ?

90.MusicForLife 21.03.2017 18:33

In den Radhäusern vorne sind Plastikverkleidungen, die können sich auch lösen und streifen dann durch den Fahrtwind am Reifen
je schneller desto mehr Fahrtwind ---> Plastikverkleidung wird weiter an den Reifen gedrückt

Das miese ist halt das alles Normal aussieht wenn der Wagen steht

Ist aber einfach zu Prüfen und du kannst ja sehen ob da Schleifspuren dran sind :D

Teletubby 21.03.2017 21:16

Hallo!

Ich würde es auch nicht verkehrt finden, wenn mal jemand mit dem Auto eine Runde fahren würde, der Erfahrung hat. Denn dann kann es gut sein, dass sich das Phänomen schonmal eingrenzen lässt. Dann weiß man besser, wo und wonach man suchen soll.

Dieses Forum hat Mitglieder im ganzen Land. Darunter gibt es einige, die sich richtig gut auskennen und hilfsbereit sind.

Freundliche Grüße
Teletubby

Ben_RGBG 21.03.2017 21:18

Wird eine der felgen bei der fahrt wärmer als die anderen?
Dann würde ich auf einen hängenden bremssattel tippen.

das ist aber auch geraten jetzt..

jw6897 21.03.2017 22:13

Also ich hab mich dann doch noch einmal reingesetzt und am Anfang war das Geräusch tatsächlich einfach nicht mehr da. Erst als er ca. 5 Kilometer gefahren ist, ist mir das Geräusch wieder langsam aufgefallen. Je länger man fährt, desto lauter wird es. Richtig auffallen tut es jedoch nur, wenn man relativ langsam fährt, also es "schwingt" dann immer langsamer und ist dadurch deutlicher zu hören. Man fühlt dies auch irgendwie im Fußraum, jedoch nicht klopfend oder polternd oder so. Wenn ich mich nicht täusche würde ich also sagen es muss vorne am linken Rad irgendwas sein, was nicht glatt läuft. Auch wenn ich das alles schon mal auf der anderen Seite getauscht habe, kann ich mir aber nicht vorstellen, was da nicht ganz rund laufen könnte. Radschrauben sind auf jeden Fall alle fest..
jetzt wüsste ich vielleicht noch gerne von euch, was da vielleicht die Ursache sein könnte. Also ausschließlich die Teile, die in Verbindung mit dem Rad, solche Geräusche verursachen könnten

90.MusicForLife 21.03.2017 22:44

-verzogene Bremsscheibe
-Kaputter Beremssattel der fest sitzt
-Kaputtes Radlager
-Schleifende Kunststoffverkleidung

Ich Tippe auf Bremssattel

Im übrigen, Achsteile werden eigentlich immer paarweise erneuert, auch die Querlenker

Ov3rdos3d 21.03.2017 23:10

Ich hatte das mal mit einem Ankerblech vorne links (Das sind die Bleche, die hinter der bremsscheibe sitzen) ob davon eins an der bremsscheibe schleift.

Gesendet von meinem A0001 mit Tapatalk

Ben_RGBG 22.03.2017 07:39

Zitat:

Zitat von jw6897 (Beitrag 1818929)
Also ich hab mich dann doch noch einmal reingesetzt und am Anfang war das Geräusch tatsächlich einfach nicht mehr da. Erst als er ca. 5 Kilometer gefahren ist, ist mir das Geräusch wieder langsam aufgefallen. Je länger man fährt, desto lauter wird es. Richtig auffallen tut es jedoch nur, wenn man relativ langsam fährt, also es "schwingt" dann immer langsamer und ist dadurch deutlicher zu hören. Man fühlt dies auch irgendwie im Fußraum, jedoch nicht klopfend oder polternd oder so. Wenn ich mich nicht täusche würde ich also sagen es muss vorne am linken Rad irgendwas sein, was nicht glatt läuft. Auch wenn ich das alles schon mal auf der anderen Seite getauscht habe, kann ich mir aber nicht vorstellen, was da nicht ganz rund laufen könnte. Radschrauben sind auf jeden Fall alle fest..
jetzt wüsste ich vielleicht noch gerne von euch, was da vielleicht die Ursache sein könnte. Also ausschließlich die Teile, die in Verbindung mit dem Rad, solche Geräusche verursachen könnten

Hatte ich oben ja geschrieben, schau mal ob eine felge heißer wird als die anderen nach der fahrt.

weiterhin halte ich es auch für sinnvoll, wie overdosed geschrieben hat, mal nach den ankerblechen hinter der bremse zu sehen.

jw6897 22.03.2017 09:23

Okay beim querlenker wusste ich das ehrlich gesagt nicht. Aber der zweite liegt auf jeden Fall schon bei mir. War also auf jeden Fall in Planung

Stulle106 23.03.2017 07:28

Aus welchem Grund sollte man Achsteile paarweise tauschen?

nrgracer17 23.03.2017 13:13

Zitat:

Zitat von Stulle106 (Beitrag 1819020)
Aus welchem Grund sollte man Achsteile paarweise tauschen?

:popcorn:

Nicht falsch verstehen aber lies deine Frage noch mal.

Was musst du alles ausbauen um es zu tauschen und welche Folgen hat das? ;)

jw6897 23.03.2017 15:27

Tja.. jetzt springt er einfach nicht mehr an. Von der einen auf die andere sekunde

Rolw 23.03.2017 17:00

Das kommt schonmal vor.
Als erstes würd ich im Bereich Zündung suchen.
z. B. Zündspule, Hallgeber an Kurbelwelle oder Verteiler gehen schonmal kaputt und treten dann ohne Ankündigung auf.

Fehlerspeicher abfragen und mal ne Tauschzündspule testen, die paßt aus zahlreichen VW. Vielleicht hat ja einer im Dorf sogar eine und ist bereit mal zu testen.
Der ADAC hat sowas auch dabei ;-)

Stulle106 23.03.2017 20:32

Verstehe ich leider nicht.

danone 24.03.2017 08:10

Weil meist eine achsvermessung fällig ist. Und dann wenn 2 wochen später die andere seite gemacht wird dann nochmal. Und das geld und den aufwand kann man sich damit sparen.

jw6897 24.03.2017 17:42

Also er will wirklich ums verrecken nicht an gehen.
Sprit bekommt er, Strom hat er, beim auslesen zeigt er keinen Fehler an, Relais 30 hab ich auch schon geprüft, Anlasser dreht, es klingt beim Versuch zu starten zwar immer angestrengter, mittlerweile orgelt er ca. 2 Sekunden und versucht dann wieder von vorne zu starten. Ich weiß nicht wie ich das grade besser ausdrücken soll. Er orgelt sich halt nicht am Stück dumm und dämlich sondern versucht es dann immer neu. Was mir aber aufgefallen ist, ist, dass das öldrucklämpchen blinkt, sobald ich versuche zu starten. Wenn nur die Zündung an ist, leuchtet es ganz normal durchgängig. Merkwürdig finde ich dabei, dass das Lämpchen noch drei oder vier mal blinkt nachdem ich das starten aufgegeben habe bevor es wieder durchgängig leuchtet. Das bekannte piepen das meistens mit dem Öldrucklämpchen auftaucht ist jedoch nicht da.

LocoFlasher 25.03.2017 10:32

Bei mir ist nur Mal die Zündspule von einem auf den anderen Tag kaputt gegangen..... Schau dir aber auch Mal dir Kerzen an und prüfen sie, wenn du kannst.

Zum schleifen, würde das Ankerblech schon genannt, was auch mein Tipp gewesen wäre, allerdings schleift das eigentlich dauerhaft und nicht erst nach 5 Minuten....
Könnte also tatsächlich was mit Erwärmung zu tun haben--> Was wurde an der Bremse alles gemacht?

Und ansonsten, hilft in der Regel Geduld und nicht verzweifeln :D

Grüße LocoFlasher

jw6897 25.03.2017 15:37

Es war die dämliche zündspule. Das blinken von der Öldrucklampe ist auch aus. Eine selbstsichernde Mutter am Stoßdämpfer links oben hat sich leicht gelöst womit auch hoffentlich das schleifen aufhört. Peinlich, dass ich euch mit dem Kinkerlitzchen belästigt habe 😅
War aber auch ein blöder Zufall, dass das kurz hintereinander passiert ist. Da ist doch ein wenig die Panik bei mir ausgebrochen
Danke an alle!

ManeT4 25.03.2017 18:09

Das muß Dir überhaupt nicht peinlich sein, wofür wäre sonst ein Forum nützlich ?

jw6897 26.03.2017 06:00

Zitat:

Zitat von ManeT4 (Beitrag 1819137)
Das muß Dir überhaupt nicht peinlich sein, wofür wäre sonst ein Forum nützlich ?

Wäre das alles gewesen, wäre es mir zwar schon peinlich gewesen, aber dann ist auch noch der ansaugschlauch abgerutscht, sobald ich losgefahren bin: fehlzündungen, Fehler ausgelesen: angeblich luftmengenmesser.. da ich ein Ersatzteilauto in der Halle habe, wollte ich schnell das Teil Rauschen, um dann zu sehen: Schlauch ab. Die Schelle wollte aber auch nicht mehr halten, sodass ich es zwei mal probiert habe, dann schnell kurz vor Ladenschluss eine neue im Baumarkt gekauft habe, sie eingebaut hatte und betete: jetzt muss es halten.. das tut es auch.. nur knallt er jetzt anders.. Sobald die Drehzahlen hoch gehen, ab 2./3. Gang 1500/2000, macht er ab und zu wirklich schlagartige Geräusche. Ich weiß nicht woher das kommt, aber es klingt so dermaßen grausam. Ein Bekannter meinte, er hätte sowas mal gehabt, als bei seinem Opel ein Ventil den Geist aufgegeben hat und die Luft dann schlagartig manchmal wieder entwichen ist. Er verliert nach dem Knall halt auch schlagartig die Leistung. Probieren, was er macht, wenn ich schneller fahre, als oben angegeben, wollte ich nicht. Dafür klingt mir das zu ungesund. Und bevor ich noch mehr kaputt mache, informiere ich mich lieber. Ich muss aber dazu sagen, dass mein Bekannter das Geräusch nicht selbst gehört hat, sondern ich ihm nur beschrieben habe, was passiert.

Es tut mir wirklich im herzen weh, dass so viel grade auf einmal kommt. Aber so ist es immer. Wenn er mal läuft, läuft er ohne Probleme. Aber wenn ein Fehler anfängt.. gute Nacht. Aus allen Richtungen kommen dann Probleme, die sich anhäufen und man versucht automatisch auch noch Verbindungen der Fehler zu finden.. was bei meinem halt wirklich einfach nur dumme Zufälle in sehr sehr kurzen Zeitabständen sind..

Ich möchte bitte nicht lesen, ich soll ihn einfach aufgeben. In dem Auto steckt schon viel Geld, das ersatzteillager hat noch viele Teile, die ich verwenden kann.. ich will ihn einfach wieder zum laufen bringen. Auch wenn dieser Fehler vermutlich nur mit neuteilen zu beheben ist (zumindest wenn es wie vermutet die Ventile sind)

Sollte jemand noch andere Ideen haben, was da los ist: nur her mit den Ideen.

P.s: ich habe eine zündspule von einem Golf 3 Cabrio als Übergangslösung. Ich weiß zwar, dass es verschiedene Teilenummern sind, aber denke eher nicht, dass das was mit meinem Problem zu tun hat. Wenn es doch sein könnte: Hilfe!
Wenn ich ihn Auslese zeigt er mir nämlich auch keinen Fehler mehr an.. auch nicht den mit dem luftmengenmesser

Ben_RGBG 26.03.2017 18:34

Hier wird dir bestimmt keiner schreiben, dass du den aufgeben sollst.

selbst bei echten leichen (wo ich deinen, bei den kleinen problemchen nicht dazuzählen würde) findet sich noch jemand, der ellenlange vorträge schreibt, wie man den wagen reparieren könnte.

zurück zum thema:
kann es sein, dass dein knallen eine fehlzündung ist?
was dein bekannter da erzählt hat, hört sich für mich echt seltsam an. Entweder ein ventil öffnet oder öffnet nicht. warum sollte es knallen wenn "luft" (welche luft, abgase?!) plötzlich entweicht? Das wird in dem allgemienen motorengeräusch kaum zu hören sein.

Also: Fehlzündungen mit leistungsverlust hatte ich letztes jahr beim VR6. Sporadisch zündete er halt auf einem zylinder nicht, der kraftstoff floß unverbrannt raus und zündete im abgasstrang.

bei mir wars am ende die zündspule die feuchtigkeit gezogen hat. bevor ich da drauf gekommen bin, hatte ich aber noch die zündkerzen und die kabel getauscht.

es ist vermutlich ratsam in deinem fall, die komplette zündanlage zu tauschen. sprich spule, kabel, verteiler und kerzen. und bitte: verwende neuteile.
eine gebrauchte spule zur überbrückung einbauen ist ok, aber vermutlich ist auch die alt und rissig.

90.MusicForLife 27.03.2017 00:13

Zitat:

Zitat von Ben_RGBG (Beitrag 1819221)
es ist vermutlich ratsam in deinem fall, die komplette zündanlage zu tauschen. sprich spule, kabel, verteiler und kerzen. und bitte: verwende neuteile.
eine gebrauchte spule zur überbrückung einbauen ist ok, aber vermutlich ist auch die alt und rissig.

Ich kann Ben da nur recht geben, dein Problem hört sich stark nach einer defekten Zündanlage an.
Die Kabel können nach 20Jahren schon mal leichte risse haben wodurch der Funke nicht bzw zu schwach an der Kerze an kommt

Und wie schon geschrieben könnte es auch die Zündspule sein

Das mit einem Knallen durch Luft am Motor höre ich auch zum ersten mal

jw6897 27.03.2017 00:47

Hat mal wieder eine ganz andere Ursache. Die Schraube von der motorhalterung vorne in der Mitte ist gerissen. Der Kopf der Schraube ist komplett weg. Somit hat alles was daran eigentlich fest sein sollte keinen halt mehr. Grösstes Problem ist für mich aber jetzt wie ich das Gewinde der Schraube jetzt aus dem Lager raus bekomme..
ich will ja erstmal nicht das Lager komplett tauschen sondern nur wieder eine Schraube vernünftig da rein bekommen. Dafür sollte das Teil der alten jedoch besser vorher raus 😅
Außerdem würde ich gerne wissen, ob ich dafür den Motor unterbauen muss oder sogar hochpumpen sollte. Denn wie gesagt geht es mir ja nur um die Schraube. Unten ist ja eh noch eine zweite Schraube, undichte bezweifle ehrlich gesagt, dass das jetzt noch einen Unterschied macht, ob ich den so stehen habe, wie sowieso schon die ganze Zeit, weil die Schraube aktuell ja keine Funktion in dem Sinne hat oder ich dann halt eine neue so reinschraube. Ändert ja nicht wirklich was vom halten in dem Moment. Also für was unterbauen

Teletubby 27.03.2017 09:56

Hallo!

Zitat:

Zitat von jw6897 (Beitrag 1819285)
Außerdem würde ich gerne wissen, ob ich dafür den Motor unterbauen muss oder sogar hochpumpen sollte. Denn wie gesagt geht es mir ja nur um die Schraube. Unten ist ja eh noch eine zweite Schraube, undichte bezweifle ehrlich gesagt, dass das jetzt noch einen Unterschied macht, ob ich den so stehen habe, wie sowieso schon die ganze Zeit, weil die Schraube aktuell ja keine Funktion in dem Sinne hat oder ich dann halt eine neue so reinschraube. Ändert ja nicht wirklich was vom halten in dem Moment. Also für was unterbauen

Wenn Du die Schraube meinst, die ich gerade im Kopf habe, wirst Du die vordere Aggregatekonsole ausbauen müssen, um den Rest der Schraube aus dem Lager herauszubekommen. Dazu muss das Motor-Getriebe-Aggregat im vorderen Bereich leicht angehoben und abgestützt werden. Das ist aber nicht übermäßg schwierig.

Trotzdem würde ein Foto hier für Eindeutigkeit sorgen.

Freundliche Grüße
Teletubby

Edit: Diese Schraube?
http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1490603401.jpg

jw6897 27.03.2017 11:27

Genau diese Schraube. Die steckt halt mit dem Gewinde noch drin. Der Kopf ist eh weg. Das schwarze Metall drüber also meiner Meinung nach die Halterung selbst ist überhaupt nicht mehr damit verbunden. Ausschließlich im Gummilager ist der Rest der Schraube. Bin ziemlich ratlos wie ich die rausbekommen soll. Ansonsten brauch ich nämlich das ganze Lager. Meine Schraube kommt morgen an. Deshalb würde ich gerne so schnell wie möglich das Problem beseitigen

Teletubby 27.03.2017 14:00

Das wird ohne Ausbau des Gummilagers wahrscheinlich nichts geben.

Es ist ja eine M10-Schraube. Ich würde bei ausgebautem Gummilager mit einer Ständerbohrmaschine zuerst ein Loch mit Durchmesser 3 mm und dann 5 mm ca. 10 mm tief schön mittig in den Schraubenrest bohren und dann einen Linksausdreher zum Einsatz kommen lassen. Dafür, dass das so funktioniert, sehe ich ganz gute Aussichten.

Mit dem Auto solltest Du so, wie es jetzt ist, natürlich nicht fahren. Denn durch das Gegendrehmoment beim Anfahren und beim Beschleunigen wird das Motor-Getriebe-Aggregat vorn abheben.

Dass dieser Schraube der Kopf fehlt, ist wahrlich kein Golf-typisches Problem. Vielleicht ist sie mal zu fest angezogen worden.

Freundliche Grüße
Teletubby

ManeT4 27.03.2017 18:00

Wäre es nicht einfacher ein neues Motorlager einzubauen ?

jw6897 29.03.2017 09:14

Mag zwar sein.. aber kostenspieliger

Rolw 29.03.2017 09:32

Also da es eh ausgebaut werden muss würd ich gut schauen ob es überhaupt noch ok ist. Dann würd ich mir das ausbohren sparen.

jw6897 29.03.2017 14:41

Wie seh ich denn einfach ob dass noch ganz ist?

ManeT4 29.03.2017 15:36

Normalerweise lässt Du die Kupplung schnell hintereinander kommen, dann ruckelts am Lager ordentlich, ein zweiter schaut sich die Bewegung am Lager an.
Geht nur bei Dir nicht mehr, von daher mach es neu, ist bestimmt noch das Erste.

GTFahrer 29.03.2017 18:33

Ein neues Lager vom Lemförder kostet... 25€
Lemförder 14361 02 Motor-Lagerung – DAPARTO

Oder eben ab auf den Schrott, dort das Lager ausbauen und den Gummikorpus abziehen. Dann kommt ein Metallteil zum Vorschein. Sieht aus wie ein umgedrehtes T, in dem langen Teil steckt die abgebrochene Schraube.

jw6897 30.03.2017 14:28

Könnte denn deswegen die Schraube überhaupt erst gerissen sein? Also weil das Lager kaputt ist? Weil die schlaggeräusche hatte ich vorher eigentlich nicht

Teletubby 30.03.2017 15:06

Hallo!

Zitat:

Zitat von jw6897 (Beitrag 1819580)
Könnte denn deswegen die Schraube überhaupt erst gerissen sein? Also weil das Lager kaputt ist?

Nein, es ist mehr als unwahrscheinlich, dass diese Schraube durch ein kaputtes Gummilager abgerissen wird.

Möglich ist aber folgendes: Im VW Reparaturleitfaden zu diesem Motor steht zu dieser Schraube, dass sie geölt eingesetzt und dann mit 55 Nm festgedreht werden soll. Das habe ich vor längerem mal ausprobiert und dabei festgestellt, dass 55 Nm für diese geölte Schraube viel zu viel ist. Denn dann besteht die große Gefahr, dass sie abreißt oder in die Nähe des Abreißens kommt.

Vielleicht ist das bei Deinem Auto ja mal so gemacht worden.

Die Schraube hat ein Gewinde M10. Da sind 55 Nm auch bei ungeölten Schrauben schon im oberen Bereich des Üblichen. Ich habe diese Schraube deshalb immer ungeölt eingesetzt und sie dann mit 45 Nm festgedreht.

Freundliche Grüße
Teletubby

jw6897 31.03.2017 11:45

Also ich hab das Gewinde rausbekommen, neue Schraube rein, ist so unfassbar schön gelaufen wie gefühlt noch nie seit ich ihn habe.. gestern etwa 200 km gefahren, jetzt fängt plötzlich das ursprüngliche Geräusch wieder. Also dieses Behinderte schleifen. Das treibt mich noch in den Wahnsinn!


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