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-   -   Lohnt sich die Instandsetzung?? (http://www.golf3.de/showthread.php?t=127378)

Robert E 06.02.2017 06:30

Lohnt sich die Instandsetzung??
 
Morgen zusammen,

einer meiner beiden Golf 3 ist ein 94èr schafft die HU nicht.

Die Mängelliste:
-beide Querlenker defekt
-Bremse (Scheiben ,Beläge VA+HA ) müssen neu
-Anschlagpuffer hinten verschlissen
-Dom Lager VA Spiel
-Ventildeckeldichtung undicht
-Schweller rechts durchgerostet
-Kennzeichenleuchte ohne Funktion
-Reifen vorn verschlissen
-Hinter Achslager rissig
Machen kann ich das selber sind nur die Materialkosten.
Der Wagen hat 140000KM auf der Uhr der Lack ist ausgeblichen und ich brauche euren Rat ob sich eine Reparatur sich lohnt oder nicht.

Danke für eure Hilfe

Edi95 06.02.2017 06:53

Wenn du es selber machen kannst lohnt sich die Rearatur auf jeden Fall.
Bremse und Reifen sind Verbrauchsmaterialien und stehen auch bei anderen Fahrzeugen regelmäßig an.

COITUS 06.02.2017 08:21

Wenn Du auch das mit dem Schweller selber kannst, dann lohnt es sich. Alles andere sind Sachen, die auch wie schon geschrieben bei einem gewissen Alter bzw. Laufleistung nunmal anfallen. Vielleicht solltest du einige Teile lieber aus dem Zubehör nehmen anstatt vom Freundlichen, dann lohnt es sich auf jeden Fall, da das ja beim Golf auch kein Hexenwerk ist. Grob überschlagen würde ich mal 350€ Für Teile inkl. Achsvermessung anpeilen, wenn du alles aus'm Zubehör nimmst.

Mustang80 06.02.2017 11:55

Hängt stark vom restlichen Zustand des Wagens ab. Wenn der noch anderweitig Rost hat, würde es sich schon nicht mehr wirklich lohnen.
Ist schon einiges an Arbeit dran zu machen. Vieles passt zwar gut zusammen wie die Querlenker und die Domlager vorn und die Anschlagpuffer sowie HA Lager hinten aber dennoch wird das mit 350€ eng sofern nicht den billigsten Kram von ebay einbaut, der dann zum nächsten Tüv wieder durch ist.

Wenn du den Wagen noch länger als eine Tüv Periode fahren willst, dann reparier ihn. Ansonsten Export und was anderes zulegen.

Robert E 06.02.2017 12:54

Danke erst mal für die Entscheidungshilfe.

Geschweißt habe ich ja schon einiges an dem Wagen von daher kommt da nicht mehr allzu viel .

Ich gucke mal das ich mir die Teile besorge und dann auf .

Ist halt nur weil die Herrn vom TÜV meinten es würde sich nicht mehr lohnen so viel Geld in das Auto zu stecken und ich nur mal eine unabhängige Meinung dazu gebraucht habe.

Für auf den Schrottplatz zu stellen ist er mir dann auch zu schade.

Wenn er den TÜV bestanden hat melde ich mich nochmal.
Gruss Robert

Mustang80 06.02.2017 14:14

Der Tüver wird wahrscheinlich nicht wissen, dass du die Arbeiten alle selbst ausführen kannst. Als Halter der auf Werkstattarbeit angewiesen ist, ist das vollkommen gerechtfertigt, dass sich die instandsetzung nicht mehr lohnt.

Beim 3er kann man das alles aber tatsächlich recht einfach selbst machen. Auch was Zuverlässigkeit angeht, braucht sich der 3er nicht zu verstecken.

Poweruser 06.02.2017 14:16

vor allem da ein tauglicher Ersatzwagen auch nicht gerade billiger ist wenn er noch ein bisschen taugen soll.

wolfi71 06.02.2017 18:10

Ventildeckeldichtung ist vielleicht nur frisch anziehen, weil die sich gesetzt hat. Hat der hinten Scheibenbremsen? Wenn ja wundert mich das trotzdem mit den Scheiben. Eine Riefe ist kein Austauschgrund, nur wenn das Verschleißmaß unterschritten ist, muss ausgetauscht werden. Das ist bei einer hinteren Scheibe und dem Kilometerstand eher unwahrscheinlich. Bei einer Trommelbremse und ohne ABS kann der Belag nicht verschlissen sein. Was wurde denn konkret bemängelt an der Bremse?

Robert E 06.02.2017 19:13

Der Wagen wird nicht regelmäßig bewegt dadurch haben die Bremsscheiben stark Rost angesetzt.

Ich habe jetzt auch nicht mehr großartig darüber nachgedacht und den Wagen zur TÜV Durchsicht in der Werkstatt abgegeben.

Der Mechaniker hat das trag Bild bemängelt.

Vorn muss man noch messen hat er aufgeschrieben.

Ich gehe den Golf morgen erst mal holen und gucke mir das selber mal an.

;)

COITUS 06.02.2017 20:55

Hat den Wagen denn nun ein TÜVer oder ein Mechaniker von der Werkstatt durchgeschaut? Weil eine Werkstatt will natürlich was verdienen und zählt wahrscheinlich auch Dinge auf, die der Tüv noch durchgehen lassen würde. Also vielleicht lieber direkt einen Tüvbericht besorgen... die Nachprüfung kostet ja dann meistens nur paar €.
Übrigens: wenn das Fahrzeug angehoben ist, dann ist Spiel an den vorderen Domlagern ganz normal... das ist bauartbedingt so, sollte ein Prüfer aber wissen.

wolfi71 06.02.2017 22:07

Bisschen Rost auf der Scheibe, lachhaft, da wird ein bisschen mit Gas und Bremse gespielt und gut ist.

Also wenn da eine Werkstatt dran war, dnan wird bei der HU bestenfalls die Hälfte relevant sein. Bei der HU interessiert die Bremsleistung und erst in dritter Linie das Tragbild.

franz-werner 07.02.2017 10:07

Na Wolfgang, du kannst aber ohne Bilder den Gesamtzustand der Bremse wirklich gut einschätzen...

Robert E 07.02.2017 12:40

Bilder versuche ich diese Woche noch zu machen.

Wird aber Wochenende werden.

Rolw 07.02.2017 16:25

Bremsen die nie richtig benutzt werden und dann noch viel stehen rosten schon oft so dermaßen zu dass freibremsen nix mehr bringt.
Versuch ists wert, wenns zu pockiger Rost ist, ist der ist stärker als der Belag, hatte ich hinten am Skoda auch.
Teils sitzen auch die Beläge in den Führungen auch schon fest.

Das interessiert nen Prüfer dann schon.

Ob die neu müssen oder du den Rost mal wegschmirgelst und den Belag planschleifst sieht man dann.

Domlager check mal selbst, aufbocken und dran wackeln. Ist Spiel vorhanden mit nem Hebel das Rad anheben (oder wagen etwas ablassen, Rad soll grad so den Boden berühren)
Wenn dann kein Spiel mehr ist wird's am Gummi gelegen haben und nicht an Spiel im Lager selber.

Robert E 08.02.2017 16:32

Hallo zusammen,

Roststelle ist schon mal beseitigt und Bilder habe ich auch schon gemacht.
Scheiben sehen aber wirklich bescheiden aus.
Kann mir jemand sagen ob der Sattel zu viel Spiel hat weil mir beim Golf die Erfahrung fehlt bisschen spiel ist ja wohl in der Führung vom Bremssattel erlaubt oder?

Robert E 08.02.2017 16:58

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Hier die Bilder hoffe es klappt

Mustang80 08.02.2017 17:30

Die Beläge sehen tatsächlich irgendwie glasig aus. Die Scheiben kann man anhand der Fotos nicht wirklich beurteilen. Aber mach sie einfach mit neu. Nur mit neuen Belägen wird die Scheibe wohl nicht mehr die neue komplette Belagstärke mitmachen und dann darfst du noch gute Beläge wechseln weil man alte Beläge nicht auf neue Scheiben baut.

Zudem kostet Bremse beim 3er ja echt nicht viel.

Spiel im Bremssattel? Versteh nicht wirklich, was du wissen möchtest.
Die Führung vom Schwimmsattel hat klar etwas Spiel. Ich kann mich aber an keinen Fall erinnern wo das zu viel war. Dann müsste der Sattelträger hinten erneuert werden. Radiales Spiel ist sowieso zweitrangig, da sich der Sattel über die Bremskraft auf die Beläge planparallel zur Scheibe "drückt".

Der Rost ist ja auch überschaubar und da du das ja schon beseitigt hast, wirst du den Rest auch noch machen ;)

franz-werner 08.02.2017 17:31

Und mit den Bildern ist klar, Wolfgangs Beurteilung war einwandfrei. Nicht.

Die Scheiben sind tot, das tragbild ist super mies. Neue Scheiben, neue Klötze, Führung von Klötzen und Sätteln penibelst reinigen und dann ist wenigstens das thema gegessen.

Zum Klötze Führung reinigen empfiehlt sich übrigens eine bremsen raspel, eine Draht Bürste kriegt meist kaum was weg.

Robert E 08.02.2017 17:49

Dann mache ich mich mal an die Arbeit.

Teile sind bestellt denke nächste Woche geht es weiter.

Halte euch mit Bildern auf dem laufenden.

Ben_RGBG 08.02.2017 20:30

Der klassiker bei den VW Scheibenbremsen an der HA. Das problem hatten die zweier golf, die dreier, die vierer..

Führung gammelt fest wegen unterforderung der hintere scheiben.
Bin da ganz bei franz-werner, alles neu machen hinten, führung schön gängig machen und dann passts wieder.

Ich meine in den belägen hinten auch eine recht große "stufe" zu erkennen. Der ist oben noch viel dicker als in der mitte und nach unten.

Rolw 09.02.2017 13:37

Rost ist ja erstmal beseitigt, hoffe du hast gut abgeschliffen und innen etwas Rostumwandlerbehandlung gemacht.
Würd die Schweller jetzt noch mit Fluidfilm behandeln(gibt's zu Not als AS-R in der Sprühdose). Das Zeug kriecht gut und ist grad gut wenn schon Rost da ist an den man nicht rankommt.
Hält es zumindest etwas auf, paar Wochen/Monate nachher Fett oder Wachs ist natürlich noch besser.

Bremse hinten ist fast bei allen leichten Fronttrieblern so rostanfällig.
Die Scheibe ist platt, das Tragbild innen fällt bei der HU auch durch.
Der Belag sieht schon abgeschliffen aus wo der Rost sitzt, hatte bei Fabia auch ne regelrechte Stufe drin.
Die würd ich nicht mehr planschleifen wollen, nicht für das was ATE Teile kosten.

GTFahrer 09.02.2017 14:37

Die Frage lässt sich "leicht" beantworten.
1: Wie lange möchtest du das Fahrzeug noch nutzen?
2: Bist du ansonsten damit soweit zufrieden?
3: Was bist du bereit zu zahlen?

Man repariert nur für sich selber,"bezahlt" bekommt man das nicht. Wenn du das Fahrzeug nur eine TÜV-Periode fahren willst, dann nur das allernötigste machen und da kannste auch zu den eher günstigen Ersatzteilen greifen. Wenn das schon eher in die Richtung, "2 HU-Perioden" geht, dann zu den besseren Marken greifen und schauen, ob man nicht gleich anderes macht.

Bei den HA-Lagern und Bremse kann man z.B. je nach Zustand auch gleich die Bremsschläuche (HA hat 4) mitmachen. Dann ist das Thema auch durch. Stoßdämpfer noch frisch vorn und hinten? Wenn das noch die ersten sind - und du das Auto noch 3-4 Jahre fahren willst: Raus damit, der Unterschied im Fahrverhalten ist beachtlich.

VA: Wenn du eh die QL raus machst, dann schau dir gleich die Traggelenke und Spurstangeköpfe an, musst eh zur Vermessung und wozu nochmals zur Vermessung in 10-15tkm?

Hab mal die groben Preise für vernünftiges Zeug ausm "Online"-Versand aufgeführt:

-beide Querlenker defekt
80€

-Bremse (Scheiben ,Beläge VA+HA ) müssen neu
80 + 50 €

Anschlagpuffer hinten verschlissen
10€

-Dom Lager VA Spiel
20€

-Ventildeckeldichtung undicht
10€

-Schweller rechts durchgerostet

-Kennzeichenleuchte ohne Funktion
1€

-Reifen vorn verschlissen
70-100€

-Hinter Achslager rissig
30€

In Summe so ~400€ fürs Material und 50-70€ für die Vermessung.


Dafür haste dann aber auch wieder ein Auto, was weitestgehend "gut" fährt und selbst wenn es verunfallt, dann ist da nicht soviel Geld futsch.
Für 400€ bekommste bei vielen aktuellen Wägen gerade mal die große Inspektion. Den Wertverlust erwähnen wir mal lieber nicht.

Robert E 10.02.2017 05:13

Bei den Bremsleitungen würde ich mal gerne wissen ob es für den Golf vor gebogene Leitungen gibt .

ich habe bis jetzt nur welche zum selberbiegen gesehen und ohne biege Werkzeug denke ich wird es nicht so besonders.

GTFahrer 10.02.2017 07:24

Fertig gebogene sind mir nicht bekannt, aber es gibt passend abgelängte und gebördelte. Das Biegen geht auch so einigermaßen, bedarf aber Zeit und Geduld. Ansonsten kaufst du dir das günstige Hilfswerkzeug, für den "einmaligen" Gebrauch reicht das vollkommen.

franz-werner 10.02.2017 07:39

Zitat:

Zitat von GTFahrer (Beitrag 1815970)
Fertig gebogene sind mir nicht bekannt, aber es gibt passend abgelängte und gebördelte. Das Biegen geht auch so einigermaßen, bedarf aber Zeit und Geduld. Ansonsten kaufst du dir das günstige Hilfswerkzeug, für den "einmaligen" Gebrauch reicht das vollkommen.

Bei VW könnte ich für meinen mk4 vorgebogene bekommen. Da kostet dann der cm rohr aber auch über einen Euro xD

Rolw 10.02.2017 09:28

Biegen ansich ist das geringste Problem.
Ne günstige BGS/Ebay Biegezange reicht dazu.
Beispiel: Bremsleitungen biegen Biegezange Rohrbiegezange 4 IN 1 professional | eBay

Welche Stelle ist den marode?
Am Unterboden ist das Biegen nicht schwer, da sind wenig Bögen.
Denksport wird nur im Motorraumbereich, also vom Unterboden hoch zum ABS Block.

Robert E 11.02.2017 05:16

Morgen zusammen,

Wenn werdn bald die Leitungen fällig im Bereich von der Hinterachse selber.

Zwischen Bremssattel und Bremskraftregler.

Die Bremsleitung muss ich mich im Sommer drum kümmern .

Die E-Teile sind aber da heist also nächste Woche geht es los.

Ben_RGBG 11.02.2017 09:08

Finde ich ne gute Entscheidung.

Wenn man selber was machen kann, ist der Golf 3 immer ein dankbares und recht günstiges Auto. Wenn man keinen Bock mehr drauf hat und was neues will, hilft das natürlich auch nix. :'D

Robert E 11.02.2017 16:06

Ich hänge irgendwie an dem Wagen auch wenn es keine Fotoschönheit ist und die Technik ist


gerade bei den ABS Motoren noch so einfach das man da eigentlich alles Selbermachen kann.

Habe heute nach BBS Alus Ausschau gehalten leider hat es vom Reifen Verschleiß nicht gepasst

sonst hätte ich sie gekauft.

Naja dann bleiben die Stahlräder drauf.

Kann mir jemand verraten welches Kabel für das Tachosignal ist Ich habe von meinem Schwager

ein Becker Traffic Radio bekommen ist mit Navi dann kann ich das auch mit an klemmen.

GTFahrer 11.02.2017 21:15

Schau mal ins GonZy Rubrik Car Hifi.... da ist die Kabelbelegung inkl. Farben. Hab dazu eine pdf erstellt.

Robert E 12.02.2017 08:19

Stecker Belegung gefunden danke.

golfper 13.02.2017 16:09

Zitat:

Zitat von Robert E (Beitrag 1815969)
... und ohne biege Werkzeug denke ich wird es nicht so besonders.

Doch, das geht auch ohne Spezialwerkzeug. Ist ja "nur" dünnes Aluminium. Die Biegestelle richtig warm machen und dann vorsichtig immer über die Daumen biegen. Vielleicht an einem alten Stück vorher üben, um ein Gefühl dafür zu kriegen, ab wann das Röhrchen knickt. Zugegeben, die Radien werden nicht ganz so eng wie mit einem Biegegerät, aber es reicht.

Rolw 14.02.2017 15:15

Alu?
Redest du von den Bremsleitungen?
Das sind Stahlrohre.

golfper 14.02.2017 15:38

Hast ja Recht. Sonst würde es ja auch nicht rosten ;-)
Die lassen sich trotzdem leicht von Hand biegen. Ich habe das vor ein paar Jahren mal neu machen müssen. Beide Leitungen von vorne vom HBZ zum Block an der Hinterachse, sowie vom Block an die andere Seite rüber (oder waren die Austauschleitungen vielleicht aus Alu? Ich weiss es echt nicht mehr...). Der TÜV hatte meine (Hand-)Arbeit damals jedenfalls für OK befunden.

Robert E 14.02.2017 20:07

Hallo zusammen,

Mängelliste abgearbeitet und es ist sogar ein Gewinde Fahrwerk bei abgefallen.

Die Stahlfelgen kriegen noch einen frischen anstrich und dann geht es wieder auf die

Piste.

Robert E 15.02.2017 06:16

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 3)
Morgen,

So frisch poliert jetzt ab zum TÜV.

yawns 15.02.2017 11:40

Na dann viel Erfolg!

Robert E 24.02.2017 19:05

Hallo zusammen,

es ist vollbracht die Plakette ist für zwei Jahre geklebt und das Fahrwerk ist
eingetragen.

Fahren lässt er sich wie ein Neuwagen macht jetzt wieder richtig Spaß.

:danke: nochmal für die Zahl- und Hilfreichen Beiträge.

Gruß Robert


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