Spezialcross Aufbau Golf 3 Motor
 

Hallo liebe Community!

Ich hoffe doch ihr könnt mir bei einem Problem helfen :)

Wir sind gerade dabei einen Spezialcross´er zu bauen um einigen die nicht gleich wissen was ich meine hier ein Bild.

http://fs5.directupload.net/images/161121/63flvbgv.jpg

Soweit so gut... Jetzt wisst ihr schon mal um was es sich hier dreht, wir bauen dieses Projekt mit 2 Leuten der Rahmen die Motoraufhängen usw. ist alles fertig.
Leider fehlt uns das Technische Verständnis für die Elektronik...::hammer:: Nicht vollständig auf den Kopf gefallen :D aber wir kommen einfach nicht weiter.

Was haben wir?
1. Vollständiger Kabelbaum GOLF3 // GOLF3 Motor verbaut.
2. Zündschloss usw. alles vorhanden.

Was haben wir vor?!

Um es kurz zu sagen der Zünschlüssel und sein Schloss sollen herausfliegen nur habe ich keinen schimmer wie ich es realisieren soll... Ich habe hier eine kleine Grafik erstellt um euch zu zeigen wie es funktionieren soll am Ende.

http://fs5.directupload.net/images/161121/3nrrwxuq.png

Und nun als Text und hoffentlich verständlich... :winke:

Von der Batterie soll eine Verbindung zu einem Schalter oder auch Natoknochen hergestellt werden. Bevor dieser nicht eingeschaltet wird ist das "Auto" Stromlos (würden wir dann auch einfach zum ausschalten des Motors nutzen...). Wird der Schalter auf /EIN/ gestellt geht der Strom auf die Elektronik. Nun möchten wieder über einen Schalter die Zündung starten.... und danch einen Knopf drücken damit der Motor angeht.

Ich hoffe ich konnte euch das Problem ein wenig schildern... Sollten noch Bilder benötigt werden oder sonstiges das kann ich gerne alles machen! Bin ja schließlich auf eure Hilfe angewiesen!

Vielen Dank schonmal
und Grüße aus NRW :) :winke::winke::winke:

PS: Haben uns ein paar Teile gekauft vielleicht bringt es euch ja etwas wenn ich dir hier noch mit reinsetze!

Links:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...X:DERP:DE:1123
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...X:DERP:DE:1123

Alles mit dem Handy geschrieben sorry dafür...

Hiho,
Nettes Projekt,

Wenn der Kabelbaum bzw. das Motorsteuergerät schon eine DWA hat wird's ohne Schlüssel schwer gehen.
Da der Encodering um das Zündschloss den RFID Code des Schlüssel braucht.

Ansonsten braucht man nur das Schaltsignal der Startstellung am Zündschloss (weis die Belegungsnummer grad nicht)
Auf den Startknopf legen.
Aber Achtung so kann auch bei laufenden Motor der Starter betätigt werden.

Mit dem Batteriehauptschalter den Motor abzustellen würde ich nicht machen da kann es dir die Dioden in der Lichtmaschine zerstören.

mfg Patrick

Danke für die schnelle Antwort ich werde das gleich nach der Maloche mal prüfen ggf. Ein paar Bilder Posten zur Elektronik.

... bei einem MSG mit WFS einfach den Transponder vom Schlüssel auf die Lesespule kleben - z. B. mit Heisskleber - funktioniert dann permanent :-)

Neue Bilder!
 

Soooo.
Ich habe hier noch ein paar Bilder gemacht vielleicht helfen die ja noch ein bisschen weiter :)

http://fs5.directupload.net/images/161121/du7tbocy.jpg
http://www.golf3.de/images/imported/2016/11/103.jpg
http://www.golf3.de/images/imported/2016/11/104.jpg
http://www.golf3.de/images/imported/2016/11/105.jpg
http://www.golf3.de/images/imported/2016/11/106.jpg

Freue mich auf Antworten! :)

Nachtrag Aufbau
 

Hier die neue Zeichnung da Patrick davon abgeraten hat den Motor so abzuschalten wie auf Zeichnung 1

http://www.golf3.de/images/imported/2016/11/5.png

Natoknochen darf schon rein, nur würde ich einen Drehschalter für das Zündschloss nehmen und danach den Startknopf.

Auch keine schlechte idee... Vielleicht so verkleiden das man das Zünschloss nicht sehen kann und um zu vermeiden das man weiterdrehen kann zum starten einfach einen anschlag einbauen...

Ich denke das diese Idee meine Notlösung sein wird :)
Vielen Dank für deine Antwort!

Noch mehr Ideen?

wenn du das Kabel fürs Startsignal am Zündschloss abklemmst passiert eh nichts wenn man den Schlüßel weiterdreht

ich denke wichtig wäre auch die diagnosedose zu übernehmen, damit euer motor diagnosefähig bleibt.

ansonst sind hier ja schon viele gute ideen gekomme.

-natoknochen an masseleitung der batterie (wenn der renner länger mal steht)
-ich würde kl15 (zündung) über ein relais schalten, da unbekannt ist wie viel amper der schalter vom bedienfeld verträgt.
den motor kann man dann ganz bequem über den schalter im bedienfeld ausschalten (nichts anderes macht der zündanlassschalter)
-den transponter der wegfahrsperre wie bereits vorgeschlagen festkleben

eine anzeige für wassertemperatur sollte auch da sein
wenn ihr es nochbesser machen wollte öltemperatur dazu

beim golf 3 ist das ja noch sehr überschaubar

baut man sowas frei schautze oder habt ihr nen plan wo man was hinbrutzeln muss?
welcher motor ist das? schonmal kein gti.
ich glaube der aee wäre perfekt für das projekt

ansonsten super projekt :-)

EDIT: gefunden, ihr habt nen aea drin
EDIT2: iich weiß doch nicht was ihr drinn habt ^^

Hey grüß dich :)

Ich kann gerne mal ein paar Bilder reinstellen wie weit wir sind.

Das Technische Verständnis für die Mechanik ist vorhanden nur leider ist die Elektrik nicht unser ding :D

Ich versuche das jetzt nochmal wiederzugeben ob ich das auch richtig verstanden habe...

Also, ich baue das Züdschloss von der Lenksäule vollständig ab (Bauen eine neue Lenkung) nehme den Schlüssel bzw den Chip daraus und klebe diesen auf die kleine schwarze Box ?! Die auf einem der Bilder zu sehen ist.... damit erreiche ich das die Wegfahrsperre immer "aktiviert" ist.... Jetzt kann ich alle Kabel von der Zündung lösen und mit einem Kippschalter verbinden? und das Zündkabel mit einem Relais an den Startknopf klemme ich hoffe ich habe das so richtig verstanden.

Gibt es Bilder von Steckern wo man genau sieht für was welches Kabel zuständig ist ich denke da können ja auch bestimmt einige wegfallen oder nicht? Schaltpläne habe ich schon ein paar gefunden werde aber nicht so schlau daraus :D

Kleine frage auch noch zum ausschalten des Motors... ist es denn in Ordnung wenn man den Motor dann mit dem Kippschalter der Zündung aus macht ist ja dann nichts anderes als wenn ich beim Auto den Schlüssel zurückdrehe.....

Zu dem Relais hat jmd. einen Link für mich welches ich am besten kaufen sollte. :)

PS: Motorleistung wir haben die Nockenwelle getauscht und den Vergaser ein wenig angepasst ich muss ja sagen der kleine kam im unteren Drehzahl bereich sehr sehr gut aus dem "Arsch" :D

Vielen Dank mal wieder für die Antworten ihr seit eine super Hilfe :)

das wäre super, gerne auch eine bilderserie wie ihr angefangen habt :D

ich male dir einen schaltplan für elektromuffel ;)

wenn man bei elektro sachen nicht so fit ist, ist ein vergasermotor das beste was ihr machen könnt

wo wollt ihr eigentlich damit fahren?
weil kennzeichen wird ja eher schwierig

EDIT:
an die Golf 3 kenner:
wenn ich das richtig seh hat der wagen eine elektonische wegfahrsperre oder sind nichts was probleme machen könnte oder?

Hallo!

Der Transponderchip für die elektronische Wegfahrsperre, der im Schlüssel sitzt, muss später ganz in der Nähe der Lesespule sein. Die Lesespule ist das Teil, das einfach von vorn auf das Zündschloss aufgesteckt ist. Über diese Lesespule kommuniziert der Schlüsselchip mit dem Steuergerät der elektronischen Wegfahrsperre, die wiederum mit dem Motorsteuergerät redet. Nur wenn das alles so zusammen ist, kann man den Motor starten, und er bleibt an.

Natürlich muss das Steuergerät der elektronsichen Wegfahrsperre auch an seinen restlichen Leitungen angeschlossen sein. Das sind eigentlich nur Masse, Betriebsspannung und die Kommunikationsleitung mit dem Motorsteuergerät.


Ja, das ist o.k. so.


Das sehe ich anders. Für mich ist das ein Motor mit den Kennbuchstaben AEX oder AEE. Auf dem Aufkleber auf der Zahnriemenabdeckung steht das genau.

Freundliche Grüße
Teletubby

öhm, laut google gab es im golf 3 keinen vergaser? :confused:
bitte um aufklärung, vergaser technik war leider vor meiner zeit ::hammer::

so, ich habe mal fix einen ersten ersten schaltplan fertig gemacht.

es ist spät, ich bin müde, enthauptet mich nicht wenn fehler drin sind


morgen mach ich noch klemmen bezeichnungen rein.
das ganze soll erstmal nur ein denkanstoß sein und keine endlösung

mir sind da noch diverse probleme aufgefallen die ihr haben werden, schätze ihr werdet euch in das thema einarbeiten/ euch hilfe holen müssen.
vergaser beim motorrad komm ich mit klar, aber beim auto für mich absolutes neuland was sensoren angeht

Guten Morgen zusammen :)

Vielen Vielen Dank für die Antworten!
Und natürlich für die Zeichnung :)
Ich weis gar nicht wie ich mich bei euch bedanken soll :p
*Bier rüberschieb* :D

Was habt ihr eigentlich mit dem Auto vor?
Ich habe viele beziehungen durch die Familie usw. zum Autocross schon von klein auf... Dieses Projekt war und ist eigentlich "wir testen mal ob das alles gut klappt und dann schauen wir weiter ;-)" I-welche Hobbys braucht man ja... und bevor wir alle im Winter vor unserem Kamin sitzen und noch dicker werden, hatten wir uns gedacht fangen wir mal dieses Projekt an dazu eine kalte Falsche Bier und dann wird das schon was :) Gefahren wird das Fahrzeug erstmal zu testzwecken direkt vor unserer Werkstatt hier haben wir 450 M Teerstraße Privatbesitz besser geht es gar nicht!! und sollte soweit alles fertig sein stellen wir ihn bei uns auf den Bauernhof da grenzen genug Ackerflächen dran wo man sich auslassen kann :D

Ich werde in diesem Post immer mal wieder ein paar Bilder da lassen :)

Bilderserie_1

Sooo wie gewünscht hier ein paar Bilder :)
Keine Angst die Rohre vom Rahmen die auf der Achse liegen werden noch so gebaut damit sie freistehend ist ;-)
Ich denke für ca. 2 Wochen kann man sich mit diesem Ergebniss schon sehen lassen :)

http://fs5.directupload.net/images/161125/g4ciwt8t.jpg

http://fs5.directupload.net/images/161125/p9yzn25s.jpg

http://fs5.directupload.net/images/161125/qcyre6nd.jpg

http://fs5.directupload.net/images/161125/khjsw89t.jpg

http://fs5.directupload.net/images/161125/53cymi4d.jpg

http://fs5.directupload.net/images/161125/qhgjrpbm.jpg

http://fs5.directupload.net/images/161125/ymydatmq.jpg

Wenn ich das Abgasrohr (zweiflutig) des Motors sehe, dann wird klar, dass das eigentlich kein AEX sein kann, sondern ein AEE = 1,6 Liter 55 kW 75 PS.

Wie schon gesagt, ist auf der Zahnriemenabdeckung ein Aufkleber, auf dem die Motorkennbuchstaben zu finden sind.

Freundliche Grüße
Teletubby

Ist der Rohrausklinker den ihr da benutzt Eigenbau? Wie wird die Bohr Krone angetrieben? Mit der Handbohrmaschine?

Das habe ich mich eben auch gefragt als ich das Foto gesehen habe ;)

@ Naumstar & c4wron
Ja richtig Marke Eigenbau wird angetrieben von einer Handbohrmaschiene funktioniert wunderbar! natürlich hat man ein recht große abnutzung der Kronen aber wo gehobelt wird fallen ja auch ein paar Spähne ;-)

Die Abgasanlage z.b wird auch neu gebaut Fächerkrümmer usw.
Ich werde nach jedem neuen Meilenstein immer wieder ein paar Bilder reinstellen.

Ich schaue nachher mal in die Fahrzeugpapiere wenn ich sie denn finde :rolleyes:

Da kannst Du lange suchen.

Besser sind Deine Aussichten im Serviceheft, wenn vorhanden. Dort findet sich auf einer der ersten Seiten ein quadratischer Aufkleber mit allen wichtigen Daten des Fahrzeugs, darunter auch Motor- und Getriebekennbuchstaben.

Vom Steuergerät her ist es ein AEE Motor.

Guten Abend ja es ist ein AEE ;-)
Gleich kommen ein paar Bilder wo ihr mir dann helfen könnt :)
Für die Leute die an dem Rohrausklinker Interesse haben / hatten für euch habe ich noch ein paar Bilder. :)

Guten Abend zusammen,

Sooooooo :D Ich habe heute den Kabelbaum migriert alles was unwichtig war in meinen Augen ist rausgefolgen.. den ODB Diagnose Stecker habe ich erstmal abgemacht kann ich aber ohne Proleme wieder einbauen. Da ich jezzt alles auseinander habe kann ich besser nachfragen wo ich was anschließen muss :)

Na gut dann mal los!

Auf diesen 2 Bildern seht ihr die Schalter die ich verwenden möchte leider ist das Startknopfmodul noch nicht angekommen hier aber noch einmal der Link Racing 12V Startknopf Starterknopf Engine Start LED beleuchtet Auto für Audi VW | eBay Ich hoffe das er auch mit dem richtigen Relais kommt.::heul:-:
Welche Kabel s.u müssen an den Startknopf?

So nun zu dem Schalter... Vorderansicht

http://www.golf3.de/images/imported/2016/11/126.jpg

Anschlüsse hinten...

http://www.golf3.de/images/imported/2016/11/127.jpg

An einem dieser Schalter soll die Zündung wie kann ich das Verkabeln ?!?!?!? :stupid:

Jetzt kommen die Bilder aller Kabel die am Lenkrad waren / sind....

Zuendung_Bild_V1

http://www.golf3.de/images/imported/2016/11/128.jpg

Zuendung_Bild_V2

http://www.golf3.de/images/imported/2016/11/129.jpg


Zuendung_Bild_V3

http://www.golf3.de/images/imported/2016/11/130.jpg


Zuendung_Bild_V4

http://www.golf3.de/images/imported/2016/11/131.jpg


Zuendung_Bild_V5

http://www.golf3.de/images/imported/2016/11/132.jpg


Soweit so gut nun kommt die Spule und nochmal die Frage ob ich das richtig verstanden habe :D
Hier sieht man die Spule muss ich hier einfach i-wo den Schlüssel drankleben? reicht das?

http://www.golf3.de/images/imported/2016/11/133.jpg

http://www.golf3.de/images/imported/2016/11/134.jpg

Nun noch ein paar Aubau Bilder :)
http://www.golf3.de/images/imported/2016/11/135.jpg
http://www.golf3.de/images/imported/2016/11/136.jpg
http://www.golf3.de/images/imported/2016/11/137.jpg

Und hier noch die Bider von der Ausklinkmaschiene :)

http://www.golf3.de/images/imported/2016/11/138.jpg
http://www.golf3.de/images/imported/2016/11/139.jpg
http://www.golf3.de/images/imported/2016/11/140.jpg

http://www.golf3.de/attachment.php?a...1&d=1480110259


kann alles weg, nur der eingekreiste ist der stecker vom zündschalter
rest ist blinker li + re, warnblinker,fernlicht,scheibenwischen vorne und hinten.
steckerbelegung des zündanlassschalter findest du im steck gehäuse des zündschlossen (da wo der stecker drin war)

klemme 15 ist dabei zündung
klemme 30 dauerplus
klemme 31 masse
klemme 50 geht zum magnetschalter des anlassers
klemme X kann ist meinermeinung nach für euch unrelevant (radio usw.)


wie gesagt, startknopf über kfz relais lösen sonst ist der gleich hin.
an den kabeln des zündschalters sieht man das da ordenlicht ampere fleißen

Zur Wegfahrsperre:
Du kneift am besten den schlüsselbart ab, und klebst das schwarze gehäuse des Schlüssels mit ordentlich klebeband an diesem 'ring' (lesespule) fest
Dann ist ds ruhe :-)

Hallo :)
Wenn ich richtig geguckt habe kommt das Kabel von Klemme 31 geht in die Verteilung und hat einen Abzweig auf diesen Stecker wo muss der befestigt werden?!
http://www.golf3.de/images/imported/2016/11/144.jpg

Hallo!

Dieses braun/rote Kabel mit rotem Einzelstecker kommt vom Zündanlassschalter Klemme S. Es führt Spannung, wenn der Zündschlüssel eingestecket ist. Auf der Relaisplatte geht es zum Summer für vergessenes Licht. Der Abzweig, den Du in der Hand hältst, geht im Normalfall über den Armaturenbrett-Kabelstrang zum Radio. Damit dieses angeht, wenn man den Schlüssel ins Zündschloss steckt.

Mit Masse hat diese Leitung nichts zu tun.

Freundliche Grüße
Teletubby

So wie ich jetzt den Aufbau von dem Spielzeug verstanden habe, brauchst du ja nicht viel Elektrik. Also eigentlich nur ein wenig gekabels für den Motor, damit der läuft. Von daher würde ich keine Zentralelektrik verbauen und alles mit Neuen Leitungen mir zusammenbauen, nen kleinen Sicherungsträger und Relaisträger. Also wirklich nur so minimal wie nötig.

Hallo zusammen wir behalten den Sicherungskasten haben da einen schönen Platz gefunden :)
Okay wenn das nicht das Masse Kabel ist welches ist es dann ?! klemme 31 masse konnte ich nicht finden o.O i-jmd eine Ahnung welche Farbe es hat?
Zu dem Sicherungskasten.... Mir wurde ja von euch geraten das ich ein Relais vor den Startknopf setzen soll aber wenn ich das jetzt einfach alles so lasse und nur das richtige Kabel zum Knopf lege habe ich doch schon ein Relais automatisch dazwischen oder nicht?!

Hallo!

Massekabel (Klemme 31) sind beim Golf 3 fast immer braun.

Sucht Ihr ein bestimmtes Massekabel?

Freundliche Grüße
Teletubby

ich glaub hier gibt es ein missverständnis.

am zündschalter wirst du keine klemme31 finden weil es ein plusseitiger schalter ist.
klemme 31 ist alles was mit der karrosserie bzw. dem batterieminuspol verbunden ist

wenn du den zündanlassschalter verwenden würdest müsstest du nichts ändern, weil er mit den relativ hohen strömen des magnetschalter umgehen kann (schau dir mal die kontake an, dran kannst du erahnen wieviel strom da durch geht)

im internt ist nicht so wirklich zu finden wieiviel stom fließt.
die aussagen gehen von 5a bis 20A. ich denke mit 5A wird der ebay kram schon überfordert sein

klemme 15 ist dabei zündung
klemme 30 dauerplus
klemme 31 masse
klemme 50 geht zum magnetschalter des anlassers
klemme X kann ist meinermeinung nach für euch unrelevant (radio usw.)


wie gesagt, startknopf über kfz relais lösen sonst ist der gleich hin.
an den kabeln des zündschalters sieht man das da ordenlicht ampere fleißen

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Sooo was ich aber nicht verstehe ist... Hier wird gesagt ...an den kabeln des zündschalters sieht man das da ordenlicht ampere fleißen...
Ist damit das dicke rote Kabel gemeint?!
Denn das ist laut der Klemmenbezeichnung bei mir die Dauer plus Leitung(Klemme30)...
Oder bin ich gerade ziemlich dumm :D Was auch hin und wieder passieren kann.... :D

wie war das mit den leichten schlägen auf den hinterkopf? :D

das rote kabel kommt von der batterie und "verteilt" mit hilfe des zündschalters die spannung.

es ist das dickste kabel, weil hier am meisten strom durchgeht.

kleiner vergleich:
schau dir mal die kabel am abblend licht an
niedlich oder? hier gehen schon 5ampere bei eingeschaltetem abblendlicht durch.
damit sind viele einfache schalter deutlich überfordert (von dem "günstigen" ebaykram brauchen wir hier nicht zu reden)

jetzt die kabel am zündschloss
sie sind dicker, weil hier noch mehr storm fließt und dein schalter wird ohne relaisschaltung (entlastungsschaltung) verdammt warm/schmelzen/abfackeln oder wenn du glück hast einfach nicht mehr funktionieren.

noch fragen? :D

Vielen Dank für die Antworten. Ich melde mich sobald es etwas neues gibt :)

Halt uns auf dem laufenden, besonders mit Bildern :-)

Huhu :)
In den nächsten Tagen gibt es mal wieder ein paar Bilder.

Hi,
habe gerade mal die ganzen Posts überflogen. Was mir auffiel, das Lenkradschloss wurde nie erwähnt. Also ich meine die mechanische Lenkradsperre, die einrastet, wenn man den Schlüssel abgezogen hat. Allein schon deswegen wird man das Schloss mit dem Schlüssel beibehalten müssen. Oder habt ihr auch die Lenksäule soweit manipuliert, dass das nicht mehr einrasten kann? (Kann leider die Bilder nicht einsehen- Security Einstellungen in unserer Firma)

Und wenn man das Schloss mit Schlüssel sowieso beibehalten muss, was gleichzeitig das eventuelle Problem mit einer WFS löst (Schlüssel reinstecken, rumdrehen und evtl. festkleben, oder abbrechen?), braucht man nur einen Hauptschalter (um die Batterie abzuschalten: Natoknochen), einen (Zündungs-)Schalter zwischen die Stromversorgung zur Zündspule und einen Starterknopf für den Anlasser - fertig! Oder ist das zu naiv gedacht?

Ich melde mich zurück aus dem Winter!
 

Hallo alle zusammen :winke:
ganz nach dem Motto lieber spät als NIE! :)

Wie man unschwer erkennen kann habe ich einen neuen Account hier auf der Seite... Nicht fragen warum! :D


Kleines Update zu unserem "Renner" der übrigens auf den Namen OLF getauft wurde.

Was haben wir bis heute geschafft.
1. Sitz mit Schienensystem wurde montiert.
2. Gangschaltung angepasst // Gestänge gebaut.
3. Querstreben wurden befestigt / angeheftet, eigentlich wollten wir diese Woche alles richtig verschweißen aber leider ist uns das Gerät kaputt gegangen das ist jetzt erstmal zur Reparatur. :grummel::
4. Motor ganz firsch gestern wieder ausgebaut damit wir uns nun den Radaufhängungen Auspuff usw. widmen können.

Ich werde euch auf dem laufenden halten.

Hier noch ein paar Bilder :)

http://www.golf3.de/images/imported/2017/02/88.jpg

http://www.golf3.de/images/imported/2017/02/89.jpg

http://www.golf3.de/images/imported/2017/02/90.jpg

http://www.golf3.de/images/imported/2017/02/91.jpg

http://www.golf3.de/images/imported/2017/02/92.jpg

Bis auf Bald!