Knattern in Auspuffanlage
 

Ich werde noch verrückt mit meinem 1,8l 90PS Motor. Die Auspuffanlage knattert/"furzt" im kalten Zustand. Es ist so eine Art metallisches "Pfrrrrrrt", welches man vor allem hört wenn man Gasstöße gibt oder auch im Leerlauf. Im warmen Zustand hört man das auch, es ist aber etwas leiser (Mit der Betonung auf etwas).

Undicht ist die Anlage nicht, ich sehe nirgendwo Rußspuren, verstopft man das Endrohr merkt man auch, dass die dicht ist. Minimal pfeift es dann am Übergang MSD zum rohr/Kat raus, aber da entsteht auch gewaltiger Druck am verschlossenem Endrohr.

Ich habe bereits getauscht:

Dichtung Kopf/Krümmer
Krümmer (Neuteil)
Dichtung Krümmer/Hosenrohr
Flexrohr neu einschweißen lassen (2,0l Anlage drin!)
Schelle Kat/Verbindungsrohr
MSD
ESD
Schelle MSD/ESD

Vor dem Umbau auf die 2,0l Anlage (Krümmer, Hosenrohr/Kat) war es auch schon zu hören. Ich schließe also eine Undichtigkeit aus. Gut, der Kat womöglich? Dass der solche Geräusche erzeugt?

Oder doch eher ein Auslassventil?
Wer könnte mir da helfen? Ich fahre auch gerne mal vorbei, damit man sich das ansehen kann.... aber es nervt, hört sich scheiße an!

Die Audiodatei gibt das vielleicht brauchbar wieder, aufgenommen mit ner Kamera unter Wagen, ungefähr auf Höhe des Kats.

LINK zur Datei, hier nur max. 121KB erlaubt.
http://www.xup.in/dl,15837966/Auspuff.m4a/

Na... keiner eine Idee? Ich weiß, wäre ein Fall für die Vox Autodoktoren, aber die sche**** ebenso auf mich und mein Problem an der alten Möhre.

die haben erst ein G3 von jemanden hier aus dem forum in der mache gehabt

hast du mal getestet ob dein kat innen klappert ?

Beim Metallkat? Meinst ich soll dagegen hämmern und auf Klappergeräusche achten?

Mach doch mal ein Video davon?!
Kannst du es garnicht lokalisieren?

Ich hatte mal das selbe Problem beim ADZ, hatte auch so ein komisches geräusch beim gas geben und bei mir war die ZKD durch und daher kam das Geräusch.

@ Crs:
Könnte ich machen, aber schon so (Mit dem Gehör) ist ein Lokalisieren des Geräusches schwer.
Das überträgt sich (Körperschall) eben auf die gesamte Abgasanlage und jeder Körper streut das dann quasi ab. So mein Eindruck wenn ich unter dem laufendem Auto stehe und das orten will. Ich meine, dass es der Kat ist, in der Region ist es am lautesten. Hinten, beim MSD und ESD hört man es nicht so laut.

Und im Motorraum eigentlich auch nicht.

Nur: wie soll ich den Kat testen? Ich hab die Fliegerbombe, das ist ja ein Metallkat. Vielleicht testweise einen anderen einbauen? Aber erstmal einen bekommen...

@Piepe87: Und die defekte ZKD hat sich sonst durch nichts anderes bemerkbar gemacht? Wie bspw. dem Abgasgeruch im Kühlwasserbehälter, Verlust von Kühlwasser oder Öl usw.. Gut kommt ja darauf an wo die undicht ist.

lass ihn einfach mal ohne kat laufen wenn das geräusch dann weg ist war es halt der kat

Eher schlecht, Kat und Hosenrohr sind eines... heißt also ich würde den direkt ab Krümmer laufen lassen. Da wird wohl jedes Geräusch übertönt sein.

Lass dir von einer zweiten Person den Auspuff zuhalten. Bei mir war der VSD defekt. Im inneren hatte der sich in 3 Teile geteilt und somit abgeblasen. Oder halt das ganze auf der Bühne machen vielleicht sieht man da etwas mehr.

Hallo. Habe heute dasselbe Problem an meinem ADZ gelöst. Zuerst habe ich das vorne abgerostete Hitzeschutzblech vom Kat entfernt, aber das war es nicht. Es hat weiter gerasselt. Also Auto aufgebockt und siehe da: über dem Motorlager vorn rechts befinden sich 2 Hitzeschutzbleche, welche beide eingerissen waren, sodaß das obere auf dem unteren auflag. Habe das obere gekürzt und das Kabel für die Lambdasonde minimal anders verlegt und nun ist Ruhe ! Vielleicht hilfts ja.

Gruß

Das könnte ein Möglichkeit sein. Ich baue die Bleche einfach (Zum Test) mal komplett ab. Wenns Geräusch verschwindet, dann weiß man warum.

Leg dich drunter und dann siehst du es. Oder greife im kalten Zustand von oben am Ansaugrohr vorbei nach unten, dann merkst du, obs lose ist. Bei mir war ein Stück des oberen Bleches abvibriert und lag unten auf. An dem losen Stück befand sich die Haltespange für die Zuleitung zur Lambdasonde, diese habe ich nun seitlich an das Hitzeblech an der Spritzwand gesteckt. Über ein Feedback freue ich mich.

Mich ärgert dieses Problem auch schon seit längerem. Ich habe mal die Schutzbleche vom Mittel- bis zum Endschalldämpfer kontrolliert, aber die scheinen alle fest zu sitzen.
Bei mir tritt dieses Knattern vor allem beim Anfahren nach links und geradeaus auf.
Komm ich über die Motorhaube an das Blech am Ansaugrohr oder auch nur von unten?

Das hört sich aber eher nach ein Lagerschaden an als nach ein problem mit der AGA ?

Ok, nur die Symptome, die hier genannt wurden, klangen genau wie bei mir.
Welche Möglichkeit habe ich denn einen Lagerschaden festzustellen?

Gesendet von meinem Nexus 5 mit Tapatalk

Hallo, die großen Bleche der AGA sind ja schnell kontrolliert. Aber ich habe auch mehrere Anläufe gebraucht, um auf die kleinen Hitzeschutzbleche des Motorlagers zu kommen. Erschwerend kommt hinzu, daß das Geräusch dem Vernehmen nach aus dem Bereich Krümmer bzw. Einspritzeinheit kam, dorthin jedoch -wie bereits geschrieben- nur mittels Körperschall übertragen wurde.

Hallo, hast Du es gefunden bzw. abstellen können ?

Nein, noch nicht. Habe aber nur einmal kurz nachgeschaut und noch nicht eingehender untersucht. Da muss ich nochmal auf die Hebebühne, glaube ich.

Gesendet von meinem Nexus 5 mit Tapatalk

Nein - die Bleche am Motorlager sind es bei mir nicht gewesen. Ich habe derzeit aber auch nicht die Zeit, weitere Ursachenforschung zu betreiben. Ich vermute einen "zerbröselten" Metallkat.

Ich habe den Kat ausgetauscht. Dieser Austauschkat ist definitiv in Ordnung gewesen, ich habe den Motor ja vorher noch laufen lassen und mir das angehört. AU-Werte waren auch i.O..

Tja...weiterhin macht diese mistige Gurke solche Knattergeräusche. Am schlimmsten wenn der Haufen kalt ist.

Das Geräusch verteilt sich über die gesamte Auspuffanlage: Man hörts am Hosenrohr, am Kat, am lautesten im Rohr zwischen Kat und MSD, im MSD... es verteilt sich.
Was im/am Motor kann solche Geräusche verursachen?

Die gesamte Anlage, sprich Krümmer, Flexrohr, Kat, MSD, ESD, Schelle, Gummies sind neu, ich schließe die Anlage aus. Sie ist dicht, korrekt aufgehangen, spannungsfrei, stößt nirgends an.

Mal nee blöde frage hast du die schellen verwendet ?http://www.golf3.de/images/imported/2016/11/88.jpg

Die habe ich auch zwischen mittel u. Endschalldämpfer ich hatte das problem
wenn ich gestartet habe hat es geknattert und wenn er kalt war beim gas geben,
im warmen zustand war es besser.
Das problem war das ich die schelle mit den Gewinde nach unten eingebaut war
und irgendwie an die Achse kam, habe die die schelle um 90° grad gedreht jetzt ist ruhe.

Nein, die sind nicht verbaut und:

Ein exotischer Vorschlag: Sind die Zündkerzen alle fest? War bei mir mal, hat geknattert wie Seuche, die Zündkerze hat sich schon im Takt bewegt ;)

Ansonsten scheint es Motoren zu geben, wo das häufiger auftritt, vielleicht kann jemand was dazu sagen. Um welchen Motor geht es denn? Eine Freundin von mir hatte mal einen ABU, das war auch der reinste Traktor.

Hast Du die AGA eigtl. mit Dichtpaste montiert? Bei mir haben minimale Undichtikeiten bereits solche Geräusche verursacht, Abhilfe, mit Dichtpaste montieren.

Lg

Stephan

Ist ein ADZ, 1,8l 90PS Monospritze.

Zündkerzen sollten fest sein - ich werde es dennoch prüfen.

Die Abgasanlage ist hermetisch dicht.

Ich hör in der Audiodatei garnix soo schlimmes.
Vor allem dieses blecherne Säuseln was meiner Meinung im Hosenrohr entsteht.
Hat mein 1,6er auch sehr stark.
Irgendwas könnte noch klappern.
Welches Hosenrohr hast du? Das vom 1,8er?
Dazu anderer Kat und die 2L Rohre und Schalldämpfer, leiser wird's dadurch sicher nicht?

Hermetisch dicht heißt aber der würde nirgends abblasen, du sagst aber er tut das vorm MSD. Genau da hatte ich das auch, trotz Dichtpaste. Erst minimal dann wurds immer lauter.
Eberspächer MSD und Rohr haben leider Durchmesserunterschied, Anlage ist ebenfalls 2L identisch.

Hallo,

das hört sich in der Datei vielleicht nicht so laut an, vor dem Auto stehend ist es aber deutlich vernehmbar. Auch beim Fahren auf der Autobahn hört man das.

Krümmer, Hosenrohr/Kat (Ein Teil) sind vom 2,0l Motor, MSD vom 1,8er, ESD haben die beiden gleich. Geräuschpegel passt soweit, ist eigentlich nicht lauter.

Mittlerweile habe ich jede Übergangsstelle dicht gemacht, bläst nichts mehr ab.

Mein AGG (2.0 116PS) hat ebenso die Anlage (Muss er ja als 2,0l) - der macht dieses nervige Knistern/Säuseln/Knattern... wie auch immer... nicht. Ein Kollege hat einen 1,6l AFT, der hat ja dieselbe Konstruktion, nur halt Hosenrohr und Kat getrennt.... ebenso ohne das Geräusch.

Aber nach so vielen getauschten AGA-Komponenten kann ich mir nicht vorstellen, dass diese der Fehler ist.

Kann es wirklich nicht an einem fertigen Stößel liegen, dass dieser so ein Geräusch verursacht?

Ich hatte das problem auch, sowohl bei meinem roten 3er Gti, als als auch bei meinem jetzigen colour concept (beide 115ps mit Fliegerbomben Kat wie bei dir)
Ich hatte auch an beiden erst die normale GTI auspuffanlage und später einen 1.8l MSD. Allerdings habe ich mir davon keine besserung erhofft.
Durch zufall habe ich dann bemerkt das seit dem ich meine Gruppe A anlage verbaut habe, das nervige Geräusch nichtmehr vorhanden ist
(das geräuscht hat sich übringens nach einer Zylinderkopf überholung nicht verändert weshalb ich eine kaputte Krümmerdichtung ausschließe)

Oder durch die Anlage übertönt wird? :D
Ich hab ja noch den schwarzen Vento, mit ABS (90PS) und kompletter ABS-AGA. Der "zusselt" ebenso nicht.

Wie könnte man nur das Geräusch orten? Stethoskop?
Oder Teile der AGA mit den Händen festhalten, falls da innen drin was klappert oder zu dünne Wandstärke hat?

Komisch ist nur, dass mein 2,0l AGG das nicht hat. Aber unbedingt ausbauen will ich da auch nichts - never touch a running system und nicht, dass der dann auch dieses scheiß Geräusch hat.

Nein wird nicht übertönt, tatsächlich war die vor einigen...technischen verbesserungen... leiser als mein Remus ESD mit 1.8l MSD
WAR leiser ist jetzt allerdings auch nicht unnötig laut, genau richtig für 115ps

Aber ich habe extra darauf geachtet, das Geräusch ist weg

Hast du noch die Originale Verbindung zwischen Kat und Rohr zum MSD (ein kleines Verbindungsrohr welches mit zwei Schellen befestigt wird)?

Du meinst den Rohrverbinder?

Der ist nicht mehr original, ist von HJS oder Eberspächer. Einer der beiden. Hab die auch abgedichtet mit Kaliwasserglas (Auspuffkit). Das rohr zw. Kat und MSD (Ca. 1m) ist eines von VW, aber gute 20 Jahre alt. Hält man das Ohr dran, hört man das Rasseln da besonders gut (Wie auch am Hosenrohr).

Genau einen solchen Verbinder sowie Original VW Rohr hatte ich auch.
Da diese Verbinder immer etwas undicht sind habe ich ihn durch eine feste Muffe ersetzt. Das hat dann auch tatsächlich ein klein wenig geholfen.
Zudem hatte ich die Komplette Anlage mit Auspuff Zement (hatte Auspuff montage Paste und Auspuf Kit verwechselt) abgedichtet. Aber Dennoch war immer noch dieses Rasseln zu hören.

Mit den Verbindungsmuffen hatte ich bisher nie Probleme, mit etwas Dichtpaste immer ok.
Frage wär ob das Geräusch nicht auch durch alte und damit schon dünnere Hosenrohre kommt.

Hatte mal nen Bosal Mitteltopf, der war kalt immer am dröhnen, vor allem bei Teillast so um 2500, wo man kalt aber auch immer durchmuss.

Ich habe nur noch das Blech ums Hosenrohr in Verdacht. Ist zwar einigermaßen fest, die Schrauben halten das noch. Aber mal abbauen und testen, vielleicht ändert sich fast. Wobei ich das mittlerweile nicht mehr glaube.

Und das habe ich heute nochmals geprüft, die Bleche einfach mit der Hand angedrückt - nein, keine Veränderung.

Hosenrohr... hmm. Vielleicht mit Hitzeband einwickeln, damits dicker wird?

Warum verschwand das aber hier durch Verbau anderer Teile ab Kat: