Bei Fahrt ausgegangen
 

Hey Leute, ich bin neu hier und hatte gehofft, dass ihr mir helfen könnt.

Und zwar hat meine Mutter mit ihren Golf 3 überlassen. Dieser ist aber kaputt. (Sie wohnt bei Köln und ich bei Hannover). Bevor ich den aber mit einem Anhänger abhole, wollte ich mal sehen, ob man vor Ort evtl reparieren könnte.

Folgendes ist passiert: Der Golf wurde gefahren, hat auch keine Probleme gemacht, ging dann aber während der Fahrt einfach aus und springt nun nicht mehr an. Die Batterie ist voll und das Auto orgelt auch. Es hatte keine Warnleuchte geleuchtet. Verteiler wurde erst letztes Jahr neu gemacht und Zündkerzen auch. Ölfilter und Ölwechsel hatte er auch letztes Jahr.
Ich weiß, dass die Beschreibung etwas knapp ist, aber mehr weiß ich auch noch nicht. Ich kann mit vorstellen, dass es die Benzinpumpe ist?

Würde mich freuen, wenn ihr mir ein paar Tipps geben könntet :)

Sorry, da ich das vergessen habe: Baujahr ist (glaub ich) 91 gewesen und Zulassung 96. Ist ein 1,6 oder 1,8 Motor. Jedenfalls 75PS. Benziner, Schaltgetriebe

Ich würde mal auf die Zündspule tippen jedenfalls so aus dem stehgreif
am besten mal schauen ob ein Zündfunken kommt.

Das wäre ja auch vor Ort austauschbar und nicht so schwierig oder nicht? Würde sich das also lohnen, bevor ich da hinfahre, Zündspule mitzunehmen und einfach mal zu tauschen? (Schaden kann es ja nicht). Wenn ein Zündfunke vorhanden ist, müsste es ja eher am Benzin liegen oder?

bevor du die Benzinpumpe wechselst schau ob das Relai von der Pumpe defekt ist....ist das Relai rechts unten...steht 167 drauf...das scheint es eher zu sein....

Die kann man vor ort wechseln
wenn du die Zündung anmachst ohne zu starten sollte ein kurzes surren zu hören sein das kommt
von der Spritpumpe solltest das nicht zu hören sein kann auch das 167 Relais defekt sein
das Relais gib es für ca 6 € im Zubehör wäre auch ein versuch wert.

nimm aberauf keinen fall ein gebrauchte Zündspule mit es sei den die ist aus ein laufenden
Auto

die beiden dinge lassen sich ohne großen aufwand vor ort wechseln

Springt er gar nicht mehr an, oder erst nach einer gewissen Zeit? Hatte mal ein ähnliches Problem, bei mir war der KW Sensor kaputt.

Kontrollier mal, ob alle Massekabel korrekt dran sind und auch Kontakt haben.

den haben die 75 PS Motoren 1.6l ABU AEA AEE und der 1.8l AAM nicht

Vielen Dank für die Antworten. Das Relais zunächst zu wechseln scheint mir auch recht logisch zu sein, da es ja das kleinere Übel wäre. Der Wagen springt gar nicht mehr an. Ich werde eure Ratschläge auf jeden Fall am Wochenende berücksichtigen. Da kann ich nämlich nach dem Auto schauen. Hoffen wir, dass es nichts großes ist :D
Wenn ich damit durch bin, werde ich noch einmal berichten, woran es gelegen hat.

ein Verbrennungsmotor, in deinem Fall mit Benzin läuft generell nur mit Luft, Benzin und einem Zündfunken.
Fehlt eins davon, geht nix mehr.

Wenn du einen 1.8er hast, nimm mal die Ansaugung von der Drosselklappe ab und schau ob er einspritzt. Das sieht und hört man.
Wenn du weißt wie, überprüfe ob ein Funken da ist. Dieser kann aber auch da sein, jedoch zu schwach um die Verbrennung einzuleiten.

Was ich bei dem Motor immer zu erst testen würde, wäre die Zündspule. Ich würde sogar eine gebrauchte aus einem laufendem Motor bevorzugen, oder evtl eine neue ORIGINALE, die Zubehörspulen für 20€ haben bei mir immer nur ein Jahr gehalten.

Ich bin mal stehen geblieben, weil ich einen Kabelbruch am Kabelbaum für die Einspritzung hatte, direkt am Stecker. 1.8er 90PS

Also ich hab nachgesehen, es ist ein 1,6 Motor. Worauf muss ich beim Kauf achten, wenn ich eine Zündspule kaufen möchte? Ich hatte die Schlüsselnummer eingegeben und es wurden verschiedene Zündspulen angezeigt. Bei der einen steht zum Beispiel Polanzahl 6 und bei der anderen steht nichts über die Polanzahl sondern "für vollelektronische Zündung, rechteckig, Anschlussausführung Sägezahn, für Fahrzeuge mit Zündungsverteiler" Beide sind aber unter genannter Schlüsselnummer und Motorisierung zu finden. Beide Baujahr 92-97. Bei einem ist auch der Motorcode angegeben, aber den kenne ich leider nicht.

der steht vorne im Motorraum auf der Zahnriemenabdeckung oder im Kofferraum unter den Teppich
neben der Notradmulde der gleiche ist auch im Serviceheft falls es noch vorhanden
Da du sagtest er ist 1996 zugelassen worden hast du wahrscheinlich ein AEE
VW Teilenr. der Zündspule 6N0905104
kleiner Tip die 6poligen wurden nur bis 07.95 verbaut die sind vom ABU o. AEA Motor

Da der Golf von 92 ist (hab mal nachgesehen), gehe ich davon aus, dass es der 6 polige ist. Zur Not kann man das ja immer noch zurück schicken :D

Jupp ist dann der mit Motorcode ABU von 92-94

AEE und ABU haben die gleiche Zündspule. Das Zündvertiler und anderes ist für die VR6

Es hat sich herausgestellt, dass einfach nur der Tank leer war :D

Ein Kotflügel ist aber auch ziemlich verrostet und wird getauscht und die Schweller fangen schon an zu rosten.
Inwiefern kann man denn da den Rost beseitigen? Meint ihr, wenn der nicht so schlimm ist, kann man den abschleifen, neu grundieren und neu lackieren? Also der Kotflügel ist schon durch, da kann man echt nichts mehr machen, aber wenn die Schweller erst anfangen, lohnt sich das? Oder sollte man die lieber gleich tauschen. Ich kann leider nicht schweißen.
Lerne das erst in ein paar Monaten und selbst dann müsste ich privat auch noch an ein Schweißgerät kommen.

Und was ich fragen wollte: Die Stoßdämpfer hinten müssten auch mal erneuert werden, kann man das auch gut alleine machen?

Servus!

Die Stoßdämpfer hinten kannst Du relativ problemlos machen. Für unten halt neue selbstichernde Muttern (und je nach Rost vllt. auch Schrauben) für die Befestigung der Stoßdämpfer an der Achse kaufen, bei VW, kostet nicht viel! Ist 10.9er Güte (also keine Weichschrauben/Muttern!) glaub ich.

Die Achse hab ich relativ weit (beidseitig zugleich; Achslager nicht locker gemacht) runter gelassen damit das Zeug rausgeht, ich hab dann etwas druntergelegt so dass sie auflag, weil ein zu heftiges "Ausfedern" der Achse tut ihr / den Lagern vermutlich nicht allzu gut. Wenn alles zusammen ist, die besagten Schrauben reintun, Mutter nicht wirklich festziehen und erst im eingefederten Zustand (Auto steht drauf) vollständig mit dem richtigen Drehmoment (siehe schlaues Buch) festziehen (unters Auto legen, geht scho).

Beim Rost einfach schleifen, dann siehst Du scho ob Du durchkommst ;). Gut schleifen; wenn Rost bleibt, breitet der sich gerne weiter aus meines Erachtens. Ich mach's immer mitm Dremel (bzw. billlger Proxxon) wenn's nicht allzu große Flächen sind, da fühlt man sich wie ein Zahnarzt beim Bohren :D

Wenn Du nicht durchkommst, dann musst Du m.E. auch nicht schweißen (außer des Blech verbleibt papierdünn)! Dann kannst Du Korrisionsschutz-Tipps anwenden.

Für den Kotflügel, such Dir jemand, der schweißen kann. Bei meinem rechten hab ich von innen ein Blech hinter geschweißt und dann von außen gespachtelt, beim linken hab ich ein neues Unterteil von Ebxx angeschweißt. Das geht beides (wenn Du noch Zeit hast, kannst Du es nach Deiner Lehreinheit als erste Übung machen, ist ja kein tragendes Teil). Man muss den Kotflügel dazu ausbauen.

Ein Ersatzkotflügel passt natürlich besser als das halb-Ebxx-Teil und hat keine 2 Schichten wie das hinterschweißte Teil (da rostet es zwischen den Schichten gerne mal munter weiter). Trotzdem, für mich hält es schon über 2 Jahre.

Ist alles nicht so schwierig wie es sich anhört ;)

Lg

Stephan

Sorry! Aber lass lieber eine Werkstatt mal ran. 11 tage weil kein Sprit im Tank ist.!?

Die Domlager hinten am Stoßdämpfer sind wohl auch hinüber, aber habe mal geschaut. Das ist gar nicht mal so teuer.
Lohnen sich denn eigentlich diese "How To" Bücher?
Aber vielen Dank für deine Beschreibung! :) Also der Kotflügel wird wohl gleich ganz getauscht, da das echt akut ist und die Schweller schaue ich mir dann an.

Nunja meine Mutter ist den Wagen ja gefahren (und zuvor mein kleiner Bruder). Der hatte aber behauptet er hätte getankt. Meine Mutter hat halt einfach nicht drauf geachtet und der Wagen hat ja auch keine Leuchte die angeht. Ist das Auto halt ausgegangen. Ich habe den ja jetzt erst das Wochenende da weg geholt und wir haben uns den dann erst angesehen.
Wäre ich vor Ort gewesen, dann hätte ich das wohl recht flott rausgefunden :D

M.E. lohnt vor allem das grüne Buch von Etzold "So wirds gemacht", weil dort Explosionszeichnungen mit den ganzen Drehmomenten (meist richtig - nicht 100%, ich glaub an der Bremse war da mal ein Fehler!) und Ersetzungsvorschriften drin sind, und auch die übleren Reperaturen halbwegs beschriben werden.

Ja mach hinten alles neu, Stoßdämpfer und Domlager (das ist ja nur son Gummiteil hinten, kann man kaum Lager nennen) ... aber wie kommst Du eigtl. darauf dass die Stoßis hin sind?


Lg

Stephan

Also vorne sehen die in Ordnung aus, aber hinten tritt da Öl aus (also ist auf jeden Fall ein Ölfilm am Stoßdämpfer zu erkennen) und bei ungleichmäßigem Untergrund ist das "Poltern" hinten recht laut.
Ein Bekannter meiner Mutter hatte sich das wohl auch im Oktober angesehen (warum er die Dinger nicht gleich getauscht hat, weiß ich auch nicht) und der meinte, dass vor allem die Domlager kaputt sind. Aber wenn der eh schon ölt, dann tausche ich lieber alles komplett aus. Dann ist es gemacht und hält erst mal.

Das Buch werde ich mir mal ansehen. Grad Explosionszeichnungen finde ich immer sehr hilfreich :)

Ok passt wenn sie ölig sind tu sie austauschen.

Wegen dem Poltern (das vermutete ich schon als Grund), schau mal ob es danach weg ist (dann warns die Domlager oder so), ansonsten können es auch die Gummimetallager der Hinterachse sein (die wo die Achse am Unterboden vom Fahrzeug festgeschraubt ist). Das isn ziemlicher Spaß ;) hab ich bei mir auch schon getauscht.

Lg

Stephan

PS: Edit: Auf die Gummimetalllager ist übrigens ein Typ von der Dekra gekommen. Aufgrund des Polterns fuhr ich (damals noch unbedarfter) dort zum Stoßdämmpfertest (-> noch ganz OK). Dann meinte er, er wolle jetzt schon rausfinden woran das liegt und hat an den Lagern mal mit nem fetten Schraubenzieher oder Stemmeisen etwas rumgehebelt und hingeschaut...

Also der Wagen läuft nun einigermaßen zuverlässig. Ich bin damit 200 KM gefahren, die hat er auf der Autobahn auch ohne Probleme mitgemacht. Die Ventildeckeldichtung habe ich nun neu gemacht, da er ganz schön geölt hat. Manchmal hat der Wagen (bei schnellem beschleunigen) so ein ruckeln, das dann aber weg geht, sobald Drehzahl und Geschwindigkeit höher werden.
Soll ich da erst mal Zündkerzen und Zündkabel tauschen? Wäre ja erst mal das einfachste oder nicht?

Die Drosselklappe wurde auch gereinigt. Allerdings habe ich bei warmen Motor Drehzahlschwankungen. Also zwischen 1000 und ca. 750 schwankt er dann, mal mehr mal weniger. Sollte man die Drosselklappe dann vll. mal komplett erneuern? Luftfilter und Luftfilterkasten hatte er erst neu bekommen.

Was für einen Motor hast du denn überhaupt? Die schwankende Drehzahl kann auch an Falschluft liegen.

Es ist ein 1,6er Motor mit 55kW der Motorcode ist AEE, falls das weiter hilft

Lass am besten mal den Fehlerspeicher auslesen (evtl. nach jemandem in Deiner Nähe schauen, der ein Gerät hat). Werkstatt Auslesen lohnt sich kaum, weil da kriegst für 2-3 mal ein kleines Auslesegerät z.B. Autodia SX45.

Einige Möglichkeiten:

- Zündkabel alle OK? Zündspule OK? Man kann z.B. merken, ob es kaputt (Isolationsproblem) ist, wenn man alles mal mit einem Blumensprüher mit Wasser ansprüht und dann Aussetzer kommen oder Funken fliegen.

- Falschluft: entsprechende Schläuche und Teile im Ansaugbereich mal mit etwas verbrennungsförderndem absprühen (Bremsenreiniger) und schauen ob er hochdreht - aber nur bei kaltem Auto sonst steht Dir das in Flammen

meines Erachtens evtl. weniger wahrscheinlich:

- Lambdasonde

- Drosseklappe versifft

- Temperaturfühler für Kühlwasser

- Batterie / Lichtmaschine


Zur Diagnose, bei meinem einige Beispiele (zu verschiedenen Jahren)

- Ruckeln beim Gasgeben: Zündspule defekt

- Ruckeln im Leerlauf oder bei niedrigsten Drehzahlen: Drosselklappe versifft

- Spontane Aussetzer im Leerlauf: Ein Zündkabel Isolation defekt, bei Nacht sah man Funken überspringen

- Springt kalt sehr schlecht an: Temperaturfühler defekt

Lg

Stephan

Also ich hab da mal einen Stecker gezogen (hatte das im Internet irgendwo gelesen) und danach lief er plötzlich ruhig. Hatte den Stecker gereinigt und wieder dran gemacht und auch dann lief er erst mal ruhig (müsste gucken, ob das die nächsten Tage auch noch so ist) kann mir jemand sagen, was das für ein Stecker ist?

Hallo!

Für mich sieht das aus wie der Stecker des Gebers für die Kühlmitteltemperatur.

Freundliche Grüße
Teletubby

Vielen Dank, dann werde ich den Geber wohl mal wechseln und schauen, ob damit das Problem behoben ist.

Warum? Denn nach momentanem Stand der Dinge sieht es doch eher so aus, als wenn es Kontaktschwierigkeiten am Stecker gewesen wären.

Ich würde erstmal abwarten, wie die Sache sich weiterentwickelt. Und vor einem Austausch des Sensors die Kühlmitteltemperatur auslesen, die er an das Motorsteuergerät sendet.

Freundliche Grüße
Teletubby

Werde ich auf jeden Fall mal tun.

Wollte heute noch mal das mit dem Stecker probieren, allerdings war der Leerlauf ohne Stecker genauso unruhig wie mit Stecker. Als ich den Stecker dann wieder dran machen wollte, habe ich an einem Kabel ziemlich eine gewischt bekommen, als ich dran kam. Hab das mal fotografiert. Das ist glaub ich der Stecker der zur Zündspule geht. Könnte das evtl der Fehler sein? Da ich die Zündspule eh tauschen wollte, werde ich wohl den Stecker gleich mit tauschen. Könnte es sein, dass die Zündspule nicht richtig arbeitet bzw der Strom durch das beschädigte Kabel falsch weitergeleitet wird und deswegen die Aussetzer sind?

Hallo!

"Einen gewischt bekommen" kannst Du eigentlich nur dann, wenn die Isolierung des Zündkabels beschädigt ist. Das ist bei der Höhe der Zündspannung nicht ungefährlich. Deshalb gibt es bei den meisten Golf 3 einen Aufkleber auf dem Schlossträger mit einem Warnhinweis, sich bei eingeschalteter Zündung von den Teilen der Zündanlage fernzuhalten. Wenn man verantwortungsvoll mit seinem Leben und seiner Gesundheit umgeht, hält man sich auch daran.

Ich baue ohne jede Hemmung beim Golf 3 einen Airbag aus, ohne die Batterie abzuklemmen. Aber bei laufendem Motor Teilen der Zündanlage nahekommen, das mache ich aus Vorsicht nicht. Denn wir haben alle nur ein Leben.

Freundliche Grüße
Teletubby

so wie es auf dem foto aussieht ist es das kabel von der zündspüle
und das hat auch noch einen knick - wenns stromschläge gibt = isolierung defekt

ich würde nur das kabel tauschen, denn davon können alle fehler kommen
wenn du es gut meinst, nimm den ganzen satz, denn wenn ein kabel mürbe ist
sind es die anderen evt auch
die zündspule scheint ja noch zu funzen, wenn aber der funke nicht weitergeleitet wird
- und beim zentralkabel, kann es jeden zylinder treffen - gibts eben aussetzer
grüssle

Das sieht nach einem Isolationsfehler aus, jup. Aber ob das der Grund ist? Kann sein! Austauschen solltest Du das - wenn die Isolation durch ist - auf jeden Fall.

Dann: Sprüh doch mal alles mit Wasser ein, bevor Du die Spule einfach so tauschst.

Könnte auch der Verteilerfinger oder ein anderes Teil Deines (nicht mehr so taufrisch aussehenden) Zündverteilers sein. Aber das ist alles Gerate ins Blaue, mach mal lieber mit Deiner Diagnose weiter :)

Lg

Stephan

Also die Kabel liegen an der Stelle auf jeden Fall frei. Werde dann gleich alle Kabel tauschen (kostet ja nicht viel und dann kann man das gleich ausschließen).

Was genau soll ich mit Wasser einsprühen und was soll ich da beobachten? :D Also meinst mit einer leeren Putzmittelflasche, die man dann gut ausgespült und mit Wasser befüllt hat?
Was mich wundert ist, dass angeblich die Verteilerkappe neu gemacht worden sein soll. Aber der Wald und Wiesen-Mechaniker meiner Mutter hat sowieso nur gepfuscht. Im Endeffekt hat er alles was ging mit Panzertape geklebt, was ja auch nicht so die beste Lösung ist.

Da ja auch schon gesagt wurde, dass es evtl falsche Luft sein könnte, wollte ich fragen, welche Schläuche ich da überprüfen muss und wo die sich befinden. Ich habe auch mal gehört, man soll an der Einspritzeinheit wackeln, allerdings weiß ich auch dort nicht, wo sich das befindet.
Ich fange halt grad erst an, mich wirklich mit der Materie zu beschäftigen.

zündsystem einsprühen
ja, mit wasserflasche bei - grosser - dunkelheit
dann sieht man evt wo es funken gibt, sozusagen ein 'stromleck' im hochspannungsteil
(!!!! dann aber bitte nicht an der stelle rütteln - stromschlag hattest du ja schon mit trockenen fingern!!!
da aber sowieso wohl schon länger nur notdürftig geflickt wurde
schadet es nichts mal kleinere - wichtige - teile zu tauschen
die zündkabel sind hier sicher eine gute investition

falsch luft - teile der ansaugung mit bremsenreiniger , startpilot oder alkohol absprühen
vorallem die gummidichtung unter dem "vergaser"- / einspritzteil ist öfters mal porös

wenn man dort - bei laufendem (siehe oben: am besten kalten) Motor hinsprüht und die drehzahl nach oben geht, ist dort was undicht

wenn du auf längere zeit selber am auto schreuben willst
kann ich dir nur das buch " jetzt helfe ich mir selbst" ans herz legen
dort ist auch für anfänger schon vieles drin und gut beschrieben
grüssle

Hallo!

Bei diesem Motor (AEE) gibt es keine Einspritzeinheit und keine Gummidichtung darunter, die porös werden kann. Denn das gilt nur für die Motoren mit Bosch Monomotronic Zünd- und Einspritzanlage, z.B. AAM, ABU usw..

Freundliche Grüße
Teletubby

Beim Austausch der Zündkabel sollte man jedes Kabel einzeln austauschen udn erst danach mit dem nächsten Kabel anfangen. Man vertauscht die nämlich gerne am Zündverteiler und dann ist das Gejammer groß.

Also anfangen beim ersten Zylinder und dann wenn das Kabel drin ist (auf der Zündkerze stecke und auf dem Zündverteiler), mit dem 2. Zylinder weitermachen, dann der dritte und vierte Zylinder.

Vielen Dank schon mal für die Info.
Ich habe nun Zündkabel und Zündspule bestellt. Dachte wenn ich schon dabei bin, dann kann ich das auch gleich alles machen.
Über Himmelfahrt habe ich mir vorgenommen, mal die Batterie abzuklemmen und erst einmal alle Kabel ordentlich zu machen, die derzeit "Improvisiert" aussehen. Da sind einfach viele mit Isolierband umwickelt und viele Kabel sehen auch nicht mehr so gut aus. Werde mir dann ordentliche Kabel etc besorgen und das alles mal ordentlich machen.
Die Lambdasonde sah so vom äußeren Zustand her auch nicht so gut aus.
Die Schläuche würde ich zwar auch gerne gleich mit tauschen, aber da muss ich erst mal warten, bis das Buch ankommt, in dem das ja auch erklärt sein soll.
Irgendwann wird man ja schon auf den Fehler kommen :D