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-   -   Problem mit Servopumpe (VR6) (http://www.golf3.de/showthread.php?t=125416)

MCJoker 17.01.2016 21:17

Problem mit Servopumpe (VR6)
 
Nabend :-)

Habe folgendes Problem mit der Servo:

Sobald der Wagen Kalt ist, Funktioniert die Servolenkung kein Stück.
Wenn ich ein paar Meter gefahren bin und ein bisi gelenkt habe, wirds langsam besser. Irgendwann tut´s die Servo dann komplett, jedoch harkt se manchmal etwas, quasi wie mini aussetzer.

Laut vorbesitzer soll wohl schon ne neue Pumpe verbaut worden sein, sieht für mich aber eher nach ner "neu gebrauhten" aus, wenn überhaupt. ( Pumpe wurde wegen des oben beschriebenen Fehlers vom Vorbesitzer gewechselt )

Jemand eine Idee was es sein könnte? Kann ja eigentlich nur die Pumpe selbst sein, oder?

LG :-)

MirKesBre 17.01.2016 21:44

Riemen und dessen Spannung würde ich als erstes kontrollieren. Dann Ölstand und Zustand vom Öl sowie nach Undichtigkeiten. Dann Spurstangen samt Köpfe. Danach wenn es nicht behoben ist würde ich eine neue Pumpe verbauen. Wenn das auch nichts hilft ist wohl das Getriebe hinüber.

MCJoker 17.01.2016 21:47

Also Ölstand passt, nur weiß ich nicht ob der Heino auch das richtige Öl genommen hat.
Riemen? Wenns am Riemen läge müsste sich das ganze ja auch beim Gasgeben ändern, auch im Stand.

Undichte Leitungen würden die Pumpe doch auch nicht nur beim Kaltstart nicht funktionieren lassen?

Warum Spurstange und Köpfe?

LG :-)

MirKesBre 17.01.2016 21:51

Wenn der Riemen durchrutscht fehlt in dem Moment die Servounterstützung, dann hakt es.

Stangen und Köpfe würde ich kontrollieren, eben alles was mit der Lenkung zu tun hat.

MCJoker 22.01.2016 13:30

So, ich hab mir jetzt schonmal n paar Liter ATF Oel von der Arbeit mitgenommen und werd Morgen den Hobel mal ueberpruefen und die Anlage erstmal spuelen bevor ich ich mit der austauscherei beginne..
Ein neues Lenkgetriebe ist naemlich schwer Teuer -.-" ^^

Lg

Baxter89 22.01.2016 13:49

Zitat:

Zitat von MCJoker (Beitrag 1784062)
Ein neues Lenkgetriebe ist naemlich schwer Teuer

hält sich in grenzen, kann man auch gebraucht kaufen. Wenn riemen richtig gespannt ist und ein Ölverlust vorhanden ist, kommt nur LG oder SP in frage. Bei mir war es das Lenkgetriebe was hackte.

Soll zwar keiner machen aber die Servo läuft sogar Einwandfrei wenn man 10W40 reinhaut. Bitte nicht nachmachen, hatte nur mal lange weile am schlachter

MCJoker 22.01.2016 17:54

Wie war denn der Fehler bei dir genau? Dauerhaftes Haken oder eher Sporadisch? Wie wars im kalten Zustand?

Rico 22.01.2016 17:59

Mein VR6 hatte auch Altöl in der Servo vom Vorbesitzer. Als ich den Kreislauf gespült hatte und Hydrauliköl rein gemacht hatte ließ sich der Wagen leichter lenken.

MCJoker 22.01.2016 18:04

Zitat:

Zitat von Rico (Beitrag 1784077)
Mein VR6 hatte auch Altöl in der Servo vom Vorbesitzer. Als ich den Kreislauf gespült hatte und Hydrauliköl rein gemacht hatte ließ sich der Wagen leichter lenken.

Laut Vorbesitzer wurde ja die Servopumpe getauscht, dabei hat er wohl auch ATF Öl benutzt. Zumindest riecht es stark danach :-P

Lg

MCJoker 24.01.2016 11:02

Moin :-)
So, hab gestern gespuelt ohne Ende und bin zu dem Entschluss gekommen, dass ichs Lenkgetriebe erneuern werde.
Lg :-)

MCJoker 25.01.2016 13:28

Zitat:

Zitat von Rico (Beitrag 1784077)
Mein VR6 hatte auch Altöl in der Servo vom Vorbesitzer. Als ich den Kreislauf gespült hatte und Hydrauliköl rein gemacht hatte ließ sich der Wagen leichter lenken.


Hats nachm spuelen direkt wieder funktioniert? Oder musstest erstmal n paar km fahre etc..?

Rolw 25.01.2016 13:56

Kommt beim VR6 anderes Öl rein?
ATF ist jedenfalls normal nicht drin, scheint mir kalt etwas dicker als das grüne Hydrauliköl zu sein wenn man bei den Ölfirmen mal in die Datenblätter schaut.
Allerdings nicht soo dick wie Motoröl, also wenns damit geht wird's eher an der Lenkung/Pumpe liegen.

Rico 25.01.2016 14:59

Zitat:

Zitat von MCJoker (Beitrag 1784359)
Hats nachm spuelen direkt wieder funktioniert? Oder musstest erstmal n paar km fahre etc..?

Es lag bei mir nie ein defekt vor. Ich habe die Flüssigkeit nur getauscht, weil Motoröl nicht in die Servo gehört.

Es hat direkt wieder funktioniert. Musste nicht erst fahren oder ähnliches. Positiver Nebeneffekt war eben eine leicht gängige Lenkung.

Baxter89 25.01.2016 15:50

Der VR6 hat das gleiche Lenkgetriebe wie die andern auch, da kommt das gleiche Öl rein wie bei den andern.

Entlüften tut man ne Lenkung indem man im stand (vorn aufgebockt) mehrmals voll nach links und rechts abwechselnd einlenkt.

franz-werner 25.01.2016 16:39

Da wäre ich vorsichtig. Die plusachsen hätten doch stellenweise andere Lenkgetriebe. Lieber erst nach dem Hersteller schaueb

Baxter89 25.01.2016 17:34

Nein, es waren alle gleich, man unterscheidet halt nur in TRW und ZF. ZF sind mit Rautenmustern bestückt, daran kann man sie unterscheiden.

Teletubby 25.01.2016 21:57

Hallo!

Zitat:

Zitat von franz-werner (Beitrag 1784373)
...Lenkgetriebe...

Zitat:

Zitat von Baxter89 (Beitrag 1784378)
Nein, es waren alle gleich, man unterscheidet halt nur in TRW und ZF. ZF sind mit Rautenmustern bestückt, daran kann man sie unterscheiden.

Stimmt so haargenau!

Freundliche Grüße
Teletubby

franz-werner 25.01.2016 22:08

nun gut, Laut Teilekatalog haben GTI, 16V und VR6 andere Lenkgetriebe, ob TRW oder ZF...

Teletubby 25.01.2016 22:16

Zitat:

Zitat von franz-werner (Beitrag 1784431)
nun gut, Laut Teilekatalog haben GTI, 16V und VR6 andere Lenkgetriebe, ob TRW oder ZF...

Er hat eindeutig recht. Habe es gerade nochmal in der Teileliste nachgesehen. Sie haben wirklich unterschiedliche Teilenummern (Basis- und Plusachse) und sind damit mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht gleich.


Zitat:

Zitat von Baxter89 (Beitrag 1784378)
Nein, es waren alle gleich, man unterscheidet halt nur in TRW und ZF.

Zitat:

Zitat von Teletubby (Beitrag 1784427)
Stimmt so haargenau!

Bitte geistig stornieren. Habe hier Blödsinn geschrieben.

Freundliche Grüße
Teletubby

MCJoker 26.01.2016 07:03

Also hat baxter recht? ^^

franz-werner 26.01.2016 07:25

Nein, wie gesagt, GTI, 16v und VR6 haben andere....

Baxter89 26.01.2016 09:12

Ne das kann nich sein, gibt nur TRW und ZF und mit Servo und ohne Servo. Anders waren jeweils dann nur die Servopumpen. Was soll da anders sein?

Ich hab bereits von einem 1.4er eins in nen VR gebaut.

Baxter89 26.01.2016 09:16

Auch wenn man im Zubehör nach nem neuen Schaut, bleiben immer nur nach Filtern 3 stück übrig, einmal eins für ZF, eins für TRW und eins für Fahrzeuge ohne Servo. Also kanns nur ein TRW gebn. Laut Teilebeschreibung passt das beiballen Motor und Baujahrvarianten.

GT90 26.01.2016 09:20

Andere Übersetzung sollen die wohl haben...

franz-werner 26.01.2016 09:23

Es wird schon Unterschiede geben, sonst würde VW die nicht unter anderer Teilenummer führen, Baxter. Im Zubehör wird öfter mal auf ein einzelnes Teil verwiesen, weil es billiger ist nur ein einzelnes zu Produzieren und zu lagern...

Baxter89 26.01.2016 09:27

Es gab ja Plusachsen nich nur in VR6 oder GTi. Denn müsste das ja wieder bunt gewürfelt sein. Somal ich wie gesagt vor nich allnzu langer Zeit eins aus nem 1.4er schlachter in VR gebaut hab und dat lenkt.

Teletubby 26.01.2016 09:44

Hallo!

Zitat:

Zitat von Baxter89 (Beitrag 1784450)
Ne das kann nich sein, gibt nur TRW und ZF und mit Servo und ohne Servo. Anders waren jeweils dann nur die Servopumpen. Was soll da anders sein?

Was unterschiedlich ist, geht auch aus dem Reparaturleitfaden leider nicht hervor. Tatsache ist aber: Es gibt in der Teileliste unterschiedliche Teilenummer für Lenkgetriebe mit Basis- bzw. Plusachse (Fahrzeuge mit Linkslenkung):

1H1 422 061 (X) Lenkgetriebe, Linkslenkung, 1 Stück

1H1 422 061 A(X) Lenkgetriebe, Linkslenkung, 1 Stück, GTI, 16V, VR6

Bei Fahrzeugen mit Rechtslenkung ist es genau so. Teile mit unterschiedlichen Teilenummern sind im VW-Konzern üblicherweise nicht identisch. Wenn es in Ausnahmefällen anders ist, wird da extra drauf hingewiesen.


Zitat:

Zitat von Baxter89 (Beitrag 1784451)
Auch wenn man im Zubehör nach nem neuen Schaut, bleiben immer nur nach Filtern 3 stück übrig...

Das besagt leider überhaupt nichts, weil der Zubehörhandel es sich immer einfach macht und nur eine kleine Auswahl der von VW verfügbaren unterschiedlichen Teile anbietet. Bestes Beispiel: Gummimetalllager für die Aggregatelagerung.

Freundliche Grüße
Teletubby

Baxter89 26.01.2016 09:48

Vllt. Liegt der unterschied der TNs ja bei ZF und TRW. Das würde aber noch immer nicht erklären warum ich das vom 1.4er in VR baun konnte. Spurstabgen behielt ich die alten bei.

Teletubby 26.01.2016 09:51

Zitat:

Zitat von Baxter89 (Beitrag 1784457)
Vllt. Liegt der unterschied der TNs ja bei ZF und TRW.

Nein, denn die unterschiedlichen Lenkgetriebe für Basis- und Plusachse gibt es sowohl bei TRW als auch bei ZF. Ich habe in meinem letzten Beitrag nur TRW als Beispiel aufgeführt.

Für die TRW-Lenkgetriebe sind die Zahnstangen einzeln lieferbar. Seltsamerweise gibt es jeweils für Links- und Rechtslenkung nur eine Ausführung, die laut Liste sowohl bei Lenkgetrieben für Basis- und Plusachse passen soll.

Baxter89 26.01.2016 09:54

Dann kann ja schonmal die Übersetzung nicht anders sein.

franz-werner 26.01.2016 09:55

Lenkgetriebe für Fahrzeuge ohne Servo
191 419 063 C
Lenkgetriebe TRW
1H1 422 061
1H1 422 061 A - GTI, 16V, VR6
Lenkgetriebe ZF
1H1 422 061 C
1H1 422 061 K
1H1 422 061 D - GTI, 16V, VR6

Wie du siehst, gibt es alleine 5!!! Lenkgetriebe für Linkslenker Servofahrzeuge. Alle irgendwo unterschiedlich!

Die Plusachse, 5-Loch Anbindung, gab es nur bei den "GTI, 16V, VR6"

Unter GTI kann auch ein TDI GTI fallen....

Baxter89 26.01.2016 10:05

Es gibt keine 5 zur ausahl wenn man eins sucht, son quatsch. Ob man TRW ider ZF hatsieht man ja wohl. Ja **** und ELSA hab ich auch zum nachschauen.

wo soll denn nun der unterschied liegen und warum kann ich TRWs untereinander umbauen und ZFs ohne probleme? Ich werd ma nachher guckn, habe nen ganzen Haufen voll LG

Teletubby 26.01.2016 10:12

Zitat:

Zitat von franz-werner (Beitrag 1784460)
Lenkgetriebe für Fahrzeuge ohne Servo
191 419 063 C
Lenkgetriebe TRW
1H1 422 061
1H1 422 061 A - GTI, 16V, VR6
Lenkgetriebe ZF
1H1 422 061 C
1H1 422 061 K
1H1 422 061 D - GTI, 16V, VR6

Wie du siehst, gibt es alleine 5!!! Lenkgetriebe für Linkslenker Servofahrzeuge. Alle irgendwo unterschiedlich!

Die Plusachse, 5-Loch Anbindung, gab es nur bei den "GTI, 16V, VR6"

Unter GTI kann auch ein TDI GTI fallen....


Zitat:

Zitat von Baxter89 (Beitrag 1784462)
Es gibt keine 5 zur ausahl wenn man eins sucht, son quatsch. Ob man TRW ider ZF hatsieht man ja wohl. Ja **** und ELSA hab ich auch zum nachschauen.

Daniel wollte, wenn ich das richtig sehe, mit seinem Beitrag nichts weiter als eine komplette Übersicht aufzeigen, welche Lenkgetriebe es im Ersatzteilprogramm von VW gibt. Die ist so völlig richtig. VW würde das so nicht machen, wenn es dafür keine handfesten Gründe geben würde.

Dass wir hier keine Unterschiede ausmachen können, heißt noch lange nicht, dass es nicht trotzdem welche geben kann.

MCJoker 26.01.2016 10:15

191422055 Das ist uebrigens meine Teilenummer, XTR USA und n vw emblem daneben ^^

Baxter89 26.01.2016 10:17

Is ja nochmal was anderes xD. Ich keg jedenfalls meine Hand dafür ins Feuer das man die ZF untereinander tauschn kann, egal von welchem Mitor und die TRW. Ich werd mir die dinger nachher in der Halle mal ansehen.

Rolw 26.01.2016 12:42

Das kann ja sogar jeweils nen gleiches Gehäuse mit identischen Maßen sein und trotzdem innen unterschiedlich.

Andere Übersetzung und Servosteuerung vielleicht?
Oder bei den Plusachsen irgendwas verstärkt?
So´n 1,4er Alltags und Einkaufswagen muss sicher weniger direkt sein und weniger Stöße aushalten als nen GTI...

Naumstar 27.01.2016 05:29

Liegt der Unterschied der Lenkgetrieben nicht bei den Spurstangen?

Teletubby 27.01.2016 09:11

Hallo!

Zitat:

Zitat von Naumstar (Beitrag 1784604)
Liegt der Unterschied der Lenkgetrieben nicht bei den Spurstangen?

Laut Teileliste (als Beispiel Modelljahr 1996) gibt es bei TRW-Lenkgetrieben unterschiedliche Spurstangen in Abhängigkeit davon, ob es das Basisachsen- oder Plusachsenlenkgetriebe ist. Bei Lenkgetrieben von ZF gibt es diese unterschiedlichen Spurstangen laut Liste nicht. Anders gesagt. Hier haben Basisachsen- und Plusachsenlenkgetriebe dieselben Spurstangen (1H0 422 803 B links bzw. 1H0 422 804 B rechts).

Seltsam, seltsam.

An unterschiedliche Übersetzungen glaube ich hierbei auch nicht. Ich weiß nur sicher, dass es bei den Lenkgetrieben ohne Servolenkung und denen mit unterschiedliche Übersetzungen gibt.

Was aber noch auffällig ist: Bei ZF gibt es zwei verschiedene Dichtsätze für die Lenkgetriebe der unterschiedlichen Achsen. Das gibt es aber bei TRW nicht.

Freundliche Grüße
Teletubby

MCJoker 27.01.2016 10:05

Son trara wegen ner doofen lenkung xD

Baxter89 27.01.2016 11:07

Ist ja auch wichtig für alle die danach das Problem mal haben. Das deutet ja dann darauf hin das die TRWs gleich waren.


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