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-   -   G3 ABU möchte nicht mehr starten :( (http://www.golf3.de/showthread.php?t=125110)

tiesto11 28.11.2015 14:08

G3 ABU möchte nicht mehr starten :(
 
Hallo Leutchen, :winke:

ich bin neu hier. Habe mich entschlossen euch beizutreten, da ich nicht mehr weiter weiß :)

Ich habe versucht die Lösung im Forum zu finden, habe ich nicht das richtige gefunden.

Folgendes:

Mein G3, 75 PS, MTK: ABU möchte in den seltensten Fällen anspringen. Es gibt dabei aber verschiede Szenarien.

1) Drehe den Schlüssel bis zur Zündung - Kontrollleuchten gehen an - Motor starten - Drehzahl geht hoch - Motor geht sofort wieder aus (Anlasser ist nicht zu hören)

oder 2) Drehe den Schlüssel bis zur Zündung - Kontrollleuchten gehen an - Versuche Motor zu starten - Kontrollleuchten gehen aus - Motor "orgelt" aber - ansonsten passiert nix. Der Anlasser dreht sich (Man hört das Nachlaufen).

Die beiden Varianten wechseln sich ab. Mal ist es so, mal ist es so... Es kann auch sein, dass in diesem Moment 1) passiert und dann auf einmal direkt danach 2).

Ganz selten, passiert aber trotzdem -> Auto springt ohne Probleme an.

In den letzten 3 Wochen wurde folgendes getauscht:

Zündkerzen, Zündspule, Verteilerkappe mit Finger (Batterie ist in Ordnung, habe es mit einer anderen versucht -> dieselben Probleme).

Eine derzeit andere Geschichte, die vielleicht damit zusammenhängen könnte (bitte nicht lachen) wäre:

Scheibenwischer und Heizung gingen sporadisch gar nicht oder erst nach den ersten Kilometern. Habe das Relais 99 getauscht. Daran lag es aber nicht. Im diesem Zuge ist mir aufgefallen, dass die Dinge dann funktionieren, wenn ich das Relais 18 berühre (Wackelkontakt?!). Kann es daran liegen, dass das Auto nicht anspringt, wenn das Relais 18 defekt ist?

Hoffe ich habe alles verfasst :)

::frage:::danke:

rulez 28.11.2015 14:14

Zündanlassschalter defekt

tiesto11 28.11.2015 14:30

Obwohl die Kontrollleuchten vorher noch gehen (mal ganz doof gefragt)?

Crs 28.11.2015 14:41

Zitat:

Zitat von tiesto11 (Beitrag 1779452)
Obwohl die Kontrollleuchten vorher noch gehen (mal ganz doof gefragt)?

Ja. Kannst du ganz einfach testen in dem du den Stecker vom Zuendstartschalter abziehst und die Pins im Stecker ueberbrueckst.

tiesto11 28.11.2015 15:00

Heißt: Verkleidung (Lenkrad etc.) ab?! Sorry, hab zu diesem Punkt keine Ahnung :( Oder komme ich da auch so dran?!

wolfi71 28.11.2015 15:14

Verkleidung reicht, Lenkrad kann dran bleiben. Nur wenn du den Schalter tauscht, muss das runter

Wenn die Zündung an geht, kannst du den Motor mit Anrollen/Anschieben starten?

tiesto11 28.11.2015 15:33

Ich hatte 2 Versuche gestartet.

1. Versuch klappte mit anschieben. Da griff praktisch Szenario 1, Auto blieb aber an.

Kurz danach hatte ich das Auto ausgemacht. Sprang dann wieder nicht an.

Nächster Versuch klappte nicht mit anschieben. Szenario 2 trat ein. Orgelte zwar, Leuchten gingen aus und sprang nicht an.

Ich versuche das mal mit dem überbrücken. Klappt leider am WE nicht mehr. Auto steht auf dem Firmenparkplatz :schimpf:

Das mit den Versuchen war an anderen Tagen!

Ich konnte gestern den Wagen nicht vom Parkplatz fahren... :)

Teletubby 28.11.2015 20:44

Hallo!

Hat das Auto eine Diebstahlwarnanlage, erkennbar an der LED am Türpin der Fahrertür?

Freundliche Grüße
Teletubby

tiesto11 29.11.2015 16:08

Ne, so etwas hat meine Karre nicht. Würde das mit dieser "Box" zusammenhängen (Diebstahlschutz)?

Teletubby 29.11.2015 22:49

Hallo!

Zitat:

Zitat von tiesto11 (Beitrag 1779498)
Ne, so etwas hat meine Karre nicht. Würde das mit dieser "Box" zusammenhängen (Diebstahlschutz)?

Ja, das Steuergerät einer Diebstahlwarnanlage sorgt nicht selten für ein Auto, das nur noch hin und wieder oder auch gar nicht mehr fährt.

Freundliche Grüße
Teletubby

alienresistant 30.11.2015 00:08

würde erstmal den fehlerspeicher auslesen, hört sich fast identisch wie bei meinem an. in meinem speicher stand der leerlaufsteller. der sitzt an der drosselklappe, dieser ist mit 3 schrauben befestigt und hält zusätzlich den gaszug.

tiesto11 30.11.2015 13:17

Ich habe eben mal nach dieser Box gesucht. Habe hinter dem lichtschalter nur die "relaisplatte" sehen können. Was anderes war da nicht. Oder ist diese woanders zu finden? Gleichzeit habe ich noch mal nach den Pins (Tür) gesehen. Habe dort keine LED Leuchte.

Wo kann man den Speicher auslesen? Nen Bekannter hat noch ein Lesegerät.
Hinter den Blenden unter der Lüftung sind keine Stecker verbaut. Jemand ne Idee?::frage::

Das Auto stand ja jetzt seit Freitag aufm Firmenparkplatz. Die Batterie scheint jetzt leer zu sein, was ja auch nicht sein darf. Werde diese später einmal messen.

Für das Überbrücken des Zündanlassschalters hatte ich keinen Schraubendreher mit, um die untere Verkleidung abzumachen. Probiere es daher heute abend mal.

:danke:

rulez 30.11.2015 14:09

Zitat:

Zitat von tiesto11 (Beitrag 1779554)
Wo kann man den Speicher auslesen? Nen Bekannter hat noch ein Lesegerät.
Hinter den Blenden unter der Lüftung sind keine Stecker verbaut. Jemand ne Idee?::frage::

Der OBD Stecker sitzt neben dem Aschenbecher, Diesen Rausziehen dann kannste die Blende zur seite hin wegschieben. Darunter ist der Stecker

http://www.golf3.de/images/imported/2015/11/428.jpg

tiesto11 30.11.2015 14:17

Bei mir sieht das ganz anders aus. Habe alle Blenden entfernt und keinen gefunden. Schaue aber nachher vorsichtshalber noch einmal nach und lade ggf. ein Foto hoch.

American-Psycho 30.11.2015 15:27

dann hast du wohl den alten 2x2 Stecker zwischen Heizung und Aschenbecher

wolfi71 01.12.2015 19:01

Bei dem Baujahr ist 2x2 angesagt. Wieso einige Leute hier immer davon ausgehen, dass es immer die OBD-Dose über dem Anzünder ist, das ist mir unbegreiflich. Wenn man einige Jahre dabei ist, sollte man das eigentlich wissen.

Umgestellt wurde im Frühjahr 1994, mitten im Modelljahr.

Crs 01.12.2015 20:21

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1779647)
Bei dem Baujahr ist 2x2 angesagt. Wieso einige Leute hier immer davon ausgehen, dass es immer die OBD-Dose über dem Anzünder ist, das ist mir unbegreiflich. Wenn man einige Jahre dabei ist, sollte man das eigentlich wissen.

Umgestellt wurde im Frühjahr 1994, mitten im Modelljahr.

Mecker nicht rum. Man guckt ja nicht immer aufs Baujahr...

tiesto11 01.12.2015 21:54

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Habe mal die die Vorderseite fotografiert. Da ist leider kein Stecker, wie bereits beschrieben.

Ich habe 2 Videos von der Zündung gemacht. Kann ich aber leider nicht hochladen.
Auf dem Video ist zu sehen wie das Auto erst "orgelt" und dann beim 3. Versuch startet...In anderen Versuchen startet er wunderbar! Kurz danach erst mal wieder nichts. Das mit dem Überbrücken der Zündanlasschalters bekomme ich nicht hin.

hier die videos:

https://youtu.be/UbJtHMEDXOg

https://youtu.be/k6rv1sM3sS4

und nein, der tank ist nicht leer :D Es dauert nur etwas bis die Anzeige läuft :)

rulez 01.12.2015 22:19

Auf dem bild ist doch immer noch die Kappe über den "OBD"Stecker. oder hattest du die schon ab ?

Beim zweiten Video ist klar das er anspringt, da ja irgendwann beim orgeln die Lämpchen wieder angehen.. im gegensatz zum ersten video.. ich bleibe dabei :

Zündanlassschalter defekt.

wolfi71 01.12.2015 23:04

Ich würde auch auf den ZAS tippen. Das Ding kostet kaum 20€ und in anderthalb Stunden ist das gemacht.

Crs 02.12.2015 06:40

Definitiv Zuendstartschalter. Haettest du mal den Stecker ueberbrueckt haettest du gemerkt, dass er anspringt ;)

tiesto11 02.12.2015 07:28

ZÜNDSCHALTER STARTSCHALTER ZÜNDANLASSSCHALTER ZÜNDSCHLOSS | eBay

ist das dieses Teil?

Zitat:

Zitat von rulez (Beitrag 1779672)
Auf dem bild ist doch immer noch die Kappe über den "OBD"Stecker. oder hattest du die schon ab ?

Meinst du die "Schublade" neben dem Anzünder?::frage:: Ansonsten war alles ab.

Zitat:

Zitat von Crs (Beitrag 1779697)
Definitiv Zuendstartschalter. Haettest du mal den Stecker ueberbrueckt haettest du gemerkt, dass er anspringt ;)

Hab gestern mal die Verkleidung (unterhalb des Lenkrades) so halb (auf die schnelle) abgemacht. Bin da kaum dran gekommen :schimpf:

:)

Teletubby 02.12.2015 09:24

Hallo!

Der Zündanlassschalter (ZAS) ist beim Golf 3 leider nicht so ganz einfach zu wechseln. Und zwar deshalb nicht, weil dazu das Lenkschlossgehäuse abgebaut werden muss. Dazu muss vorher die Adapterhülse des Lenkrades abgebaut werden, was ohne ein spezielles Werkzeug praktisch nicht funktioniert.

Bevor ich den Schalter wechseln würde, würde ich erstmal die Spannungen der Klemme 15 und der Klemme 30 in der Nähe des ZAS beim Starten messen. Dann hast Du einen ziemlich sicheren Befund und kannst Dir den Wechsel, wenn Du Glück hast, sparen.

Freundliche Grüße
Teletubby

tiesto11 02.12.2015 09:40

Ok, das Wechseln würde ich dann machen lassen.

Mich interessiert wie man das genau mit dem messen macht. CRS hat es bereits versucht. Ich habe es ehrlich gesagt nicht genau verstanden. Messe ich das mit einem Multimeter? Bitte nicht lachen. Ich versuche mich da reinzufuchsen :) Falls ja, was müsste das MM anzeigen? 0,00? Was für ein Teil braucht man zum Überbrücken? Steht "15" und "30" irgendwo dran? Oder ist das farblich gekennzeichnet?

Beste Grüße und danke an alle :)

Kann es sein, dass das Spezialwerkzeug 30-40 Euro kostet? Das Teil selbst 8 Euro? Dann ginge der Einbau fürn Fuffi praktisch von selbst?!

Lenkradhülse, Abzieher, Golf 2,Golf 3,Caddy, Passat, Vento, Polo, Zündschloss | eBay

Ich messe das heute Abend mal iwie durch. Wenn das nicht klappen sollte investiere ich die 50,00 € (sofern, das Werkzeug kompatibel ist). Eine Werkstatt möchte gerne 200,00 € für den Wechsel, der um die 2 Std. dauern würde...

HDD 02.12.2015 17:22

Ein Trennmesser kannst du auch nehmen. Ist doch günstiger :)

ABSu.ABU Golf3 Besitzer 02.12.2015 20:47

Wenn es mit den ZAS (Zündanlassschalter) nicht funktioniert kann ich dir sagen das es der Hallgeber ist der im Verteiler sitzt.

Bei mir war es so
wie ich drauf komme das es der ist?
weil der Drehzahlmesser beim Video schlagartig unten und dann wieder normal ist.
bei mir ging der Drehzahlmesser genau so und es war der Hallgeber.

tiesto11 02.12.2015 21:22

Zitat:

Zitat von ABSu.ABU Golf3 Besitzer (Beitrag 1779742)
Wenn es mit den ZAS (Zündanlassschalter) nicht funktioniert kann ich dir sagen das es der Hallgeber ist der im Verteiler sitzt.

Bei mir war es so
wie ich drauf komme das es der ist?
weil der Drehzahlmesser beim Video schlagartig unten und dann wieder normal ist.
bei mir ging der Drehzahlmesser genau so und es war der Hallgeber.

die drehzahl geht wenigstens mittlerweile auf "normalbetríeb", wenn er denn startet. vorher soff er manchmal fast ab, drehzahl blieb paar sekunden auf 0.200 umdrehungen. das konnte ich mit einer neuen verteilerkappe beheben. hoffe ehrlich gesagt nicht, dass es der hallgeber ist :D::heul:-:::hammer::

ABSu.ABU Golf3 Besitzer 02.12.2015 21:36

Laut Video geht die nadel kurz auf 0

tiesto11 02.12.2015 22:04

Zitat:

Zitat von ABSu.ABU Golf3 Besitzer (Beitrag 1779746)
Laut Video geht die nadel kurz auf 0

Ja das stimmt. Meinte was anderes. Start -> DZ 1.000....auf 0.000...auf 0.200...dann nach paar Sekunden auf 0.700... :) Ich habs aber im Auge. Werde am WE erst mal dem ZAS ne Backpfeife geben ;) ::hammer::

Wie es im Video zu sehen ist geht die Nadel auf 0 .... u.U. geht dann der Motor auch direkt nach dem Start wieder aus. Kommt hin und wieder vor. Wie man sieht steckt die Karre voller Überraschungen. Zum Glück "nur" Winterauto :)

Teletubby 02.12.2015 22:07

Hallo!

Zitat:

Zitat von ABSu.ABU Golf3 Besitzer (Beitrag 1779742)
Wenn es mit den ZAS (Zündanlassschalter) nicht funktioniert kann ich dir sagen das es der Hallgeber ist der im Verteiler sitzt.

Bei mir war es so
wie ich drauf komme das es der ist?
weil der Drehzahlmesser beim Video schlagartig unten und dann wieder normal ist.
bei mir ging der Drehzahlmesser genau so und es war der Hallgeber.

Das halte ich aber für höchst unwahrscheinlich. Denn durch einen defekten Hallgeber gehen die Kontrollleuchten im Kombiinstrument ganz sicher nicht während des Startens aus. Das spricht stark für einen Ausfall der Spannung der Klemme 15 während des Startens. Natürlich geht der Zeiger des Drehzahlmessers dann auch auf Null, weil auch dem Kombiinstrument die Spannung fehlt.

Zitat:

Zitat von tiesto11 (Beitrag 1779449)
oder 2) Drehe den Schlüssel bis zur Zündung - Kontrollleuchten gehen an - Versuche Motor zu starten - Kontrollleuchten gehen aus - Motor "orgelt" aber - ansonsten passiert nix. Der Anlasser dreht sich (Man hört das Nachlaufen).

Freundliche Grüße
Teletubby

tiesto11 04.12.2015 10:47

So, die Teile sind da. Setze mich heute oder morgen dran. Gebe das Ergebnis dann bekannt :):popcorn:

tiesto11 04.12.2015 22:31

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Kann mir vielleicht einer sagen wie ich den Abzieher benutze (hab nen 3-Arm-Abzieher)? Muss die "Schraube" vom Abzieher in das Loch der Lenkstange? Weil die meines Abzieher passt da nicht rein :confused: nur die Spitze.

habe diesen Abzieher:

Kukko 202-1 3-Arm Abzieher 150 x 85 mm: Amazon.de: Baumarkt

:(

rulez 04.12.2015 22:38

Damit kannste das Vergessen.. die Hülse bekommste damit äußerst schwierig runter..weil die Arme ja nicht hinter der "wulst" halten

Frag mal im nächsten VW Autohaus nach dem abzieher.. meistens leihen sie ihn gegen ne kleine gebühr aus

Gti95 04.12.2015 22:50

Direkt hinter die Wulst der Hülse einen 27 Maulschlüssel und dann den Abzieher da ansetzen.
So hat es bei mir super geklappt.

tiesto11 05.12.2015 09:09

mit dem Maulschlüssel geht das mit bissl fummeln! Danke! nun habe ich das nächste Problem. wie bekomme ich das Schloss runter :/ einfach abziehen geht leider nicht.

Teletubby 05.12.2015 09:14

Hallo!

Zitat:

Zitat von tiesto11 (Beitrag 1779944)
nun habe ich das nächste Problem. wie bekomme ich das Schloss runter :/ einfach abziehen geht leider nicht.

Das geht gewöhnlich leichter, wenn man den Schlüssel ins Zündschloss steckt und auf "Zündung ein" dreht. Dadurch wird der Sperrbolzen des Lenkradschlosses in das Gehäuse hineingezogen und behindert nicht mehr das Abziehen des Lenkschlossgehäuses.

Mit viel mehr Kraft und kräftigem Ruckeln geht es aber auch ohne Schlüssel im Zündschloss.

Dass Du die Abreißschraube herausgedeht hast, davon bin ich einfach mal ausgegangen.

Freundliche Grüße
Teletubby

tiesto11 05.12.2015 09:22

Zitat:

Zitat von Teletubby (Beitrag 1779945)
Hallo!



Das geht gewöhnlich leichter, wenn man den Schlüssel ins Zündschloss steckt und auf "Zündung ein" dreht. Dadurch wird der Sperrbolzen des Lenkradschlosses in das Gehäuse hineingezogen und behindert nicht mehr das Abziehen des Lenkschlossgehäuses.

Mit viel mehr Kraft und kräftigem Ruckeln geht es aber auch ohne Schlüssel im Zündschloss.

Dass Du die Abreißschraube herausgedeht hast, davon bin ich einfach mal ausgegangen.

Freundliche Grüße
Teletubby

nett gemeint von dir:) aber Nein ich habe diese nicht rausbekommen. wie mache ich das am besten? :(

das Ding sitzt bombenfest :/

Teletubby 05.12.2015 09:31

Zitat:

Zitat von tiesto11 (Beitrag 1779948)
nett gemeint von dir:) aber Nein ich habe diese nicht rausbekommen. wie mache ich das am besten? :(

das Ding sitzt bombenfest :/

Die Abreißschraube muss aber raus. Sonst bekomnst Du das Lenkschloss nicht ab.

Üblicherweise sitzen diese Schrauben nicht übermäßig fest. Ich mache es immer so, dass ich einen Körner nehme und einen Hammer. Zuerst den Körner gerade ansetzen und im Bereich des Randes des Abreißschraubenkopfes eine Vertiefung hineinschalgen. Dann den Körner in der gerade erstellten Vertiefung schräg ansetzen, und zwar so, dass die Schraube beim Hauen mit dem Hammer Drehimpulse in Richtung "linksherum" bekommt. Dabei kann es sein, dass man kräftig schlagen und die Vertiefung zwischendurch erneuern muss. Irgendwann kapituliert die Schraube und dreht sich.

So habe ich bisher noch jede Abreißschraube aufbekommen.

Man kann den Schraubenkopf natürlich auch abbohren. Aber das ist umständlicher.

Beim Zusammenbau sollte man diesse Schraube durch eine Inbusschraube M8X16 oder M8X20 ersetzen. Sie sind bei VW problemlos erhältlich.

Freundliche Grüße
Teletubby

tiesto11 05.12.2015 10:11

hab ne kerbe reingemacht. funktioniert! kann ich das Schloss mal anschließen und dann versuchen zu starten oder erst alles zusammenbauen?

wolfi71 05.12.2015 10:12

Kannst es probieren, aber pass auf, dass es keinen Kurzschluss gibt. An den Ersatz durch die Inbus-Schrauben denkst du? Die Inbusschrauben sind auch in passender Qualität im gut sortierten Baumarkt erhältlich. Normal bin ich nciht so der Freund von Baumarktschrauben, aber in diesem Fall müss die ja nichts halten.

Die Abreissschrauben dienen übrigens dem Diebstahlschutz, weil die nicht so einfach zu öffnen sein sollen. Wie man sieht ist das relativ. Aber den Vorschriften ist Genüge getan. Die Strategen im Verkehrsministerium können sich ja auch überhaupt nicht vorstellen, dass jemand mit einem Werkzeugkasten Auto klauen geht.


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