Golf 3 1.8 AAM wird nicht warm.
 

Hallo Leute,

in diesem Beitrag geht es um meinen Golf 3 1.8 AAM. (keine Klima)

Und zwar hab ich mir das Auto gekauft und bemerkt, dass die Kühlmitteltemp. sich immer bei 80-85 Grad ca einpendelt. Selbst bei längerer Fahrt geht die Temperatur nicht höher.
Mir ist durchaus bewusst, dass diese Anzeige mit dem ideal Wert von 90 Grad eine art "durchschnittswert" für den Fahrer ist und sich die Temperatur je nach Fahrmodus ändert.
Außerdem kam aus der Heizung maximal lauwarme Luft. Egal wie lange ich gefahren bin. Hab darauf hin das Thermostat erneuert. Mittlerweile kommt wieder warme (immer noch zu kalt meiner Meinung nach) Luft aus der Lüftung, an der Anzeige hat sich jedoch nichts getan.

So, jetzt zu meiner Frage: Für mich gibt es noch die Möglichkeit, dass der Tempgeber einen weg hat oder eben die Anzeige evtl kaputt ist, obwohl ich letzters eher ausschließe, da letztens der Mader bei mir war und dadurch die Temperatur kurzzeitig auf 100 Grad gestiegen ist, als ich in der Werkstatt war.

Fällt jemanden noch ein Grund ein, außer Temp geber und Anzeige ein, warum der Motor nicht warm wird. Auch bei längerer Autobahn Fahrt??

Mfg und Danke im Voraus

Vermutlich hängt der Thermostat...

das hab ich auch vermutet. Deshalb ist ja ein neues drin. ;)
--> selbes Problem

Auflagefläche des Dichtringes gereinigt? Kunststoffrohr mit erneuert? Was sagen die Temperatur Werte des Motorsteuergerätes?

Dichtfläche gereinigt. Dichtring natürlich auch neu.
Werte aus dem Stg Gerät weiß ich nicht. Muss ich noch auslesen lassen. Bin mir nur nicht sicher ob das mit meinem geht :confused: Hab keinen OBD stecker gefunden....

Der Diagnose Anschluss ist entweder als OBD Stecker über dem Zigaretten Anzünder oder als 2x2 Anschluss über dem Aschenbecher hinter den Blindstopfen.

Bei deinem BJ dürftest du noch den 2x2-Anschluss haben.

Hier zu sehen:
http://www.autoextrem.de/attachments...t-diagnose.jpg

Bei dem sind die 2x2 Stecker freigelegt, bei späeren Baujahren gibt es einen OBD1-Stecker unter der Blenke die man nach links verschieben kann, zudem ist dann auf der Blende dieses Diagnosesymbol (Motor mit Blitz)
Auslesen kann man den 3er, ja. Gibt zwar nicht viel zu sehen, aber immerhin die ermittelte Kühlwassertemperatur ( Nicht verwechseln mit Ansauglufttemperatur) kann man sich anzeigen lassen.

Zum Thema Thermostat: Ich würde mal schauen, ob der Wagen zumindest im Stand höhere Temperaturen anzeigt (Müsste aber auch schon bei einer längeren Ampelphase passieren, oder wenn man zum z.B. beim Einparken etwas länger benötigt und der Fahrtwind ausbleibt)

Danke für die Infos. Werd ich gleich nächste Woche mal in die Tat umsetzen.

Das mit der Ampelphase ist bis jetzt noch nicht passiert. Lass ihn mal morgen eine Zeit lang laufen. Ich halte euch auf dem Laufenden.

Pollenfilter verstopft, zuwenig Luftdurchfluss?

Hallo!

In den einschlägigen Golf 3 Reparaturbüchern (z.b. "So wird´s gemacht") gibt es Diagramme, aus denen sich entnehmen lässt, bei welcher Temperatur der Geber welchen Widerstandswert haben muss. Die Idee, mal die Kühlmitteltemperatur aus dem Motorsteuergerät auszulesen, finde ich aber auch ganz gut.


Üblicherweise werden die Motoren im Leerlauf bei stehendem Fahrzeug wärmer als bei Autobahnfahrt. Deshalb, weil bei stehendem Fahrzeug der kühlende Fahrtwind wegfällt.


Was hat der Marder denn genau angestellt, dass die Temperatur so weit angestiegen ist?

Freundliche Grüße
Teletubby

Einen Schlauch durchgebissen. Hatte wasserverlust bzw luft im System. Hab ich dann gleich mit dem thermostat per Unterdruck entlüftet und neu befüllt!

springt der Lüfter an? und was zeigt das Thermometer dann an. Mein Lüfter sprang zuletzt am Dienstag an, als ich in dem Einfahrturm des Parkhauses in den 6. Stock hoch durfte. 1. Gang, steil bergauf und ziemlich langsam. Da hing das Themrometer bei 90° und der Lüfter lief. Ich weiß auch, dass der erst bei 97 anspringt. Das Themrometer zeigt lediglich eine Tendenz an. Wichtiger wie der absolute Wert ist die Konstanz bei der Fahrt. Zwischen dem Wert im Normalbetrieb und dem Einschaltpunkt des Lüfters sollten ungefähr 10° liegen. Du hast Glück, weil deine Anzeige noch die Tendenz anzeigt und nicht beruhigt ist (Spätere Modelle zeigen zur Kundenberuhigung zwischen 85 und 100 immer 90 an).

Mit Unterdruck entlüftet? Normal reicht an den Allerweltsgolf, wenn man das einfülllt und bei laufendem Motor nachfüllt. Der Motor muss aber so warm werden, dass der Lüfter anläuft, weil nur dann der Thermostat völlig offen ist.

Also, mein Auto stand jetzt einen über 24 Std draußen und wurde heute Abend das erste mal bewegt. Sprich, das ding war Ar*** kalt! Die Strecke nach Hause beträgt ca 10 km. Hab versucht etwas hochtouriger zu fahren um ihn ein wenig schneller "warm" zu bekommen. Nach ca 5 km hat sich die Nadel das erste mal lächerlich minimal bewegt. Als ich daheim war, war die Temp auf ca 75 Grad gestiegen, was für eine 10 km (15 min) schon etwas wenig ist, wie ich finde.
Hab mich dann vor die Garage gestellt und ihn noch eine Weile laufen lassen. Der Lüfter springt bei ca. 81 Grad (leicht über dem Strich) an.
Als ich dann noch kurz einmal um den Block gefahren bin (300 M) ist die Temp Anzeige sofort auf 70 Grad gefallen....
Ich weiß nicht, was das sein kann :(

Ich tippe immer noch auf einen nicht richtig arbeitenden Thermostat. Hast du den damals vor dem Einbau geprüft?

Wie verhält sich der untere Kühlerschlauch? Wird der langsam mit Warm oder "Schlagartig"?

Wo kommst du denn her?

Geprüft hab ich das Teil vorher nicht. Bin mal davon ausgegangen, das ein Neues Bauteil nicht defekt ist....

Das mit dem Schlauch werd ich morgen mal ausprobieren.

Aus München

das hört sich für mich auch nach thermostat an. soll ja mal vorkommen, das auch ein neuer thermostat schnell den dienst quittiert.
wichtiger würde ich aber auch finden, die werte mal auszulesen, um mal zu wissen, welche temperatur wirklich herrscht.

dann werde ich als erste mal die Werte auslesen lassen und dann mir gegebenenfalls nochmal ein neues thermostat besorgen müssen.

ich war jetzt eben bei meinen VW Händler um die Ecke und hab meine Werte auslesen lassen wollen.
Das Problem ist, das die mit ihrem Tester nicht in das Stg Gerät kommen.

"Kurzzeitige Störung auf der Diagnoseleitung" steht im Display und er bricht ab. Fehlerspeicher auslesen geht allerdings schon O.0

Das hat mich also auch nicht weiter gebracht :(
Die meinten, das ich als nächstes mal den Sensor austauschen sollte um da einen Fehler auszuschließen.....

Die können auch nix mehr diagnostizieren, oder?
Das Steuergerät hat aber doch eh nen anderen Geber als die Anzeige, entweder ist der 4polige Geber verbaut oder bei den alten VW noch 2 getrennte Tempgeber.

Am besten wirklich selber durchmessen.
Proformatausch hat bei mir früher nie was gebracht, bis ich dann mal div. alte und neuen Geber gemessen hab und feststellte das gleiche werte messbar waren. ;-)

Mit der Annahme das der Schlauch gleichwarm wie das Kühlwasser ist kannste ja auch mal mit nem Thermometer, z.B. Infrarot oder nem Multimeter mit Temperaturfühler messen.
Ebenso bei den Luftausströmern, macht man beim Klimaanlagecheck ja auch.

Kann heut abend mal auf der Heimfahrt testen was meiner so anzeigt wenn er warm wird/ist.

Wenn der Lüfter bei Anzeige 81° anspringt, dann stimmt lediglich die Anzeige nicht. Dann addiere einfach im Geiste 15° dazu und gut ist.

Miss mal die Spannung nach dem Spannungsregler nach. Die sollte 10,7V betragen. Das ist vor allem dann ein heißer Tipp, wenn die Tankanzeige zu niedrig ist.

Wie verhält sich denn die Leerlaufdrehzahl? Bei einer derart niedrigen Temperatur müsste die Leerlaufdrehzahl zu hoch sein.

Thermostate nur Behr, habe das Thema mit anderen Hersteller bei dutzenden anderen Karren schon durch.

Hatte bei VW ein neues gekauft, hielt für stolze 7 Monate (14tkm) die ~85°C, dann wars kaputt. Behr eingebaut, exakt 90°C und das schon über mehr als 14tkm (Was natürlich keine Laufleistung ist). Wenn dazu um im Forum suchst, wird das bestätigt.

Werd ich mir mal bestellen. Bin heute nach Hause gefahren und als ich daheim war, war der Untere Schlauch immer noch kalt (-> Thermo zu). Waren wieder ca 10 Km. Hatte aber übelsten Druck auf dem Kessel, sodass mir gleich die Heiße Suppe entgegen gekommen ist! Sollte ja für ein defektes Thermo sprechen.

LLdrehzahl ist kurz zu hoch, fällt dann aber nach 1-2 min in normalfall ab. Kann ich aber nur nach Gehör/Erfahrung sagen, da bei dem Kombiinstrument noch eine Uhr anstatt Drehzahlanzeige verbaut ist....

Im kalten Zustand ist die Drehzahl im Standgas immer höher. Mein ADZ dreht dann mit etwas über 1000 Umdrehungen, fällt dann aber auf 850 ab (Je Wärmer er wird). Du kannst das auch mit dem digitalen Drehzahlmesser (Über das KI) oder per OBD-Messwertblock auslesen.

Hoher Druck auf dem System spricht nicht für das Thermostat! Das regelt ja nur den Zufluss kleiner/großer Kreislauf. Wenn kurz vor Öffnungstemperatur der untere Schlauch am Kühler noch immer eiskalt ist, so regelt es ja ordentlich. Der untere darf erst ab ~Öffnungstemperatur warm werden.

Das Überdruck im System herrscht ist richtig, gerade bei Betriebstemperatur ist hoher Vorhanden. Damit erhöht man ja auch den Siedepunkt der Flüssigkeit. Was jetzt normal ist und was nicht, das kann ich dir aus der Ferne schwer beschreiben.

Also nach 10km war mein unterer Schlauch gestern auch noch total kalt, waren 5° Außentemperatur.
Die Anzeige, ist nen BJ 97, ggf. beruhigt, ist schon nach 3 km Stadtverkehr auf 90°

Am Schlauch messen funzt nicht, der direkt am Tempgeberflansch bekommt nicht ganz die Temp wie das Kühlwasser, war nach 10km erst bei 50°.
Heizungsluft hatte aber 75° und im Ausgleichsbehälter hatte das Wasser 80°.

Gemessen mit nem Billo Voltcraft Multimeter mit Kabelthermofühler, also nix hochpräzises.

Betriebswarm ist meine Karre nach 10km aber noch nicht, so nach 25km hat auch der Schlauch 80° und das Kühlwasser im Ausgleichbehälter ist 90° warm.
Kühler und unterer Schlauch sind da natürlich auch handwarm, müßte nen Behr 87° Thermostat drin sein.

Also meiner hat nach 10km ja schon 80 grad öl bei diesen Außentemperaturen da muss das Wasser schon lang warm sein, das wird ja viel schneller heiß als öl.

Das der nach 25km erst 90 grad Wasser hat finde ich schon komisch..

Also falls ich davon ausgehe, dass mein Thermostat richtig regelt und lediglich die Anzeige "hinterher hinkt" stellt sich mir die frage, warum egal wie lange ich fahre, immer nur lauwarme Luft aus meiner Lüftung kommt.
Hab auch immer das Gefühl, das ich ein wenig Luft im System habe. Könnte das mit dem Wärmetauscher zusammenhängen? Das der evtl undicht ist bzw defekt. Die beiden Schläuche kommen nämlich schon auf Temperatur.

hab ich doch auch gesagt, nach 10 km 80° wasser, öltemp hab ich nicht mehr, gebe dir aber recht das es länger braucht.
kommt ja auch auf die außentemp an und wie/wo ich fahre, bei mir war gestern schongang wegen megaverkehr.

Auch nach 2h hat der 90°, sonst wäre der Kühler, die Wapu oder was anderes zu schwach, Thermostat ist ja ab 87° offen.

Heizungsluft kommt fast an 80° ran wenn er richtig warm ist.
Erstmal den Lüftungsregler checken, ob das Ventil am Wärmetauscher überhaupt ganz betätigt wird. Da brechen gern mal die Gegenhalter für die Drahtzüge ab.
Ist mir leider auch schon passiert.
Pollenfilter zu?
Wärmetauscher verschmutzt oder innen verstopft?
Gebläse ist aber nicht zuschwach, also ordentlicher Luftstrom kommt rein, oder?

Undicht müßte man irgendwo riechen und auch am Kühlwasserstand merken.

Wie prüfe ich, ob der Wärmetauscher verstopft ist?? Ja, Gebläse pustet ordentlich.
Hab mal letzten zwei Tage drauf geachtet und ich hab schon einen geringen Wasserverlust festgestellt...

Ich bin jetzt heute mal absichtlich mit dem Auto in die Uni gefahren, zwecks Stopp and Go und um zu sehen was die Anzeige bei wenig Fahrtwind so anstellt.
Laut Anzeige ist die Temp nie über ~82 Grad gegangen. Lauwarme Luft aus der Heizung.
Unterer Kühlmittelschlauch lau warm als ich daheim angekommen bin (~25 min/ 10km)
Als ich daheim angekommen bin, hab ich mal den Lüfter abgesteckt und die Möhre mit ein bisschen Drehzahl laufen lassen. Die Temp stieg dann natürlich und der Untere Schlauch wurde auch heiß. Bei 100 Grad hab ich dann den Lüfter wieder angesteckt und der ging natürlich ab wie ein Schnitzel. Bei ~83 Grad hört der dann auf. Die Temperatur kommt dann auch nicht mehr rauf.

Musste allerdings feststellen, dass selbst bei 100 Grad die Lüftung nur minimal mehr heizt obwohl ich die Zuläufe zum WT kaum anfassen konnte. Fahrerseite etwas heißer als BS.

Ich wollte mir an dieser Stelle schon einmal bei euch bedanken, dass Ihr euch überhaupt Zeit für sowas nehmt. Ein sehr tolles Forum hier :D

wie mir scheint hast du meinen satz genau umgedreht.. :D

meiner hat nach 10 km 80° ÖL, da ist das WASSER schon lang bei 90°. Nach 2-3km dreh ich die heizung runter, weils schon zu warm wird im auto.
ich wollte damit sagen, dass es mir sehr seltsam vorkommt, wenn der nach 10km grad mal 80° Wasser erreicht..

Schlechte Heizleistung kann auch von einer sich auflösenden Beschichtung an der Warmluftklappe herrühren.

Aber zunächst würde ich schauen, was mit der Temperatur los ist.

Kann das mit dem Lüfter zusammen hängen? Da ja ohne Lüfter die Temperatur sehr wohl auf 90Grad bzw Höher steigt. Also setzt für mich der Lüfter zu früh ein. Gibt es da einen Vorwiderstand, der evtl zu früh schaltet und dadurch die Temperatur erst gar nicht auf 90 Grad kommen kann?? Bzw das evtl der Thermoschalter zu früh einsetzt?!

Ich würde es niemals riskieren einfach den Lüfter abzustecken und zu warten bis das Thermometer 100° anzeigt. Ich sehe da die Temperatur schon deutlich über 100°. Dass nämlich der Thermoschalter und die Anzeige fehlerhaft funktionieren ist ja wohl sehr unwahrscheinlich.

Ich gehe nach wie vor davon aus, dass lediglich die Anzeige falsch anzeigt, was mein ABU auch tut. Mess die Spannung am Spannungsregler für Temperatur und Tank. Das kannst du auch am Stecker des Temperaturfühlers machen.

Der Lüfter setzt nicht zu früh ein. Der schaltet bei 97° die erste und meist bei 103° die zweite Stufe. Sieh endlich ein, dass das Instrument falsch anzeigt. In der Motorsteuerung kann man die Kühlwassertemperatur auslesen, zumindest das was so angenommen wird. Das wird von einem zweiten Geber geliefert.

Ich bin hier vorläufig raus. Nur wegen einer Anzeige den Motor ohne Lüfter hochlaufen lassen, bis 100° angezeigt werden, was dann leicht mal 115-120 waren. Sorry gegen Beratungsrestistenz hilft nichts.

1. Wollte ich nur eine weitere Möglichkeit in Betracht ziehen, da der Lüfter ja vor dem öffnen des Thermostats anläuft.

2. Wollte ich meine Messwerte auslesen lassen, aber wie oben beschrieben hat dies ja nicht funktioniert.

3. Bin ich nicht Beratungsresistent. Will nur genau Wissen, was defekt ist. Dazu gehört für mich, alle anderen Möglichkeiten auszuschließen.
Ich danke dir trotzdem für deine Hilfe. :D