UPDATE: Zündung geht während der Fahrt kurz aus.
 

Hallo Leute,

ich habe bei meinem Golf (2.0 ADY) folgendes Problem:

Während der Fahrt hab ich ganz kurze Zündaussetzer, Tacho und Drehzahl Zeiger fallen dann ganz kurz auf NULL. Im nächsten Moment ist wieder alles in Ordnung!

Heute morgen hat das 2-3 Sekunden gedauert dann lief der Golf wieder als wäre nichts gewesen.

Auf dem Nachhause weg wieder das gleiche nur das der wagen diesmal komplett liegen geblieben ist. Habe dann versucht ein paar mal das Auto zu starten und nichts passierte. Anlasser dreht aber hat nicht gezündet.
Nach ein Paar Minuten noch mal probiert, Auto sprang an konnte aber nur ca. 500m fahren dann war er wieder aus. Hab dann nochmal versucht das auto zu starten aber da war die Batterie schon leer. :(

Wir haben dann das Auto erstmal von der Straße geschleppt und vorsichtshalber mal überbrückt -> Sprang sofort ohne murren an.
Bin dann nach Hause gefahren. Auf dem weg hatte ich wieder 3 ganz kurze Aussetzer. Bin aber ohne Probleme weitere Probleme zuhause angekommen.

Hab mich jetzt schon etwas im Forum belesen, Einiges deutet auf die DWA hin aber in entsprechenden Threats lese ich nie was von kurzen Zündaussetzern.

Könnt ihr mir da weiterhelfen?

Ich habe hier im Forum mal etwas über ein graues Relais gelesen welches die 2.0l Motoren besitzen. Dieses ist wohl sehr häufig defekt. Vielleicht liegt es daran?

Zündanlassschalter ist auch ein heißer Kandidat.

ich denke du meinst das Relais 30 was für die Stromversorgung vom motorsteuergerät zuständig ist
die schwarzen haben oft kalte Lötstellen die neueren sind weiß man kann das schwarze auch
nach löten

@ Masterwana hast du den Fehlerspeicher mal ausgelesen könnte auch hilfreich sein

Klingt echt doof. Aber ist mir mal passiert.
Ich hab die Batterie abgeklemmt und vergessen das Masse Kabel wieder mit der Schraubenmutter fest zu ziehen, dan ging bei nacht Plötzlich für 2 Sek. das ganze Auto aus.

Kalte Lötstellen im Relais? bekommt man die ohne Probleme auf?

Das Problem hab ich nicht Licht leuchtet noch.

Hallo!

Das (vor allem die Reaktion des Tachometers) spricht eher gegen das Relais "30" als Ursache, weil es mit dem Tacho nichts zu tun hat.

Wenn das Auto eine DWA (Diebstahlwarnanlage, erkennbar an der Blink-LED neben dem Türpinn) hat, dann würde ich dort mit der Fehlersuche anfangen.

Freundliche Grüße
Teletubby

Kannst du mir genaueres zu der DWA sagen, Teletubby?

Also was da eventuell der Fehler ist?

Die DWA-Steuergeräte, die es in mehreren verschiedenen Ausführungen gibt, bekommen gelegentlich Wackelkontakte an den Relaiskontakten auf der Platine. Im Fehlerfall fällt dann je nach Ausführung die Spannungsversorgung der Klemme 15 aus. Alle davon versorgten elektrischen Verbraucher, zu denen auch die Zündanlage gehört, fallen dann aus.

Gleiches kann aber auch passieren, wenn es am Zünd-Anlass-Schalter liegt.

Freundliche Grüße
Teletubby

evtl schonmal Richtung Hallgeber gedacht? Muss ja nicht komplett defekt sein, evtl nur n wackeliger.
Ohne Signal kein Zündfunke vom Verteiler und ohne Funke gehta nunmal aus ^^

Hatte sowas in der Aet aucch mal mit meinem AGG.
Ähnliches passierte auch als mir mal die Zwischenwelle gewanndert ist, wobei der Wagen dann gar nicht mehr ansprang nachdem er einmal aus war^^

Lg :-)

Das mit dem Zünd-Anlass-Schalter kenne ich noch aus meinem 86C, da konnte ich es aber reprduzieren indem ich am Schlüssel gewackelt habe. Was heute nicht der Fall war. Auto springt auch immer ohne Probleme an.

Der Hallgeber sitzt doch im Verteiler und ist über den Stecker der am Verteiler sitzt an geschlossen, oder? Weil mein Motor auch ohne den eingesteckten Stecker ohne Probleme ca. 1500 gelaufen ist. (Das Ergebnis eines Spontanen Zündanlagen und Steuergeräte Tests an einem Golf 2 mit ADY und Gasanlage ::hammer::) Ich konnte nur bis ca. 5000U/min drehen.

Das ist ziemlicher Quatsch. Sowohl der ADY wie auch der AGG haben einen Kurbelwellensensor und laufen auch ohne Hallgeber. Nur halt im Notlauf. Lediglich der 2E hat diesen Sensor nicht von den 2L Motoren im 3er.

Weiterhin würde das Kombiinstrument bei Ausfall des Hallgebers weiterhin funktionieren.

Es wird auf die DWA oder den ZAS hinauslaufen. Beide führen zu dem von dir beschriebenen Problem weil sie beide Kl. 15 unterbrechen.

tschuldige, Kommando zurück! Ich meinte den Kurbelwellensensor im Bezug auf den Wackeligen ^^''

Okay dann war das so. Danke für die Aufklärung!

Hatte fast das gleiche Problem bei meinem AGG.
Habe dan makl gemerkt das es sich auch um das Relais 30 handelte.
Habe gemerkt als er stehenblieb das wenn ich daforgeklopft hab er sofort wieder angesprungen ist.
Liegt oft daran würd das an deiner Stelle erstmal überprüfen eventuell wenn er stehenbleibt auch ma vorhauen und sehen obs passt.
Hab danach bei mir das Relais 30 getauscht (das alte schwarze gegen das neuere grau beige farbendes, die machen angeblich weniger Probleme) und hab auch direkt das Relais 167 mitgetauscht waren wohl auch mal anfällig.
Seitdem keine Probleme mehr.

Eventuell die Batterie?

Nein, definitiv nein.
Wie soll er sonst nach dem Liegenbleiben starten können?

Geht doch nur darum, dass man noch mal was anderes einwirft. Auch wenn es keinen sinn ergibt...^^

Das Starten mit defekter Batterie (sofern sie noch nicht völlig hin ist) ist problemlos. Es kommt aber zu seltsamen Dingen: Der Tageskilometerstand geht einfach auf Null. Bei Radios, wo mit Dauerplus die Sender erhalten bleiben, sind die Sender weg, obwohl kein "Wackler" vorhanden ist.
Der Defekt der Batterie liegt zuerst nicht in dessen Kapazität (Starten kein Problem) sondern beginnt damit, daß die Spannung geringer wird. Und dann beginnt der "Eierlauf": Die von der Lichtmaschine beaufschlagte Spannung schwächt die Batterie weiter und gleichzeitig wird davon weiterhin die Bordspannung mit entsprechender Kapazität erwartet. Es folgt weiterer kontinunierlicher und sporadischer Spannungsabfall, der dann irgendwann in Bereiche geht, wo dann beispielsweise kurzeitig das Motorsteuergerät seine minimal erforderliche Spannung von ca. 9 bis 10V zum Funktionieren nicht mehr erhält.

Meß doch einfach mal die Batteriespannung im unbelasteten Zustand. Liegt sie wesentlich unter 12V, so ist es gewiss, daß die Batterie defekt ist.

UPDATE: Zündung geht während der Fahrt kurz aus.
 

Hallo,

hab jetzt das DWA-Steuergerät getauscht, einen neuen ZAS und das Relai 167 getauscht hab aber immer noch dieZündaussetzer.

Batterie ist auch Top.

Ich komme momentan einfach nicht mehr weiter. :/

Das wichtigere Relais ist ja auch eigentlich das Relais 30 welches die Stromversorgung zum Steuergerät Regelt. Relais 167 ist ja für die Stromversorgunf für die Kraftstoffpumpe da.
Es kann aber auch sein, dass die Zünspule defekt ist was anderes würde mir jetzt spontan nicht einfallen.
Mfg

Ist das DWA Steuergerät ein neues oder ein gebrauchtes? Ist die Funktion garantiert?

Beim ZAS gehe ich von einem Neuteil aus.

Ansonsten gebe ich dem Drosseklappenjens Recht: Mal die gesamte Zündanlage checken.

Hast du immernoch die Probleme mit dem Kombiinstrument?
Und was mit/an Relais 30 gemacht?

Die Zündspule hab ich vorher schon erneuert.

DWA ist gebraucht und hat auch bis zum Ausbau funktioniert, bin das Auto selber immer mal wieder gefahren.

Kombiinstrument: Ja jedes mal, wenn ich die Zündaussetzer habe geht auch kurz die Drehzahl auf Null.

Relais 30... ::hammer::
Bei so vielen Threads die ich mir durchgelesen habe ist nur 167 hängen geblieben. :D
Hier hatte ja schon jemand geschrieben das die neue Version eine komplett andere Farbe hat. Als ich das abgeholt hab ich mich schon gewundert das es nur etwas dunkler ist. aber hab mir nichts weiter dabei gedacht.

Relais 30 ist auch eigentlich unwahrscheinlich, da dann das KI keine Ausfälle hätte.

Dein Problem grenz sich also ziemlich eindeutig auf den ZAS oder die DWA ein.
Da muss irgendwo dein Problem liegen. Der Rest passt ja soweit.

Hmm, hätte ich mir mal die ET-Nummer der DWA notiert, mal gucken ob ich die irgendwie zu lesen bekkomme ohne wieder alles aus zu bauen.

Genau so war es bei meinem ABU als der Hallgeber defekt war.

In etwa das gleiche Phänomen hatte ich bei meinem VR6 auch, bis ich herausgefunden habe, dass immer wenn kurz die Zündung spinnt, immer gleichzeitig die Lambda mit Kein Signal in den Fehler schreibt.

Kannst ja mal den Fehlerspeicher auslesen lassen wenn du die Möglichkeit hast das selber zu machen kannst ja die Fehler löschen wenn das Problem auftritt gleich nochmals auslesen, vielleicht steht dann wieder was drin.

Das Problem bei mir ist übrigens mit neuer Verkabelung der Sonde behoben.

Hallo!

Beim Motor ABU kommen die Auslöseimpulse für die Zündung und damit für das Drehzahlsignal auch vom Hallgeber. Das ist beim Motor ADY anders: Hier kommen die genannten Impulse vom Kurbelwellensensor. Deshalb halte ich den Hallgeber als Ursache in diesem Fall für ziemlich unwahrscheinlich.

Was ich mal machen würde: Mit einem ausreichend dicken Kabel eine direkte Verbindung herstellen zwischen dem Pluspol der Batterie und der Klemme 15, dies z.B. am schwarzen Potentialverteiler. Für alle Fälle sollte man hier aber eine Sicherung zwischenschalten, z.B. 15A. Darüber ist die Zündung dann ständig und dirket eingeschaltet. Wenn der Fehler dann immer noch auftritt, kann man den Zündanlassschalter und die Diebstahlwarnanlage als Ursache ziemlich sicher ausschließen.


Sorry, aber stimmt so nicht ganz: Das Relais 30 ist das Stromversorgungsrelais für das Motorsteuergerät. Wenn es Wackelkontakte hat, fällt die Stromversorgung für das Motorsteuergerät kurzzeitig aus. Und damit auch die Drehzahlimpulse, die den Drehzahlmesser ansteuern. Dann müsste der Geschwindigkeitsmesser aber weiterhin funktionieren.

Freundliche Grüße
Teletubby

Hi,
Ich bin heute morgen ohne Probleme zum Kumpel hingefahren. Als wir dann zwischendurch mal unterwegs waren ist er wieder aus gegangen. ab und zu lief er dann mal wieder und ich habe am Schlüssel gewackelt und da ging er dann aus. Wir haben dann(nach ca. 20min) am Stecker des ZAS das Auto Kurzgeschlossen und gestartet, konnten dann auch zu ihm fahren. (Ja Teletubby ich weis ist nicht die sicherste Sache ;)).

Als ich jetzt gerade nach Hause gefahren bin hatte ich wieder zweimal diese kurzen
Aussetzer.

Der Geschwindigkeitsmesser funktioniert bei mir weiterhin.

Also:
Das es am neuen ZAS liegt glaube ich jetzt nicht mehr.

Vielleicht doch Relais 30 oder die DWA?

Frage wie sieht es mit der Batterie aus. Sau dummes phänomän bei nem Kumpel. Ein leichter Plattenbruch hat dazu geführt das ab und zu in unregelmäßigen abständen das Auto aus ging. Alles mögliche getauscht bis eines Tages nichts mehr ging. Batterie tot und seit der neuen ist nichts mehr gewesen. Probier einfach mal ne andere Batterie wenn du mit jemanden tauschen kannst.

Hallo!

Wenn es an der DWA liegen würde, dann würde die gesamte Spannungsversorgung der Klemme 15 ausfallen. Dann würden das gesamte Kombiinstrument (einschließlich Geschwindigkeitsmesser) und beispielsweise die Blinker nicht funktionieren.

Freundliche Grüße
Teletubby

Edit: Ich habe den gesamten Thread jetzt noch einmal gelesen. Und nirgendwo entdecken können, dass der Fehlerspeicher des Motorsteuergerätes schonmal ausgelesen wurde. Warum eingentlich nicht? Der Kurbelwellensensor ist nämlich auch ein Verdächtiger.

Ja Manfred, da haste mich richtig eiskalt erwischt. Du hast natürlich Recht.

Und Fehlerspeicher auslesen ist auch eine sehr gute Idee.
Ansonsten mal das Relais 30 neu. Kostet ja nicht die Welt und ist ein bekanntes Problem. Ansonsten sind wir ja soweit durch.

Hat sich hier noch was getan?
Ich habe das selbe Problem wie Masterwana. Allerdings noch nicht ganz so heftig. Er geht mir ab und auf der Autobahn bei 140kmh einfach aus. Lässt sich nach 2-3min ganz normal starten und fährt auch wieder ohne Stress.
Bei mir kommt hinzu, dass er manchmal morgens nur anspringt wenn ich Gas gebe. Und auch nur anbleibt wenn er "lauwarm" ist. Wenn er nur mit Gas anging, fehlt auch Leistung und er hat "Beschleunigungslöcher".

Ich bin also auch an der Problemlösung interessiert :) Vielleicht kannst du ja einen kurzen Statusreport geben?

lg Puff

@Puffblende
hast du schon mal dein Fehlerspeicher ausgelesen ? das ist das erste was man machen sollte

in diesen fall wird der Motor im Notprogramm laufen er fährt sich dann wie ein sack voll Nüsse

Also am besten Fehlerspeicher auslesen Ergebnis hier posten dann kann dir mit Sicherheit eher geholfen werden

FG. micha

Ok, den FS hab ich noch nicht ausgelesen. Dachte erst an die Drosselklappe- weil das wohl ein häufiges Problem beim ADY ist. Zumindest was das fehlerhafte "anspringen" angeht.
Aber je mehr ich lese- desto mehr beschleicht mich das Gefühl, dass da noch was anderes nicht stimmt.

Schließe mich dem an. Passiert mir jetzt auch sehr häufig (1.8L, ABS). FS leer, Kraftstoffpumpenrelais sieht innen sehr gut aus, Lötkolben kommt morgen und ich nimm dann den DWA auseinander. Manchmal startet er erst, wenn ich das Auto ein paar Meter geschoben habe. Verstehe das nicht. Ich berichte dann ob es was gebracht hat.

Also, hab gerade beim Freundlichen den Fehlerspeicher auslesen lassen.
Das einzige was drinsteht ist:

00513 016
Geber für Motordrehzahl -G28
Signal außerhalb der Toleranz
sporadisch aufgetrender Fehler

Der Werkstattboy sagte mir dann dass dies der Kurbelwellensensor wäre. Den habe ich jetzt schon zwei mal getauscht (einmal auf einen neuen aus dem Zubehör; und einmal auf einen funktionierenden gebrauchten original VAG).

Jetzt stehe ich wieder am Anfang :(
Auf der Fahrt zur Arbeit wieder kurz ausgefallen...

Jemand ne idee?

lg Puff

Würde mal das Kabel überprüfen (Widerstand zum Steuergerät messen). Muss der Kurbelwellensensor nicht auch mit einem bestimmten Drehmoment angezogen werden? Ich meine das kann eine heikle Angelegenheit sein.

Welche Kabel meinst du? Kabel"baum"?
Welches Kabel muss ich da genau wie messen? Von Fahrzeugelektronik hab ich keine Ahnung :P
Der Kurbelwellensensor muss mit einem bestimmten Drehmoment festgemacht werden, weil er sonst Öl verliert. Also wegen der Dichtigkeit. Und natürlich damit er richtig arbeiten kann. Aber das habe ich gemacht- das schließen wir jetzt mal aus- dass es am Drehmoment liegt.

Ich hab grad nochmal so ein wenig durch www gestöbert. Es gibt so unglaublich viele Threads in zig Foren. Alle haben dieses Problem- aber keiner hat eine Lösung dafür (oder zumindest teilt er sie nicht mit). Alle haben schonmal Kurbelwellensensor, Relais zur Spannungsversorgung und Hallgeber (Zündverteiler) getauscht, aber ohne Erfolg.

Weiß denn jemand was von Masterwana? Hat er das Problem behoben?

lg Puff

Ich meinte vom Kurbelwellensensor zum Steuergerät. Müssten ja mindestens 2 Kabel sein (+, -, Signal oder + & Signal).