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Automatik schaltet nicht Hi, hatte das Problem schon mal in dem Willkommen-Thread angeschnitten. Meine Automatik macht mir Probleme. Es kam mal vor, das mir der 4. "Gang" fehlte. Ab und zu hab ich es, dass er dauerhaft (wahrscheinlich (schätze ich mal)) im 2. fährt, also eine Art Notbetrieb. Wenn ich das Getriebesteuergerät resettete, hatte ich mal für 'ne Woche Ruhe, doch mittlerweile bringt auch das nichts mehr (schien nur zu funktionieren als nur der vierte fehlte). Hat vielleicht irgendjemand eine Idee, was sein könnte bzw. was am naheliegendsten bei meiner Modellvariante wäre? Golf 3 GL 1.8 Benziner 55kW/75PS Baujahr: 1993 Motor-/Getriebekennung: AAM/CFK) |
Hallo! Zitat:
Freundliche Grüße Teletubby |
Hi Roter, sehe ich genau so wie Tele. Fehlerspeicher des Automatikgetriebe-Steuergerätes auslesen. Habe 30 € für ein Lesegerät bezahlt . Geht bestimmt auch preißwerter. Gruß Tabata |
Danke für den Tipp, wo lese ich denn den Fehlerspeicher aus? Direkt am Getriebesteuergerät? |
Hatte das gleiche Problem, da war es ein Sensor (G68) am Getriebe. Wenn der nicht will, gehts in ein Notprogramm und nur noch bis zum dritten Gang. Ist etwas umständlich den auszubauen. http://www.golf3.de/werkstatt/123702...ensor-g68.html Das Lesegerät wird rechts neben dem Aschenbecher angeschlossen. Zumindest bei mir ist dort eine Blende die beiseite geschoben werden kann. Dahinter ist die Buchse. |
Zitat:
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Hallo! Zitat:
Freundliche Grüße Teletubby |
Ah danke, die zwei Zweier, hab' sie gefunden. Hätte nicht gedacht, dass die zur Diagnose sind :D. Dachte die wären vorgegeben/vorgefertigt für bestimmte Schalter, die man einbauen könnte :P (z.B. Klimaanlage). |
nein. das ist einfach nur ein älterer VW Standart zur Diagnose. Da die meisten heute erhältlichen Diagnosestecker auf die OBD Norm zugeschnitten sind, wirst du einen Adapterstecker brauchen. (VW 2x2 Adapter (auf OBD)). Ist üblicherweise für 5-10€ erhältlich. |
In Ordnung, ich kenne einen, der hat so ein Gerät. Ich melde mich wieder sobald ich mehr weiß. |
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1) Heute kann ich mehr sagen. Okay, ich beginne mit der traurigen Nachricht - ich werde mich von meinem Golf trennen müssen... Ich war heute bei dem, der meine Steuergeräte auslesen sollte. Jedoch hatte der keinen passenden Adapter parat (ich hab ja noch die zwei 2-poligen Anschlüsse. Machte zunächst aber nichts. Nach kurzer Rücksprache mit dem Getriebefachmann (war auch zufällig da) stellte sich heraus, dass das Getriebe ausgetauscht werden müsste (oder repariert, was die teurere Möglichkeit wäre). Als Preis gab er mir um die 500€ an, jedoch werde ich die wohl nicht in den Wagen investieren... Mein Großvater hat noch einen Golf 4, die Reparatur würde auch etwa 500€ kosten, jedoch ist sein Gesamtzustand besser, er ist neuer und der Motor wurde auch erst mit Neuteilen bestückt. Den Golf würde ich dann statt des 3ers bekommen können. Mittlerweile ist mir der 3er schon ans Herz gewachsen und eigentlich mag ich ihn lieber als das 4er Modell, jedoch ist es vernünftiger auf den 4er umzusteigen (auch wenn er Diesel und Schaltwagen ist...). Also falls jemand Interesse an meinem Golf 3 haben sollte, einfach melden xD. Die Fotos von den Ölflecken in der Einfahrt lade ich hoch, sobald mein Rechner wieder läuft :P. (Der große Fleck kommt vom Getriebe.) R.I.P. CFK... |
Hallo! Zitat:
Das, was Du in Deinem ersten Beitrag schreibst, Zitat:
Freundliche Grüße Teletubby |
Ja ne, kann auch getäuscht haben... Der Getriebemann hat zig Jahrzehnte Erfahrung und lag bisher immer richtig mit seinen Vermutungen, jedoch werde ich selber nebenbei noch der Sache auf den Grund gehen. Ich habe zum Beispiel entdeckt, dass der Getriebeölkühler undicht ist. Ich lasse jetzt erstmal den Golf 4 machen und werde nebenbei noch am 3er werkeln :D. Achso, hat jemand zufällig eine Explosionsansicht des Kühlers (Also Innereien und Aufbau)? Könnte eventuell hilfreich sein bevor ich den abbau :P. |
Was willst du "werkeln"? Immer noch ganz einfach das Steuergerät auslesen und ich wette, dein Getriebefachmann hat Unrecht. Auf was will er seine Diagnose denn bestätigen? Die Symptome zeigen ganz klar auf Elektrik- bzw. Fühlerfehler. |
Maximaler Elektrikfehler am Getriebe ist die Leiterfolie, die ab und zu defekt wird. Das kostet dann so um die 70€ und sollte beim Ölwechsel des Getriebes mitgemacht werden. Ich würde fast wetten, dass dein Getriebefachmann nicht mal weiß, dass der Golf3 ein elektronisch gesteuertes Automatikgetriebe hat. Das war damals nämlich ziemlich neu. |
Zitat:
Naja, ich werde mich auf jeden Fall mit dem Ölkühler auseinandersetzen. Ist ja auch nicht von Vorteil wenn Öl aus- oder Kühlwasser eintritt... Zitat:
Inzwischen ja eben nicht mehr so genau... Ich beschreibe es mal so: Wenn ich fahre, dann will er schalten und versucht es auch, jedoch scheint es nicht zu klappen, er bleibt im Zweiten und die Motordrehzahl geht gleich wieder hoch. Ich fahre ja durchgängig im Zweiten, selbst Anfahren passiert im Zweiten. Andererseits, was wieder für einen Elektronikfehler spreche würde, wäre: Wenn ich den Wahlhebel auf D oder 3/2 habe, geht er in die 2. Fahrstufe/Gang. Betätige ich jetzt aber den Hebel und setze ihn auf 1, spüre ich, dass sich was tut. Setze ich den Hebel aber wieder auf 2 oder höher, merke ich, dass er wieder "schaltet", was er ja nicht sollte (er sollte ja trotzdem in der ersten Fahrstufe bleiben). Also alles ziemlich heikel. Werde jedenfalls einen Adapter besorgen und ihn auf jeden Fall mal auslesen. Mein Getriebemann war der Meinung es würde höchstwahrscheinlich an Wandler/Kupplung liegen. Ich denke es kann auch mit dem Öldruck zusammenhängen. Für weitere Ideen bin ich offen :D. |
Hallo! Zitat:
Bei vielen elektrischen Fehlern geht das Getriebesteuergerät in das sogenannte Notlaufprogramm, was dafür sorgen soll, dass man nicht sofort und auf der Stelle liegen bleibt. Man kann dann noch fahren, aber nur in einem oder zwei Gängen. Wie sieht es denn üperhaupt mit dem ATF-Stand im Automatikgetriebe aus (ATF = Automatic Transmission Fluid = "Automatiköl")? Obwohl das vermutlich nicht der einzige Fehler sein würde. Freundliche Grüße Teletubby |
Zitat:
Also den habe ich des öfteren gemessen, ich kann nur sagen, es sieht nicht gerade rosig aus :P. Trotz Ölverlust durch den Ölkühler scheint der Stand zu hoch zu sein (falls ich richtig gemessen haben sollte), zudem weist es nicht die richtige Färbung auf. Ich schätze mal, dass durch den defekten Ölkühler auch Kühlwasser in das Öl gelangt... Sollte ich neue Dichtungen oder eventuell einen neuen Kühler beschaffen können, werde ich auf jeden Fall das Öl wechseln und bis dahin etwas ablassen. Warum ich vermute, dass Kühlwasser in das Öl gelangt? Vor einiger Zeit habe ich den Wärmetauscher der Heizung getauscht, der war kaputt. Danach habe ich natürlich den Kühlmittelbehälter wieder aufgefüllt, nach ein paar Wochen wieder. Nun ist der Stand wieder unter Minimum, was mich überlegen ließ, wo es denn hin verschwindet :D. Bleibt also die Frage, ist der undichte Kühler Folge oder Ursache des zu hohen Standes... |
Also, deine Berschreibungen werden ja immer koplizierter und die Anzahl der Fehler mutieren förmlich. Fahr einfach zu einem kleinen Schrauber, frag ihn ob er dir das auslesen kann und du weißt mit Sicherheit was los ist. Kostet dich vielleicht 5€ für die Kaffeekasse. Genau dafür haben die bei VW das so gebaut! Alles andere ist sinnlos. |
Hallo Zusammen, Möchte mich an diesen Beitrag anlehnen Habe ähnliches Problem mit meinem fahrbaren Untersatz ... Wobei zur Zeit steht er... Folgendes Problem: Ich bin auf der Suche nach folgenden Daten: Pinbelegung 68 Pol. Steuergerät 1H1 927 739 CS Schaltpläne...Verkabelung... Alternativ Steuergeräte zum oben genannten habe ich schon herausgefunden 01M 927 733CN...? Passt dies ? Kann dies jemand bestätigen ? Mein Getriebe schaltet nicht mehr in den 4. hoch... Fehlermeldung (soweit ich es noch im Kopf habe) Magnetventil und Schalterpositionssensor sporadisch... Würde gern mal die Magnetventile durchmessen bevor ich ans Getriebeöffnen gehe. Welche Widerstandswerte muss ich bei korrekten, funktionalen Magnetventil messen ? Wer kann mir da weiterhelfen ? Es ist ein *97 er mit 1,8l / 75 PS AAM Motor und CKX Getriebe Was für Alternativ Getriebe könnte ich einsetzen, falls Steuergerät i.O. Und ich das Getriebe nicht mit einfachen Mitteln reparieren kann ? Recht herzlichen Dank schon mal im Voraus für eure Rückmeldungen Gruß Rostwandler.... |
Hallo! Zitat:
http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1491133052.JPG http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1491134893.jpg Zitat:
Zitat:
Was passiert denn, wenn man die Fehler löscht und dann eien Runde fährt? Zitat:
Wenn beim Fehler-Auslesen ein Magnetventil und ein Schalter angezeigt werden, spricht das erstmal gegen ein Problem des Steuergerätes. Freundliche Grüße Teletubby |
Hallo Teletubby, Dank für die Rückmeldung. bin zur Zeit auf Dienstreise und werde am Wochenende das Steuergerät mal komplett ausbauen und berichten. Welche Pins gehören denn zu welchem Magnetventil ? N88 ... N94 So kann ich alle einmal durchmessen... Welche Widerstandswerte müssen funktionale Magnetventile anzeigen ? Welcher Stecker ist der "Multifunktionsschalter" (F125)" ? Hab Reparaturhandbuch bestellt aber noch nicht in den Händen, kann die Stecker am Getriebe im Augenblick noch nicht zuordnen... Welche Aderfarben gehen zum MF-Stecker ? Hab mir den Golf als Zweitwagen erst vor kurzen zugelegt... Werde am WE auch mal versuchen den Kabelbaum durchzuklingeln, um einen Kabelbruch oder losen Pin auszuschließen. Möchte ungern das Getriebe (Ölwanne) voreilig abnehmen... Hatten mal die Fehler gelöscht aber das Problem lies sich dadurch nicht beheben.. Immer noch nur das Hochschalten bis in den 3. Gang. Ein Hinweis war noch Füllstand ATF...? Dieser sollte bei 60 Grad ATF Temp. gemessen werden Noch weitere Parameter die dann einzuhalten sind und wie kann ich dann den Füllstand des ATF erkennen ? Dank schon einmal im Voraus für hilfreiche Antworten gruß Rostwandler... |
Zitat:
http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1491246883.jpg http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1491245389.JPG Der Stecker ist im Normalfall mit der auf dem zweiten Foto sichtbaren runden Klammer gesichert, die nur blöd zu entfernen ist. Die getriebeseitigen Leitungen gehen in die Ölwanne und dort zu den Magnetventilen und zum Öltemperatursensor. Pin 1 ist die gemeinsame Leitung; die Pins 3, 4, 5, 6, 7 und 10 gehen zum jeweils zweiten von Magnetventilen, der Pin 12 zum zweiten des Temperatursensors. Ein Magnetventil, nach meiner Erinenrung das für die Wandlerüberbrückung, ist mit beiden Anschlüssen an Pin 2 und 8 herausgeführt. Zitat:
Zitat:
http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1491247031.jpg http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1491245649.jpg Der getriebeseitige Teil davon geht über einen Adapter-Kabelstrang zum Multifunktionsschalter, der hinten am Getriebe sitzt und bei abgenommenem linken Vorderrad erreichbar ist. Es bringt aber absolut gar nichts, dort mit einem Ohmmeter etwas zu messen, weil dieser Schalter Elektronik in Form von TTL-IC´s enthält. Man kann die Schalterzustände deshalb praktisch nur mit einem Diagnosegerät aus dem Getriebesteuergerät auslesen. Zitat:
Freundliche Grüße Teletubby |
Zitat:
Gruß Ante |
So, Mal den aktuellen Stand kundgetan.... Haben mühevoller Kleinarbeit mir zu der Pinbelegung des 68 Pol. Stecker mal die Kabelfarben notiert. Danach die Magnetventile ohmsch durchgemessen. MV 1, 2 und 3 zeigen höhere Widerstandswerte als aufgezeigt....anstatt bis zu 65 Ohm ca. 90 Ohm... geh aber mal davon aus das sie noch funktionieren. Der Rest passte wertemäßig. Kann mir wer aufzeigen welche Funktion MV 1, 2 und 3 haben ? Hat wer noch nen Stromlaufplan ?. Der riesen Nachteil ist mir fehlt ein Diagnosegerät .... VAG Tester... Ohne das Ding ist man ja nur nennen halber Mensch im und am Auto.... Was mir noch nicht klar ist, sind die 5 Stecker am Getriebe. 4 mal 2 Pol. Stecker 1 mal runder Stecker 1 mal 6 Pol. Stecker Ein 2 Pol. is wohl der Geschwindigkeitsgeber Und der MF-Schalter hinten am Getriebe...hab ich auch schon definieren können Die anderen kann ich noch nicht zuordnen..... Über hilfreiche Hinweise wäre ich dankbar... So kann ich derzeit immer noch nicht klar festlegen was die Fehlerursache des Notprograms ist. Einen Kabelbruch schließe ich für die MV aber schon mal aus... Bin immer noch auf der Suche nach einem Steuergerät zum testen.... Besorge mir jetzt noch ein OBD2 Interface zum testen.. Hat wer ne Ahnung welche SW auch für Windows 7 funktioniert ? Gruß Rostwandler... |
Hallo! Zitat:
https://de.wikipedia.org/wiki/Ravigneaux-Satz https://www.youtube.com/watch?v=qcq4dZf_46c Um den zu steuern, gibt es hydraulische Kupplungen und Bremsen, die über die Magnetventile aktiviert und deaktiviert werden. Bei den meisten Gängen sind mehrere davon in Betrieb. Man kann also nicht einfach sagen, dass z.B. das Magentventil N90 für einen bestimmten Gang zuständig ist, sondern es sind meistens Kombinationen von Kupplungen und Bremsen in Aktion. Zitat:
Auf dem Getriebe gibt es zwei zweipolige Geber: Der für die Getriebeeingangsdrehzahl und der für die Fahrgeschwindigkeit. Auf den für die Eingangsdrehzahl geht direkt ein Stecker des Kabelstranges zum Getriebesteuergerät. Auf den für die Fahrgeschwindigkeit = der unterhalb der Batterieplatte geht erst ein ca. 15 cm langer Adapter-Kabelstrang mit einem Gegenstecker am anderen Ende, auf den wiederum der zum Getriebesteuergerät gesteckt ist. Dieser kurze Adapter-Kabelstrang ist also eine Art "Verlängerungsschnur". Über den runden Stecker gehen die Leitungen in die Ölwanne des Automatikgetriebes. Das sind die für die Magnetventile und für den Geber der ATF-Temperatur. Der 6-polige Stecker geht über einen Adapterkabelstrang zum Multifunktionsschalter. Ohne die Möglichkeit, die gesamten Einzelheiten des Getriebesteuergerätes auszulesen, würde ich nicht weitermachen. Vielleicht gibt es ja in Deiner Nähe jemanden aus diesem Forum, der die nötige Ausrüstung hat. Dazu müsstest Du mal veröffentlichen, wo Du herkommst. Freundliche Grüße Teletubby |
Hallo Teletubby, Komme aus dem schönen Ostwestfalen/ Lippe. Kreis Paderborn. Problem ist nur der Wagen ist abgemeldet.... :-( Also keine Chance auch im Notprogram mich auf öffentliche Straßen zu wagen. Hab mir einen OBD2 Interface bestellt.. Problem ist nur...hab kein XP Rechner mehr... Hat jemand eine SW für Windows 7/ 64 bit ? Dürfte ja nicht der Einzige mit dieser weiteren Hürde sein.....:-))) Versuche mal am WE Bilder von den Steckern zu machen. Dank an alle... Rostwandler |
Hallo Teletubby, so hab endlich das Label ablichten können http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1492236353.jpg Gibt es dafür Alternativgeräte ? Finde hier nichts drüber .... Dank im Voraus gruß R. |
Hallo! Zitat:
Diese Steuergeräte gelten als sehr verlässlich. Deshalb halte ich es im Moment für weniger wahrscheinlich, dass es die Ursache für das Problem ist. Freundliche Grüße Teletubby |
Hallo Teletubby, Korrekt es ist genau die Nummer. Bin heute mal in Richtung Getriebe gegangen und hab das Ölwannenschtzblech abgeschraubt. Erster Blick.... starker Rostbefall der Getriebeölwanne....und seitlicher Getriebedeckel. Kann sein das hier Öl Austritt...Muss ich beobachten. Hoffe, wenn ich den Diagnose Tester habe, mehr Infos zu haben. Für den nächste Schritt dann....ATF Wanne abbauen...... An alle Schrauber, Hat wer noch eine Getriebeölwanne und seitlichen Abdeckungsdeckel für ein CKX Getriebe oder Vergleichbares ? Sind bei meinem Getriebe stark an- und verrostet. Bin mir nicht sicher ob die Wanne bei einem Wechsel des ATF mit neuer Dichtung diese sauber abdichtet. Wer noch nen Ersatzteil zu Hause liegen hat bitte melden. Dank im Voraus Petroliuss |
Zitat:
http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1492283829.JPG Zum Ablassen der ATF reicht es nicht, nur die Ablassschraube herauszuschrauben, weil dann nur ein (eher kleinerer) Teil der ATF ausläuft. Nach Abnahme der Ablassschraube ist durch deren Loch das interne Füllstandsröhrchen (rot auf dem nächsten Foto) zugänglich, das mit derselben Inbusgröße wie die der Schraube herausgedreht werden kann. Nur muss der Inbus entsprechend länger sein. http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1492283870.JPG Was zu finden erhoffst Du eigentlich nach Abnahme der Ölwanne des Automatikgetriebes? http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1492284670.JPG Auf dem nächsten Foto kannst Du das in die Ölwanne eingebaute Füllstandsröhrchen sehen und seine Funktion erahnen: http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1492284886.JPG Falls Du vorhaben solltest, Dich an der Leiterfolie zu schaffen zu machen, sei Dir gesagt: Sie ist als Ersatzteil bei VW mittlerweile ohne Ersatz entfallen. Nachproduzierten Ersatz gibt es, kostet aber über 100 Euro. Alle Fotos sind aus dem Jahr 2013, als ich an meinem Golf 3 mit Automatikgetriebe die Ölwanne abgebaut hatte. Freundliche Grüße Teletubby |
An der Automatik auf gut Glück rumzuspielen ist wenig hilfreich. Suche jemand, der dir auslesen helfen kann. |
Hallo Zusammen, erstmal Frohe Ostern...:-) Nein ich will eigentlich noch nicht die Ölwanne drunter wegnehmen. Ich wollte mir das alles erst einmal genauer anschauen. Solang ich mein Diagnose-Interface nicht habe und alles diagnostizieren kann bleibt die Wanne drunter... Kann ja auch sein, daß ich nur etwas Öl nach füllen muss..... Nur wenn ich an die Wanne muss hätte ich gern eine Austauschwanne um, im Fall der Fälle, wieder eine drunter schrauben kann.. Anbei ein Bild wie es dort ausschaut .... http://www.golf3.de/direktupload/i/o...1492320682.jpg Hat wer ne Idee wo ich eine Wanne herbekomme...? Dank im Voraus R. |
@ Teletubby Dank für die Anleitung..werde sie befolgen, wenns nötig sein wird...:-) |
Zitat:
Angaben zu Teilenummern wie immer ohne Gewähr! Freundliche Grüße Teletubby Edit: Einer schnellen Internet-Suche zufolge scheint es sie als Nachproduktion für EUR 27,22 zu geben: https://www.teilehaber.de/itm/oelwan...src503459.html |
@ Teletubby Super....Danke. Bin gespannt was den Notlauf verursacht... Bleibe weiter dran....;-) Gruß R. |
Hallo Zusammen, Zum Nachfüllen des Getriebeöl kann ich da auch Dextron II einsetzen ? Dank im Voraus Gruß R. |
Hallo! Zitat:
Ob Du die in der Frage genannte ATF verwenden kannst, kannst Du selbst herausfinden. Ich würde darauf achten, dass sie mit der originalen VW-ATF (Teilenumemr G52162A2 = 1 Liter bzw. G52162A6 = 20 Liter) vereinbar ist. Freundliche Grüße Teletubby |
Hi, ich klinke mich heir mal ein. Selbes Problem mit dem Getriebe. N93 Magnetventil 6 Durchbruch/Kurzschluss nach Masse. Immer selber Fehler, mal gehts dann wieder nicht. Sag mal, wie hast du den Stecker lösen können? Geht das ohne die Klammer zu zerbrechen? Würde gerne messen. |
Hat sich erledigt. Nur durch leichte Berührung ist sie schon aufgebrochen. Steckerpins sehen gut aus. Hab sie alle gegen Masse gemessen, kein durchgang. Stellt sich dann die Frage wie sie untereinander gemessen werden müssen. Habe das in dem einen Post nicht ganz verstanden, vielleicht könntest du es noch mal im Detail aufzeigen? Kann ja sein das eine Verbindung wirklich unterbrochen ist. |
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