Hardyscheibe (Hardyring) kaputt, 800€ Reparatur?
 

Gestern ist mir beim Fahren ein ziemlich lautes Poltern aufgefallen, klang so als würde die Kiste gleich auseinanderfallen.
Der Mensch vom ÖAMTC (sowas wie ADAC in Österreich) hat mir gesagt, dass da der Hardyring kaputt ist, bzw. die Gummi-Teile davon.
Er meinte sowas kostet etwa 100€ plus 2 Stunden Arbeitszeit.

Ich hab den Golf also zur Werkstatt gestellt, in der Erwartung dass es schon so um die 300€ kosten würde.
Heute wurde mir aber gesagt die Reparatur kostet 800€ und das auch nur, wenn sich im Zuge der Reparatur (wenn sie das zerlegen) nicht herausstellt, dass noch mehr kaputt ist und ich mir gut überlegen soll ob ich das überhaupt noch machen lassen will da das Öl auch rinnt und irgendwas bei der Tür rostig ist (da ist nichts rostig...)

Das verwirrt mich jetzt etwas, denn eigentlich waren die in dieser Werkstatt bisher immer recht kulant und noch vor wenigen Monaten wurde mir dort gesagt, dass das Auto eigentlich eh noch ganz gut in Schuss ist.

Ich selbst kann nichts reparieren und kenne auch niemanden und die Frage ist jetzt halt ob sich eine solch hohe Reparatur überhaupt noch rentiert.

Seit wann hat der Golf3 eine Hardyscheibe? Ist das Allrad?

Ich bin zwar kein Profi, sitze aber auch gerade SO vor dem PC: ::frage::

Hardyscheibe? Im Golf 3? Wo???

https://de.wikipedia.org/wiki/Hardyscheibe

Jeder Golf3 Syncro hat natürlich eine Hardyscheibe.
Das wechseln der Hardyscheibe sollte eigentlich auch nicht so teuer sein,ist ja nicht wirklich kompliziert.

Es sind sogar zwei verbaut,eine vorne am Getriebe und eine hinten am Differential.

Sorry, das hätte ich vielleicht sagen müssen.
Ja, es ist ein Syncro.
Ich hab zwar keine Ahnung was Hardyscheiben sind aber ja, die von der Werkstatt meinten halt das käme auf 800€ und das auch nur wenn im Zuge der Reparatur nicht noch mehr kaputt wird.

Ich finde das ja alles auch sehr komisch, denn vor wenigen Monaten hat ein anderer Mitarbeiter bei der TÜV-Überprüfung noch gemeint er wäre eigentlich noch ganz gut für sein Alter.
Und das mit dem Rost an der Tür hat mich auch gewundert, da ist nämlich nirgends Rost.

Trotzdem hab ich nur zwei Möglichkeiten, entweder um 800€ reparieren lassen oder einen anderen kaufen.

Möglichkeit 3:

Andere Werkstatt probieren?

Darüber hab ich auch nachgedacht, aber nachdem die bisher immer recht kulant waren und bei der TÜV-Überprüfung auch das eine oder andere Auge zugedrückt haben (natürlich nicht bei sicherheitstechnischen Problemen) hab ich die Befürchtung, dass die das nicht so gerne sehen würden wenn ich den woanders reparieren lasse.

Was auch noch dazu kommt ist, dass man so halt nur schlecht fahren kann, was eben bedeutet dass ich ihn abschleppen lassen müsste.
Und eine Garantie dass es bei anderen billiger ist, habe ich natürlich auch nicht.

Blöd ist blöd.

Hallo!

Ich würde mir von der Werkstatt mal genau erklären lassen, wie dieser Preis 800 Euro sich zusammensetzt. Wieviel davon für Teile ist und was für Teille, weiviel für die Arbeit ist und welche Arbeiten genau veranschlagt werden. Das Ganze am besten in Form eines schriftlichen Angebotes. Seriöse Werkstätten machen so etwas.

Ich habe eben mal in der Teileliste des Syncro nachgesehen: Es gibt zwei Hardyscheiben (bei VW "Gelenkscheiben" genannt), eine vorn und eine hinten. Die vordere gibt es bei VW Classic Parts unter der Teilenummer 1H0 521 127 für EUR 91,03, die hintere (1H0 521 307 für Motor 1Z) kostet dort EUR 291,55. Im Moment kann ich mir nur schwer vorstellen, dass der Austausch einer Hardyscheibe mehr als allerhöchstens zwei Arbeitsstunden kosten kann.

Freundliche Grüße
Teletubby

Ich hab die Scheiben schon oefters bei Mercedes gewechselt.
Das waren immer 20min Arbeit.

Also, mehrere Werkstätten anrufen und Angebot einholen, bei der günstigsten machen lassen.

War die Werkstatt zufällig ATU gewesen?

dass die das nicht gerne sehen mag ja sein, wenn sie mal wieder jemand haben, dem sie das geld aus der tasche ziehen können, weil der technische schverstand fehlt.
aber bei solchen preisen, und solchen aussagen der anderen kannst du für das geld in mehrer werkstätten abschleppen lassen

ohne genauen kostenvoranschlag würd ich das nicht machen
und den evt in einer freien werkstatt nachstellen lassen

dann ahst du einen ordentlichen vergleich

kulant hin oder her - über den tisch gezogen ist man schnell
wenn eine andere werkstatt auf ähnliche preise kommt, dann kannst du es ja immer noch da wo du bist machen lassen
ich weiss, vermutlich kostet es 2-3 tage mehr zeit, aber die lohnen sich
grüssle

So eine Hardyscheibe hat sechs Schrauben, die gelöst und abgezogen werden müssen. Also da sind 400€ Arbeitslohn schon eine Menge Geld. Es kann sein, dass die vordere ein bisschen blöd zu erreichen ist, aber mehr wie 2 Stunden dürfte das nicht sein.

Also bei den Preisen kommst du kaum unter 500€ weg.

Danke für eure Antworten.
Dennoch hab ich nun die "Stamm"-Werkstatt beauftragt, das reparieren zu lassen.

Vielleicht war das blöd aber ich komm ja mit dem Auto nicht mal zu einer anderen Werkstatt, ohne zusätzliche Abschleppkosten.

Inkl. MwSt kostet das Teil sogar um die 350€. Und das beste ist, das wurde vor einer Woche bestellt und es soll nun noch weitere 2 Wochen dauern bis es ankommt.
Wird das mundgeblasen oder gezüchtet oder so?
Grmpf...

Und nein, es ist die hintere Hardy-Scheibe.

Aber kann's denn nicht vllt. so sein, dass die (obwohl es eine VW-Werkstatt ist) möglicherweise keine Ahnung vom Syncro haben (mir haben sie dort mal gesagt, dass sie zuletzt vor 20 Jahren einen Syncro bei ihnen stehen hatten...) und deswegen befürchten vllt. noch irgendwas zusätzlich zu ruinieren, weil sie eben nicht genau wissen wie was zu tun ist oder so und deswegen gleich mal horrende Arbeitszeitkosten veranschlagen?
Klingt nach einer gewagten Aussage, bei einer eigentlich renommierten VW-Werkstatt (die's sicher schon 30 Jahre gibt) aber irgendwie ist mir der Gedanke gekommen....

Hallo!

Laut Verfügbarkeitsabfrage bei VW Classic Parts, die von jedem internetfähigen Computer aus eingesehen werden kann, kostet die hintere Gelenkscheibe für Golf 3 Syncro mit den Motoren ABV, 1Z, AHU, ALE (VW Teilenummer 1H0 521 307) genau EUR 291,55 inclusive Mehrwertsteuer. Hinzu kommt bei VW Classic Parts noch eine Versandpauschale von EUR 7,50, so dass der Endpreis der Gelenkscheibe unter 300 Euro liegt. Du kannst davon ausgehen, dass jeder Euro, den die Werkstatt mehr dafür haben will, in deren eigener Tasche landet. Die Gelenkscheibe ist mit einem grünen Punkt gekennzeichnet = sofort verfügbar.

Übrigens: Jeder kann bei VW Classic Parts zu diesen Konditionen bestellen, auch Privatleute. Dafür braucht man keine Werkstatt und kein Gewerbe. Probiere es doch einfach aus!

Freundliche Grüße
Teletubby

Das halte ich eher fuer unwarscheinlich. Allradfahrzeuge sind schliesslich keine seltenheit bei der VAG.
Und mal ehrlich, aber die hintere Scheibe zu ersetzen ist einfacher als an manchen Fahrzeugen das Abblendlicht zu wechseln.
Du haettest den Wagen doch auch selbst mit einem zweiten Fahrzeug abschleppen koennen...

@ Teletubby:

Ich bin Blöd. Ich finde keine Hardyscheibe.

Golf 3 < Golf / Caddy < Volkswagen Classic Parts Shop

Product search < Volkswagen Classic Parts Shop

Und bei den Ersatzteilaktalogen ist noch nichtmal der Golf 3 dabei:

Ersatzteilkataloge


:winke:

@ Vorposter: Da sind nur wenige Teile drin. Geh über die Verfügbarkeitsabfrage-.

Availability query < Volkswagen Classic Parts Shop

Stimmt, die ist auf Lager...

Hm.

Kann's denn sein, dass beim Kaputtgehen der Scheibe noch irgendwas anderes kaputtgeworden ist und die Lieferung deswegen länger dauert?

Ansonsten bin ich dann mal sehr gespannt, was mir die da alles auftischen werden.

Nein .

Danke.

Ohkay, ich bin nicht blöd, aber meine Kristallkugel ist defekt, Mea Culpa. Sorry, ich Schicke sie diese Woche noch zum Aufpolieren.

Aber generell schon SEHR kundenfreundlich geamcht, die Seite. Ein Shop der Teile vor dem potentiellen Käufer versteckt. :respekt:


Als Ergänzung würde ich aber konsequent noch die Internetadresse ändern in "WWW.Zastava-Teile.de" um der Gefahr vorzubeugen das da tatsächlich irgendwann mal ein VW Fahrer nach stundenlager Suche Teile findet und am Ende auch noch bestellt!

Gott bewahre!


:winke:

;)

Die Suche ist ein Dreck dort. Aber du hattest die Teilenummer.

Würde langsam mal darüber nachdenken, auf lange Sicht die Werkstatt zu wechseln. Nach allem was man hier so mit liest scheint das kein Kompetenz Wunder zu sein

So, nach exakt 5 Wochen ist das Auto fertig.
Dass das Teil bei denen lagernd war, war laut Classic Parts ein Systemfehler, es war also demnach angeblich nicht lagernd.

Sie haben dann bei der Reparatur die Kardanwelle aus und eingebaut, keine Ahnung was das ist und ob es nötig ist, aber scheint wohl so zu sein...

Naja, das waren auf jeden Fall runde 3 Stunden.

Über 200€ um die Kardanwelle auszubauen, die sogar drin bleiben kann? Respekt, die haben an dir gut verdient! Der endbetrag für diese Arbeit wäre für mich definitiv ein Grund die Werkstatt schnellstmöglich zu wechseln
EDIT: die kosten für kleinmaterial und Entsorgung sind ebenfalls "mutig", vor allem, weil auf deiner Rechnung das kleinmaterial sogar genau aufgeführt ist. Über Entsorgungskosten für ein teil, welches durch ein zu teuer verkauftes teil ersetzt wurde könnte man ebenfalls philosophieren

Da steht nichtmal wieviel AW die berechnet haben. Du bist definitiv total ueber den Tisch gezogen worden.
30min Arbeit waeren ja ok gewesen. Das da auch noch neue Schrauben berechnet wurden versteh ich auch nicht. Die muessen nicht ersetzt werden.
Die Rechnung muss ich morgen mal meinem Meister zeigen...

Also er hat da sogar noch einiges abgezogen, weil für den Austausch der Gelenkscheibe haben sie ja keine Arbeitszeit verrechnet.

Ich weiß nicht, für mich ergibt das ja alles auch keinen Sinn.
Letzte Woche hat er noch gemeint, die Arbeitszeit würde etwa 1,5 Stunden betragen und heute hat er gemeint man hätte von Vormittag bis 11 Uhr am Abend daran gearbeitet (was aber nur zum Teil verrechnet wurde).

Kann's denn irgendeinen Grund geben, warum man diese Kardanwelle trotzdem ausbauen musste?

Edit: Ach ja, den Auspuff mussten sie auch ein und ausbauen.
Die Schwierigkeit war angeblich, das alles so zu machen, dass nicht zusätzlich irgendwas anderes beschädigt wird, weil ja der ganze Kram auch schon alt ist und es passieren könnte, dass beim Ausbau/Einbau noch mehr kaputt geht...

Erwerbe ich mit dem Ersatzteil irgendwie Anteile des Unternehmens? Alter Schwede, Bremssattel mal eben 290 Euro :D

Naja, wenn die Welle raus ist, ist auch die Scheibe raus. Dnan die neue Scheibe einzusetzen ist keine weitere Arbeit.

als die rechnung vorher gepostet wurde dachte ich mir nur "jetzt einfach mal taktvoll die Fresse halten" :D aber das kann ich mir jetzt auch schenken ^^ darf ich mich mal sinngemäß selbst zitieren?
war das ne vw partnerwerkstatt?

Wenn ich das richtig in der Reparaturanleitung für das Getriebe 02C Abschnitt 39 sehe, dann muss für die hintere Gelenkscheibe nichts ausgebaut werden, schon gar nicht die Welle. Zumal die Welle genauso wie sie ausgebaut wurde, wieder eingebaut werden muss. Weil die wohl speziell gewuchtet ist. Das steht zumindest so in der Anleitung.

Ja das ist schon richtig. Ist bei vielen Fahrzeugen so, dass die Welle gewuchtet ist. Ausser bei einigen Mercedes

Ich find's ja selbst auch total seltsam.
Denn einerseits hat der von der Werkstatt noch gemeint, die Reparatur dauert etwa 1,5 Stunden und dann hat er gesagt, es hätten 2 Leute von morgens bis 11 Uhr abends daran gearbeitet.

Kann's vllt. sein, dass man glaubt man müsste diese Kardanwelle entfernen, weil man keine Ahnung davon hat obwohl die eigentlich nicht ausgebaut werden müsste?

Weil so oft sehen die dort wohl keinen Syncro...

Und ja, es ist eine VW-Werkstatt.

Wenn man die Kardanwelle ausbaut braucht man einen zweiten Mann, das ist klar, die bekommst du alleine schlecht gehalten.

Eine VW-Werkstatt hat aber die Handbücher von VW greifbar.

Ja die koennen sie dann auf einander stapeln, so spart man sich den zweiten Mann.
Du glaubst doch wohl nicht das irgend jemand in die Buecher guckt. Schraubenschluessel in die Hand und los gehts.

Ich weiß das auch, aber endlich sagt es einmal jemand. Ich befürchte unsereiner guckt mehr in die Handbücher wie die in der Werkstatt. kein Wunder, dass unsere selbst gewarteten Gölfe besser rennen, wie die, die immer in den Werkstätten stehen.

Führt aber im Gegenzug dazu auch immer wieder dazu das HansXYZWurst seine Mühle auf zT gemeingefährliche art verpfuscht, unfahrbar macht und und und. jede Medaille hat 2 Seiten.

Das zu verallgemeiner ist aber falsch. Es gibt leider viele Mechaniker die nichts koennen, dass weiss ich leider auch selbst aus Erfahrung. Aber um eine Kardanwelle aus zu bauen braucht man nun wirklich kein Buch. Und jemand der 10 jahre im Beruf ist oder laenger sollte die noetige Erfahrung besitzen.
Bei so einfachen Dingen lohnt es sich einfach nicht ein Buch aufzuschlagen. Du liest ja auch nicht erst im Handbuch nach wie dein PC angeht wenn du ihn einschalten willst. Aus deiner Erfahrung raus weisst du bereits auswendig wie das funktioniert. Das ist im KFZ Handwerk das selbe.
Es gibt anders rum aber auch einige Dinge die wir ausschliesslich nach Leitfaden machen. Da gehoeren z.B. Zahnriemen zu, da es bei fast jedem Auto anders vorgeschrieben ist. Oder Kopfschrauben und so ein Zeug.

Andererseits kenn ich wie gesagt aber leider auch so daemliche Mechaniker von anderen Werkstaetten die dem Kunden erzaehlen, dass ein verstellter Sturz nichts mit dem Abfahrbild eines Reifens zu tun hat.
Aber eines ist sicher, es gibt definitiv mehr duemme Kunden als Mechaniker.
Bestes Beispiel ist ein Kunde der zu mir in die Werkstatt kam und einen Termin zur Achsvermessung hatte. Ich habe das Auto rein gefahren, steig aus und wunder mich was hier so nach Lack stinkt. Beim begutachten des Fahrzeuges hab ich dann gesehen, dass der Kunde so ziemlich alles bis auf die Sichtflaechen der Karosserie mit Hammerit lackiert hatte, sogar die Reibflaechen der Bremsscheiben!
Ich hab den Kunden zur rede gestellt, dieser erzaehlte mir voller euforie er habe aber unter dem Hammerit noch extra Rostschutz vorher aufgetragen bevor er mit dem Pinsel ca 3l Hammerit auf allen Bauteilen am Unterboden, im Motorraum, die Achsen und die Bremsanlagen einschmierte...

Ein anderer Kunde hatte die Bremskloetze falsch herum eingebaut, mit der Traegerplatte zur Bremsscheibe.
Der naechste hatte selbststaendig Achsteile erneuert, aber nichts davon festgezogen, nur angesetzt.
Wieder ein anderer hat Kettensaegenoel in den Motor gekippt und ne Woche spaeter nen Motorschaden...
und noch vieles mehr....

Edit: Ausserdem bezweifel ich, dass du freiwillig noch mal in eine Werkstatt gehst, wo sich Meister und Geselle erst 45min ein Handbuch durch lesen muessen. Das zahlst dann natuerlich du. Aber vorher wuerdest du dir doch eher eine kompetente Werkstatt suchen.