Drehzahl fällt ab, Batterie- und Ölwarnleuchte gehen an, Motor geht aus
 

Hallo,

ich habe ein Problem mit meinem 22 Jahre alten Golf 3 (75 PS). Während der Fahrt fällt die Drehzahlanzeige auf Null, und die Batterie- und Ölwarnleuchte leuchten auf. Anschließend geht entweder komplett der Motor aus oder nach einigen Sekunden steigt die Drehzahl wieder an und die Warnleuchten gehen aus. Nachdem der Motor ausgegangen ist kann es sein, dass dieser nicht wieder angeht, oder erst nach etlichen Zündversuchen unter Zuhilfenahme des Gaspedals. Für mich ist keine Systematik erkennbar unter welchen Umständen das ganze passiert, es kann sich aber alle 60 Sekunden Wiederholen aber auch für 100 km nicht auftreten.

Ich war zwischendurch auch mit dem Auto in der Werkstatt und der Leerlaufsteller wurde gewechselt, da dies laut Fehlerspeicher die Ursache war. Das Problem trat jedoch auch hier nach einiger Zeit wieder auf.

Hat jemand eine Idee was das sein könnte?

Grüße Jens

Ich würde mal den Zündtrafo ansehen. Das geht am besten Nachts, ob da was funkt. Bitte mal ansehen nachts und bitte Finger weg davon bei laufendem Motor, das kann gefährlich sein.

Danke für die Antwort. Das Problem ist, dass der Fehler kommt und geht wie er möchte und es deshalb sehr schwierig ist Funktionen einzelner Bauteile zu überprüfen.

Nu ja du kannst auch wasser drüber und wenn dann gar nix mehr geht ist er hinüber. (Risse, zieht Wasser)

Bin zwar erst seit eben hier angemeldet, hatte aber die gleichen/ähnliche Symptome mit meinem Golf 3. habe ich im Thread über deinem gepostet. Ist zwar nicht mein aktuelles Problem, gehört aber zur Vorgeschichte, Letztlich war es das Relais fürs Motorsteuergerät. Meinen Recherchen zufolge treten diese Symptome wohl leider bei Problemen mit recht vielen Teilen auf. Stichworte waren damals:

Umschaltventil
Motorsteuergerät
Drosselklappe
Einspritzeinheit (Dichtungen, Verbindungsflansch)
Temperaturgeber
Kurbelgehäuseentlüftung
Unterdruckschlauch zum Bremskraftverstärker
Ansaugluftvorwärmsystem
Kraftstoffpumpe
Und eben die Relais...

Ich bitte um Verzeihung, falls ich mit dieser Stichwortsammlung für Verwirrung sorge, aber in meinem Falle hat diese Sammlung mitsamt der Symptombeschreibung meine Werkstatt-Odyssee beendet.

Vielleicht kann ja auch ein Profi-User ein paar Stichworte ausschließen, weil sie gar nicht zum betroffenen Motor passen.

Vielleicht hilft es ja.

beay

Du hast prinzipiell recht, aber beim Monomotronic ist das Kraftstioffpumpenrelais ziemlich digital. Geht oder geht nicht. Eine Möglichkeit das parallel über das MSG zu betreiben, die gibt es da nicht.

Also ich hatte mir den Zündtrafo angeschaut, aber da war nichts auffälliges zu sehen.

Die letzten Tage, seitdem es heiß ist, sind die Zündprobleme wie verschwunden. Grenzt das die Ursache vielleicht etwas ein?

wenn das ding Haarrisse hat, zieht es Feuchtigkeit. brückt die dann die falschen teile, hast du keine Zündfunken mehr. Trocknet sie wieder geht es wieder. ergo, einsprühen und schauen ob es dann nicht mehr geht. ist dem so, tauschen oder ständig ein kriechöl mitführen ::hammer::

Das kommt mir alles sehr bekannt vor.

Nach langer Suche wurde der Fehler in einer freien Werke gefunden, VW war nicht dazu in der Lage.

Es war der Hallgeber.

Hallgeber dürfte aber auch im Fehlerspeicher stehen, wenn es ein AEE ist wird übrigens auch das Relais und die Zündspule von der Diagnose überwacht. Ob die was merkt ist aber ne andere Frage.
Ja der Hallgeber kann es sein, aber das ist selten.
Ich würde den Tipp mit dem Einsprühen der Zündspule inkl. Zündkabel versuchen.
Falls da Blitze ersichtlich sind, hat man den übeltäter.
Übrigens war meine Zü dapule auch mal defekt und blitzte bei Wasserkontakt, sah aber total in Ordnung aus.
Die Optik ist also kein zuverlässiger indikator für den Zustand der Spule.

Felhlersoeucher mal auslesen schadet auch nicht.

Stand auch drin, allerdings konnte VW es nicht auslesen. Dort wurde es nicht angezeigt.

Die "freie" konnte es problemlos auslesen!

VW konnte das nicht auslesen? Also wenn du mir sagst Bosch beim AEE ja, okay, aber VW. Die werden auch immer blöder.

Ich denke dass es am Mitarbeiter dort lag.

Ok, dann sprühe ich mal die Zündspule mit Wasser ein. Gibt es dabei etwas wichtiges zu beachten?

Den Fehlerspeicher hatte ich auslesen lassen. Dabei wurde ein Fehler beim Leerlaufsteller ausgegeben. Diesen habe ich dann auch tauschen lassen. Danach konnte ich 300 km ohne Probleme fahren und danach trat der Fehler wieder auf.

Ich habe vor zwei Wochen die Zündspule und das Relais für die Kraftstoffpumpe gewechselt. Bis heute lief alles gut. Dann ist heute Vormittag das Auto für kurze Zeit nicht angesprungen. Hat jemand dazu noch eine Idee?

Garn nicht angesprungen, also Anlasser nicht gedreht oder kurz angesprungen und wieder ausgegangen?

Deine Fehlerbeschreibung ist etwas unklar.

Der Anlasser dreht schon. Nur passierte weiter nichts.

aber jetzt gehts wieder?

Ja, nach 3-4 Minuten ist er wieder ganz normal angesprungen und ich konnte nach hause fahren.

Gas beim starten gegeben? zu oft mal kurz versucht anzulassen? Motor kann auch absaufen. Starten ohne Gas und drauf bleiben, bis der Motor anspringt.

Wie bereits geschrieben, denk noch mal über den Hallgeber nach. Die Symptome passen sehr genau dazu.

Der Hallgeber lässt sicb sehr einfach überprüfen.
Beim nächsten mal, wenns nicht anspringt schauen ob ein Zündfunke kommt bzw. Ob dje Benzinpumpe läuft/Benzin eingespritzt wird

Könnte es auch das Relais für das Motorsteuergerät sein? Das habe ich jetzt schon des öfteren gelesen. Leider habe ich auf dem 3ten Steckplatz kein Relais.

Nicht bei deinem Motor

Ich habe einen VW GOLF III (1H1) 1.4 Liter und 60 PS. Hatte das falsch in den ersten Post geschrieben mit der Leistung.
Ändert das etwas?

Nein dieses Relais gibts auch beim 1.4 nicht

Ok, muss ich dann die Zündkerze ausbauen um nach dem Zündfunken zu schauen, oder gibt es auch einen einfacheren Weg?

Naja das wäre das einfachste Weg. Für solche Zwecke kann man sich mal für die Zukunft wenn man mal die ZK tauscht eine zurücklegen.
Nicht vergessen, die ZK muss einen Massepukt haben weil sie nicht eingeschraubw ist.

Ok. Aber da reicht es ja wenn ich die Kerze mit dem Kabel auf den Motorblock lege?

Wenn kein Funke ankommt, kann man dann sicher sagen, dass es der Hallgeber ist?

Wenn kein Funke kommt während der Motor durchdreht, nimmst du den Stecker vom Hallgeber ab und brückst den mittleren Pol abwechselnd mit dem linken und dem rechten. Wenn dann ein Funken kommt ist es der Hallgeber.

Hast du oder jemand anderes ein Foto von den zu überbrückenden Teilen? Ich habe jetzt nur herausgefunden, dass der Hallgeber im Zündverteiler sitzt, mir ist aber nicht klar welches Teil es genau ist.