1,6er packt die AU nicht...
 

Moin Jungs,

ich brauch mal Eure Hilfe...

Und zwar haben wir hier auf Arbeit nen Golf 3 GT, 1,6 Liter mit 74/101 KW/PS,
MKB: AFT
Das Mopet hat ca. 224.000km gelaufen, die Zylinder haben eine Kompression zwischen 13 und 14 bar.

Ich habe die Zündkerzen ersetzt, sowie die Deckeldichtung und den Zahnriemen mit Spannrolle.


Irgendwie läuft der Motor aber nicht sauber, er ruckelt und stottert.


Nun war ich beim TÜV wegen neuer HU und dort wurde mir dann gesagt, die Lambda Sonde wäre nicht OK.

Also eine neue eingebaut, wieder hin, NIX, das gleiche in grün.

Der Lambda Wert passt nicht.

Ich hab dann spaßeshalber mal den Verbinder vorne gelöst und in den KAT geleuchtet, da er auch komisch klang, man kennt ja den Klang, wenn der KAT leer is.... siehe da, das Teil hat sich verflüchtigt.

Ich habe dann einen anderen (gebrauchten) KAT besorgt und eingeschweisst.

Ab zum TÜV.... wieder NIX !!!


Habt Ihr noch ne Idee was es sein kann ?


Den Fehlerspeicher habe ich auch schonmal gelöscht, da standen 2 Fehler drin, einmal Saugrohrdruck (kann das sein ? bin mir jetzt grad nicht so sicher) und einmal Lambda Regelung.

Nach dem löschen und einigen Zündwechseln, war der Fehlerspeicher leer.


Ich bin echt am verzweifeln.


Kann der vllt ne andere Nockenwelle oder einen Chip im Steuergerät haben ?


Bin für Eure Hilfe und Tipps sehr Dankbar.

Gruß Oliver


PS: zum auslesen habe ich nur AutoDia S101 zur Verfügung

Hallo Olli,
gib uns doch mal die exakten Infos, was im Prüfbericht steht.
Abgaswerte erhöht??
Lambdawert zu hoch oder niedrig?

Zudem auch mal, was wirklich im Fehlerspeicher steht. Mit "Glauben" kommt man hier nicht weiter. Das ist eher ein Fall für die Kirche.

Ob er einen Chip oder andere Nockenwelle hat, könntest du wohl am ehesten nachgucken. Woher sollen wir das wissen?

Hi Mustang,

die Frage mit dem Chip oder der Nocke, war eigentlich so gemeint, ob dann solche Symptome auftreten können, aber normal werden solche Sachen ja für den Alltagsbetrieb hergestellt.

Lambda is zu hoch, Prüfbericht gibt es noch keinen, da ich meine AU immer abbrechen lasse, wenn er nicht durchkommen sollte, so zahl ich nur einmal :D

Morgen hole ich den Wagen wieder ab, dann lese ich nochmal Fehlerspeicher aus.


So long

Hallo Olli,

Fehler "Saufrohrdruck" kann beim Motor AFT schlecht sein, weil der nirgendwo einen Drucksensor hat.


"Lambda" steht für die Luftzahl. Wenn der Wert zu hoch ist, steht das für einen zu hohen Luftanteil und demzufolge für ein zu mageres Gemisch. Da könnten Undichtigkeiten auf der Ansaugseite die Ursache sein.

Grüße Teletubby

Nicht nur Ansaugseitig! Bei mir war es der Endschalldämpfer der sich hinten wieder Sauerstoff gezogen hat! Lambda bei der AU ist ja der Restsauerstoffgehalt.

Mal nen Lappen hinten rein und gucken wo es raus bläst

Der Magerlauf passt aber auch zu seinem beschriebenen unsauberen Motorlauf und Ruckeln.

Also ruhig mal ansaugseitig alles durchchecken.

edit: Gleiche Aussage stand oben -.-

Moin moin,

Danke Jungs für die Tipps.


Ich hab das Auto nun wieder hier, laut meinem TÜV Mann is CO und Lambda zu hoch, Lambda liegt wohl bei 1.250... ändert sich wohl auch nicht wirklich.

Mein AU Gerät steht schon im Anhänger, das nehme ich Morgen mit auf Arbeit und gucke dann mal genau, was er so hat.
Ansaugseitig hatte ich auch schon im Kopf, da diese tollen KGE (Kurbelgehäuseentlüftung) Schläuche oben an der Zahnriemenabdeckung schonmal "heile" gefummelt wurden.

Abgasanlage is definitv dicht, die habe ich nach der ersten abgebrochenen AU, komplett (also nach KAT) abgebaut und alles sauber geschliffen und mit Montagepaste wieder zusammen gesetzt, da zischt und pfeift nix mehr.

Vllt sprüh ich ihn nachher nochmal ab, um zu sehen ob sich die Drehzahl ändert, aber nur wenn ich Zeit hab.

Hi Manfred,

Ja wie gesagt, ich hatte ihn letzte Woche mal ausgelesen, daher wusste ich nicht mehr genau, was jetzt drin stand.... warte ich geh nochmal auslesen.....

SO, jetzt stand nur:

http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1424360029.jpg

Wie lösche ich die gespeicherten Werte von der alten Sonde, ich meine sowas hier neulich gelesen zu haben... Welche Kanalnummer is das ? Moah, ich brauch dringend Literatur :D :D


Morgen kommen genaue Zahlen...


Bis dahin
Oliver

Bei laufendem Motor, was sagen denn die Werte der Lambdasonde, lies die Messwertblöcke und setze den Fehler zurück. Der Fehler muss erstmal zurückgesetzt werden. Einfach tauschen ist nicht. Du musst nicht die Lernwerte löschen, sondern den Fehlerspeicher.

Hi Wolfi,

ich hab wie gesagt nur nen AutoDia S101 zur Verfügung, kein Plan ob man damit die Meßwerteblöcke lesen kann... falls du es weißt, kannst Du mir das ja mal erklären bitte.

Fehlerspeicher is gelöscht.

halt ich für unwahrscheinlich, steht jedenfalls nicht auf der autodia homepage. such dir n vag com user oder komm die 400 zu mir runter ;)

Dann kann er die 50 zu mir auch gleich noch dran hängen. Ohne Messwertblöcke geht nichts.

@Oliver: Was hast du für ein Kabel?

wenn du meinst dass du das besser kannst :P

Er kann ruhig zu dir kommen. Da muss ich mir die Arbeit nicht machen. Ich bin eh mit dem Halbschlachten des AEE und Umbau in den ABU beschäftigt.

Aber wenn er kommt, dann kann er sich melden, wir trinken dann eine Cola irgendwo. Dazu komme ich sogar zu dir.

Moin Jungs,

ja ich merk schon.... es wird Zeit für ein Update meines Ausleseequippements (was ein Wort) :D

N AEE hab ich auch noch rumstehen falls du noch einen brauchst ^^ .
bei Bedarf hätte ich auch noch etwas captain hier für die Cola :)

Btw im GonZi hast du ja schreibrechte...... Der Eintrag für AEE
scheint mir nur bedingt sinnvoll xD

Habe auch VAG-COM und Gifhorn ist nicht weit weg von Rinteln. Einmal über die A2 und man ist schon da :D

Aha. Wieso ist das nur bedingt sinnvoll?

Fällt offenbar nur mir auf. Sorry :(

Ach, du meinst den Rechtschreibfehler... hab ich aber auch erst gerade eben gesehen.

Fehler behoben. Fiel mir noch nie auf.

Danke für das Angebot,

aber das Auto ist abgemeldet und mit Trailer eier nich extra bis nach Rinteln, da gibt es gflaub ich günstigere Lösungen :D

Ich lasse ihn grad warmlaufen und hänge ihn dann an mein AU Gerät, mal sehen was da so Sache is.... auf jeden Fall pufft er immer ganz schön in den Auspuff, also keine richtige Fehlzündung, eher so ein dumpfes pollern, kein Plan wie ich das beschreiben soll^^

Gleich wird es spannend... ich guck auch nochmal wegen Steuerzeiten, Sicher is Sicher, nich das der in sowas wie nem "Notlauf" läuft...


So long
Oliver

SO, da bin ich schon wieder :D

Also, dieses "pollern" und den unrunden Leerlauf, kann ich wohl hiermit erklären, 2. Zylinder springt der Funken wie er will :D :

http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1424442804.jpg

Und das sind die Werte, die er mir so sagt:

http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1424442620.jpg

Ich werd jetzt mal nen Satz neue Zündkabel bestellen und dann geht´s weiter :D :D

Sehr gute Idee.
Ich hoffe du hast den Abgastest gemacht, bevor du das defekte Zündkabel gesehen hast.
Aktuell hast du keine vollständige oder wahrscheinlich gar keine Verbrennung in Zylinder 2.
Dass der Lambdawert dann nicht mal annähernd passt, wundert mich überhaupt nicht.

Das ist mir bei der AU aufgefallen, als ich Gas geben wollte, hatte ich ein kurzes Blitzen vernommen :D :D

Ich frag mich nur, warum das beim TÜV nicht aufgefallen is.... wahrscheinlich, weil se ja aulles IM Auto machen und nicht mehr an der Drosselklappe Gas geben :D

Ich bin gespannt :D

Melde mich wenn es soweit is

Kannst es ja mal vorab mit Isolierband umwickeln. Man sieht es am besten in der Dunkelheit.

Vermutlich auch weil nicht jedes Auto eine Drosselklappe hat, egal ob Benziner oder Diesel ;)

SO,

weiter geht es mit dem lustigen Spielchen.

Neue Zündkabel eingebaut (die Ingeneure von VW gehören einfach nur erschlagen)....und ? Motor läuft beschissener als vorher.
Zylinder 1 läuft nicht mit, na klasse, neue Kabel und gleich kaputt.
Also erstmal das alte zum testen rein, ok, klingt schonmal gut, nicht perfekt, aber besser.

Ich habe immer wieder den Fehler der Lambda Regelung drin.

Lambda Sonde is neu, sollte die auch hin sein ?

Es ändert sich auch nix, ob die nun angesteckt ist, oder nicht.

Lambda Wert immer über 1.200



SO,

WIE gehe ich nun vor?
Erstmal wieder neue Kabel ordern, oder jetzt schonmal was prüfen ? Vllt mal gucken ob die Lambda überhaupt Strom bekommt ?

Das doofe is nur, ich hab hier kein Mulitmeter :D :D :D :D


Dann habe ich mal geschaut, ich kann wohl Meßblöcke lesen mit dem AutoDia.... bräuchte dazu aber ne Kanalnummer.... 1-10 funktioniert so schon, nur kann ich mit den Werten da nix anfangen, weil ich die nicht zuordnen kann :D


Was gibt es sonst noch ?
Kurbelwellensensor ? Sitzt bei dem IM Verteiler, is das richtig ?
Nockenwellensensor ?
Klopfsensor ?
LMM ?


Ich bin echt am verzweifeln, vor allem weil ich hier nix an Literatur habe, grml...


Also, falls mir einer sagen kann, wo ich zum Beispiel die Lambda Werte sehe, immer her damit.


In diesem Sinne
Mahlzeit ;)
Oliver

Hallo!

Nein, ist nicht richtig. Im Verteiler wohnt der Hallgeber. Der Kurbelwellensensor sitzt schräg hinter dem Ölfilter.


Gibt es beim Motor AFT nicht.


Halte ich für weniger wahrscheinlich. Würde im Normalfall im Fehlerspeicher angezeigt.


Möglich. Würde ich probeweise tauschen.


Ist denn auf der Ansaugseite sicher alles alles dicht?

Freundliche Grüße
Teletubby

Hast mal den LMM abgesteckt? Kommt mir sehr komisch vor wert 1,2 ist zu mager soweit ich das noch von der AU schulung im Kopf habe , Steuerzeiten denke ich werden 100% passen . Hatten mal nen Corri G60 da war fast das Gleiche naja FAST da hat wer in MSTG rumgefummelt was eingebaut oder sowas .

Mahlzeit^^

Also ich habe ihn mal mit Bremsenreiniger bestäubt, Ansaugbrücke, Luftfilterkasten, Ansaugrohre, Drosselklappe....

Alles ohne irgendwelche Drehzahlschwankungen.

Nein, bisher noch nicht, versuche ich gleich mal.

Also er lief vor dem Zahnriemenwechsel schon beschissen :D
Bei dem Motor stellt man ja nur auf OT Markierungen und den rest macht er dann ja selber.


Zum Stand heute:

Neue Zündkabel bekommen, diesmal heile, Auto läuft aber immer noch nicht richtig rund, ich meine auch immer noch ein "puffen" zu hören...


Dann also wieder ans AU Gerät, Fehlerspeicher ausgelesen und wieder Lambda drin.

Ich bekomme ihn mit hängen und würgen und ständigem Fehlerspeicher löschen bir zu Regelkreisprüfung, dort kriege ich Ihn nicht unter Lamda 1.092.

Ich habe dann mal folgendes gemacht/gemessen (heute Morgen nen Multimeter gekauft :D)


http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1424776828.JPG

Spannung kommt bei mir 0,5 Volt raus, is also schonmal zu wenig.

Signal schwankt bei mir nicht, sondern steht bei 0,04/0,05

Und Widerstand zeigt mir mein Multimeter 3,1 Ohm an.


Ich bin so langsam der Vermutung nahe, das das MSTG vllt ne MAcke hat, oder wie Patrick auch schon schrieb, das da vllt jemand dran war.

Ich werde jetzt nochmal die schichte mit dem LMM probieren, danach dann mal das MSTG ausbauen und rein gucken....


Sollte noch wer ne Idee haben, immer her damit :D


So long
Oliver

hätte höchstens noch versucht bei den in frage kommenden Sensoren "optimal" Werte zu faken und dann zu schauen ob sich der Lauf verändert.

Was mich halt noch wundert, is dieses "puffen" zwischendurch, es klingt immer noch so, als würde er nicht immer regelmäßig zünden.

"in Frage kommende Sensoren" wären ?

Klopfsensor ?
Temperaturfühler ?
Kurbelwellensensor ? (der misst doch aber auch nur wie ein Hallgeber oder ? also dem kann ich ja nix vorgaukeln)

Also wenn ich den Stecker vom LMM abziehe, geht die Drehzahl kurzzeitig etwas hoch, pendelt sich adann aber ein, TL CO geht auf etwas über 3% und Lambda fällt auf 0.924 ab....

Das heisst nun was für mich ? Is der LMM nun in Ordnung, oder nicht ? :D :D

Kann man so nen LMM reinigen ?

http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1424781493.JPG

Spannungsversorgung : 12,5 Volt

Signal: 1,4 Volt Leerlauf und 1,9 Volt 3000/min

Nicht dem Sensor sollst du was vorgaukeln, das bringt eh nix, entweder er funktioniert und du kannst dir das sparen oder er tut es nicht, dann bringt es eh nix. ich dachte da eher an das MSG, damit kann man testen ob es auf unterschiedliche umgebungsbedingungsänderungen plausibel reagiert.

Ja das is mir klar... als Beipiel den Temp Fühler abziehen und mit Widerständen kalt oder warm simulieren...

Würde mal das Motorsteuergerät tauschen . Der Klopfer ändert ja nur den Zündzeitpunkt....
Gut wenn du denn LMM absteckt fällt er auf den wert 0.924 (fett) okay. Kühlmitteltempgeber kann Möglich sein aber hmm. Meine du kannst am MSTG eine Störgröße aufbringen das du es Selbst mit fremdspannung versorgst ähnlich wie gasgeben ist ja nix anderes oder unterdruckschlauch abziehen früher zb. Aber da frage ich moin nochmal mein chef . Du meinst lief davor schon mist ruckeln? Gut das sagt der wert schon aus 1,2 Mager ruckeln stottern und /oder Zündprobleme .

Falschluft z.B bei der Kurbelwellenentlüftung.

exakt :) jetzt fühle ich mich verstanden



Bitte achte etwas mehr auf deinen Schreibstil, ich finde diesen Beitrag ziemlich verworren.