golf3.de

golf3.de (http://www.golf3.de/forum.php)
-   Werkstatt (http://www.golf3.de/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Golf 3 ABU Motor zieht schlecht, AU in Ordnung (http://www.golf3.de/showthread.php?t=122502)

winner 23.12.2014 19:22

Golf 3 ABU Motor zieht schlecht, AU in Ordnung
 
Hallo,

seit Langem zieht mein Auto schlecht. Es handelt sich um einen ABU 1,6L aus 1994 und mit 220.000km.

Fehlerspeicher ist OK, AU hat er bestanden. Habe in der zwischenzeit den Mittel-und Endschalldämpfer getauscht. Auch kein ergebnis.

Ich bitte euch um Hilfe, der Verbraucht um die 15-17L auf 100km.


Mfg

snipergolf 23.12.2014 20:50

Hast du in den letzten tagen etwas motormäßig gemacht??? Zahnriemen , zündverteiler oder der gleichen??
Spritfilter???

Zündzeitpunkt i.o?
Zündkerzen i.o?

winner 23.12.2014 22:54

Habe nur Ölwechsel durchgeführt. Aber mein Auto zieht schon seit 2 Jahren schlecht.

Kann es sein das die Membransteuereinheit defekt sein kann?

mfg

dc3km 23.12.2014 23:41

siehe z.B. : http://www.golf3.de/werkstatt/23060-...indigkeit.html

Gruss

wolfi71 24.12.2014 15:41

Ich würde zuerst einmal die Grundeinstlelung des Motors überprüfen. Also ob Kurbelwelle und Nockenwelle richtig zueinander stehen und ganz grob, ob auch die Zündung richtig grundeingestellt ist.

Weiter ist es unter Umständen hilfreich bei laufendem Motor die Werte aus dem MSG auszulesen und die Messwerte zu beobachten.

winner 27.12.2014 15:23

Heute habe ich die Kompression gemessen.
Zylinder 1 - 4bar
Zylinder 2- 3,5 Bar
Zylinder 3- 5 Bar
Zylinder 4 - 6 Bar

dc3km 27.12.2014 16:37

Zitat:

Zitat von winner (Beitrag 1736412)
Heute habe ich die Kompression gemessen.
Zylinder 1 - 4bar
Zylinder 2- 3,5 Bar
Zylinder 3- 5 Bar
Zylinder 4 - 6 Bar

3 bzw. 4 bar Druck sind eindeutig zuwenig,
kein Wunder das der Motor nicht mehr zieht ,
der hat die Verschleißgrenze schon merklich ueberschritten :mad:

Gruss

franz-werner 27.12.2014 16:57

Zitat:

Kompressionsdruckwerte:

neu: 10...15 bar Überdruck
Verschleißgrenze: 7 bar Überdruck

Zulässiger Unterschied zwischen sämtlichen Zylindern: 3 bar
ich würde mal sagen, entweder hast du beim messen einen Fehler gemacht, oder der Motor ist komplett hin...

Zitat:

Prüfbedingung

● Motoröltemperatur mindestens 30 °C
Arbeitsablauf

‒ Stecker vom Hallgeber (Zündverteiler) abziehen.
‒ Drosselklappe ganz öffnen.
‒ Kompressionsdruck mit Kompressionsdruck-Prüfgerät prüfen.
Hinweis:

Handhabung des Prüfgerätes => Bedienungsanleitung.

‒ Anlasser so lange betätigen, bis kein Druckanstieg mehr vom Prüfgerät angezeigt wird.

winner 27.12.2014 17:58

Was wenn der Motor hin ist, kann man ihn generalüberholen, also kolbenringe usw. tauschen ?
Wieviel würde mich das alless Kosten? (Teile+Arbeit)

Mustang80 27.12.2014 18:04

Für Kolbenringe tauschen ist die Kompression viel zu gering. Da heißts Übermaßkolben und die einmal neu bohren & honen.

Da wird dich ein gebrauchter Motor weit billiger kommen.
Zudem sollten bei der Motorüberholung dann auch gleich die gängigen Verschleißteile überprüft und ggf. erneuert werden.
Das lohnt für nen ABU nicht, den man auch für max. 150€ gebraucht bekommt.

Teletubby 27.12.2014 21:14

Hallo!

Zitat:

Zitat von winner (Beitrag 1736412)
Heute habe ich die Kompression gemessen.
Zylinder 1 - 4bar
Zylinder 2- 3,5 Bar
Zylinder 3- 5 Bar
Zylinder 4 - 6 Bar

Irgendwie habe ich ja Schwierigkeiten, diese Kompressionswerte zu glauben. Ein Motor, der so weit verschlissen ist, müsste auch Unmengen von Öl verbrauchen.

Ich halte es im Moment für wahrscheinlicher, dass beim Messen der Kompression irgend etwas falsch gemacht worden ist.

Freundliche Grüße
Teletubby

winner 27.12.2014 21:29

Ich werde nochmal die Kompression messen mit der Anleitung

wolfi71 27.12.2014 22:21

War der Motor denn warm? War die Drosselklappe voll geöffnet? Dabei den kleinen Stecker am Zündverteiler abziehen, damit nicht eingespritzt wird.

Vor allem ist eins klar, ein Motor mit derart geringer Verdichtung, der dreht hoch wie eine eins.

Ich kann diese Werte auch nicht glauben.

Hast du die Grundeinstellung des Motors jetzt mal überprüft? Im GonZy steht das aber noch nicht beim ABU drin. Muss ich mal reinmachen und auch wie man das überprüft.

winner 07.01.2015 15:53

Hallo,

ich habe nochmals die Kompression gemessen mit Anleitung und habe dazu auch die Batterie erneuert weil die alte schwach war.
Hier die ausgemessenen Werte:

Zylinder 1- 11,2 Bar
Zylinder 2- 11,5 Bar
Zylinder 3- 11,7 Bar
Zylinder 4- 10,4Bar

wolfi71 07.01.2015 16:20

Das sieht sehr gut aus.

Wie sieht es mit der Überprüfung der Grundeinstellung aus?

Dreht der Motor evtl beim beschleunigen hoch und der Tacho geht nicht mit? man sieht das am Drehzahlmesser, der schnell hochgeht und der Tacho nicht. Im 5. Gang stehen die Nadeln fast gleich

Mustang80 07.01.2015 16:29

An dieser Stelle bin ich hier dann raus. Ich traue dem TE ehrlich gesagt nicht zu, dass er das Problem beheben wird.
Wer nicht mal Kompression messen kann bzw. auch nur annähernd irgendeine Relation der Werte verarbeiten kann, wird auch keine anderen Defekte am Motor beheben können.

Nichts für ungut.

Baxter89 07.01.2015 16:53

Sehr gut sind die Werte nicht aber ausreichend gut für diesen KM-Stand, dass er eigentlich normal ziehen müsste. Mein VR hatte mit 120.000 noch 12,7.

winner 07.01.2015 17:00

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1737894)
Das sieht sehr gut aus.

Wie sieht es mit der Überprüfung der Grundeinstellung aus?

Dreht der Motor evtl beim beschleunigen hoch und der Tacho geht nicht mit? man sieht das am Drehzahlmesser, der schnell hochgeht und der Tacho nicht. Im 5. Gang stehen die Nadeln fast gleich

Wie überprüft man die Grundeinstellung?

winner 07.01.2015 17:07

Zitat:

Zitat von Mustang80 (Beitrag 1737896)
An dieser Stelle bin ich hier dann raus. Ich traue dem TE ehrlich gesagt nicht zu, dass er das Problem beheben wird.
Wer nicht mal Kompression messen kann bzw. auch nur annähernd irgendeine Relation der Werte verarbeiten kann, wird auch keine anderen Defekte am Motor beheben können.


Nichts für ungut.

Leider hab ich etwas falsch gemacht beim ersten Messen.
Mein Auto verbraucht viel Benzin und ich habe die Absicht den Motor zu reparieren. Er hatte vor 3 Jahren 8-10 L verbraucht. Jetzt verbraucht er 12-13 L was zu viel ist für diesen Motor.

Baxter89 07.01.2015 17:10

Ja nach Fahrweise kann man auch mit diesem Auto 13L verbrauchen wenn man an jeder Ampel cool sein will. Davon gehen wir jetzt aber mal nicht aus. 7-9L sind bei diesem Motor normal. Bitte Teletubby oder Wolfi schreibt jetzt nicht eure Verbräuche, die erreicht eh keiner aus Ihr xD

Spaß ;-)

winner 07.01.2015 17:14

UPDATE:

- es befindet sich Öl im Ansaugrohr,
- in der Membransteuereinheit ist etwas lose, gibt es diese nur als Original VW Neuteil?
- der verbraucht auch mehr Öl

Matze941 07.01.2015 17:15

Wie schaut denn Luftfilter, Verteiler, Zündkerzen etc aus?

Wird der Motor schnell warm und hält seine 90°?

Edit:
Das Öl wird von der Kurbelwellen entlüfung kommen, vll mal auseinanderbauen und sauber machen.

winner 03.04.2015 22:53

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Ein kleines Update:

-wenn das Auto warm wird, spuckt das Auto blaue Abgase raus.
-Membransteuereinheit getauscht und wieder nichts.

Ich habe ein Foto von den Nockenwellenrad gemacht, sind diese gekennzeichnetten Stellen die OT Punkte?

http://www.golf3.de/clear.gif

Mustang80 03.04.2015 23:07

Ja, das sind die Markierungen.

Was bitte ist eine Membransteuereinheit???

winner 03.04.2015 23:09

Hallo Mustang80,

vielen Dank für deine schnelle Antwort. Die Positionen der Markierungen stimmen nicht überein, bedeutet das dass die Steuerzeiten nicht in Ordnung sind? (Wie auf dem Bild zu erkennen ist)

Membransteuereinheit= Temperaturregler auf dem Ansaugtrakt.


Gruß

Mustang80 03.04.2015 23:15

Zitat:

Zitat von winner (Beitrag 1751899)
Positionen der Markierungen stimmen nicht überein, bedeutet das dass die Steuerzeiten nicht in Ordnung sind? (Wie auf dem Bild zu erkennen ist)

Ja, genau das bedeutet es.
Hast du denn die Kurbelwelle auf die OT Markierung gedreht?

winner 03.04.2015 23:21

Hallo,

leider hab ich das nicht gemacht.

Wenn der Motor ausgeht,bzw. ihn abstellt, stimmen sich wieder alle OT Punkte überein oder?

Gruß

Mustang80 03.04.2015 23:41

Zitat:

Zitat von winner (Beitrag 1751901)
Wenn der Motor ausgeht,bzw. ihn abstellt, stimmen sich wieder alle OT Punkte überein oder?

Nein, natürlich stimmen die OT Punkte nicht überein beim normalen Abstellen des Motors. Es widerspricht doch jeglicher Logik, dass der Motor in OT Stellung zum Stillstand kommt.

winner 03.04.2015 23:48

Danke für deine Antwort.

Ich muss jetzt folgendes tun genau?

-Kurbelwellenrad drehen bis diese zum OT Punkt gelangt.

Wenn sich die OT Punkte der Nockenwelle und Kurbelwelle übereinpassen, sprich die OT Punkte auf der Nockenwelle und Kurbelwelle stimmen gleichzeitig überein, dann sind die Steuerzeiten i.O.?

Gruß

Mustang80 04.04.2015 00:01

Nein, nicht an der Nockenwelle drehen.

Nur an der Kurbelwelle! Die stellst du auf OT Zyl. 1 (Markierung) und schaust dann, ob die NW Markierung passt.
Sollte die Markierung der NW etwa gegenüberliegend der Markierung liegen, drehst du die KW nochmal eine Umdrehung und dann wieder auf die OT Markierung.

Wenn die beiden Markierungen KW und NW dann übereinstimmen, stimmen die Steuerzeiten.

winner 04.04.2015 00:06

Danke für deine Hilfe!

Ich melde mich sobald ich nachgeschaut habe

Gruß

wolfi71 04.04.2015 07:45

blaue Abgase deuten auf Öl hin. Bitte den Ölabscheider, der sitzt rechts hinter dem Motor mal prüfen.

winner 09.04.2015 21:55

Zitat:

Zitat von Mustang80 (Beitrag 1736423)
Für Kolbenringe tauschen ist die Kompression viel zu gering. Da heißts Übermaßkolben und die einmal neu bohren & honen.

Da wird dich ein gebrauchter Motor weit billiger kommen.
Zudem sollten bei der Motorüberholung dann auch gleich die gängigen Verschleißteile überprüft und ggf. erneuert werden.
Das lohnt für nen ABU nicht, den man auch für max. 150€ gebraucht bekommt.

War heute bei einen VW - Mechaniker. Nach 2 Studen rufte er mich an. Die Diagnose war ein oder mehrere Defekte im Motorinneren. Er sagte das eine Überholung sich überhaupt nicht lohnt. Ein gebrauchte Motor ist besser.

Ist dieser Motor zu teuer?
Preis: 300€
Laufleistung:63 000km
mit Anbauteilen



Gruß

Matze941 10.04.2015 22:14

Wenn die Kilomter stimmen und belegbar sind find ich den Preis in Ordnung.

Sicherlich lässt sich über ebay etc irgendwo ein billigerer auftreiben, aber das sind dann immer die mit "ca 150.000 gelaufen" die in wirklichkeit 300.000+ drauf haben und aufm letzten Loch pfeifen...


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 14:12 Uhr.

Powered by vBulletin®