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danielr5952 04.12.2014 12:16

Hilfe Riemenscheibe?
 
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Hallo

Habe ein komisches schleifendes Geräusch morgens nach dem Motorstart bei kaltem Wetter! Wird leiser wenn er warm wird! Jetzt habe ich mal Sprühöl zwischen Motorblock und Große Riemenscheibe ich hoffe so heißt es sie Bild sind zwei Rollen an einander wo die beiden Keilriemen rumlaufen. Kann man die austauschen oder haben die ein Lager drin es nervt nämlich alle paar tage da Öl ran zu Sprühen. Achso Motor ist ein ADZ mit Klima!BJ.04/1996
Ist nur ein beispielfoto ist nicht mein Motor!

doko 04.12.2014 12:21

Hallo,

an oder in der Riemenscheibe ist kein Lager. Durch das sprühen von Öl an der Stelle wird wahrscheinlich der/ die Keilriemen mitgeschmiert. Dadurch verändert sich das Geräusch. Ich würde die Keilriemen mal nachspannen. Der " große " hat eine automatische Spannvorrichtung. Der kleine treibt die Servopumpe an, dieser muß manuell gespannt werden. Wenn es nichts bringt hilft nur austauschen.

Gruß Klaus

danielr5952 04.12.2014 12:23

Hört sich aber meiner Meinung nicht nach riemengeräusche an eher schleifend

MirKesBre 04.12.2014 12:53

Wenn es wirklich nicht an den Riemen liegt, wird es an den Nebenaggregaten liegen. Zuerst würde ich jedoch beide Riemen nachspannen, evtl. auch nur den kleinen, je nach dem ob du Klima hast mit automatisch nachspannendem, großem Riemen.

Den kleinen Riemen nicht zu fest machen, es sollte sich ein Riemenspiel von 1-1,5 cm nach außen und innen ergeben (hoch und runter). Der große Riemen sollte sich auch noch problemlos mit 2 Fingern um etwa 90° drehen lassen. Die Riemen sollten lieber etwas zu lose sein, als zu fest. Weil wenn sie zu fest gespannt sind, geht dies extrem auf die Lager der Nebenaggregate.

Könnte auch Servopumpe, Wasserpumpe oder Lichtmaschine sein, wenn vorhanden, natürlich auch Klimakompressor.

Man kann zuerst den äußeren Riemen abbauen und dann hören, ob es noch da ist. So kann man die einzelnen Nebenaggregate ausschließen und findet den Übeltäter.

Und bitte kein Öl an den Riementrieb oder Aggregate, das verschlimmbessert alles nur.

MirKesBre 04.12.2014 12:57

Leider kann ich nicht editieren, ich habe gerade gesehen, dass du ein automatisch nachspannendes System für den großen Riemen hast, also hast du auch Klima. Die Spannrolle kannst du auch nach Entspannen des Riemens auf Spiel prüfen.

Zum Entspannen des großen Riemens einfach mit einer Rohrzange/Wasserpumpenzange den Arm in Richtung Fahrzeugheck anheben, dann den Riemen seitlich runter nehmen.

Einen alten Lappen/Handschuh etc. unterlegen, um den Arm nicht zu zerkratzen.

danielr5952 04.12.2014 13:02

Was ist denn eigentlich hinter der großen Riemenscheibe richtung Motorblock?

danielr5952 04.12.2014 13:03

Alle Riemen und zahnriemen und alle spannrollen wurden im April erneuert von einer vw Werkstatt!

MirKesBre 04.12.2014 13:34

Hinter der großen, doppelten Riemenscheibe sitzt das Zanrad der Kurbelwelle.

danielr5952 04.12.2014 13:37

Ich werde mal deine eure Tipps ausprobieren und alles eingrenzen!komisch das es nach einem kleinen Sprüher Öl weg war!

geka 04.12.2014 13:41

Jetzt wo es kalt wird kann das bei so einem alten Auto Alles mögliche sein. Altes Fett in Lagern der Lima, wenn der Motor eine Weile läuft wird das wärmer und es schleift/quietscht nicht mehr. Auch vielleicht die Wasserpumpe.

Mit einem etwas längeren 13er Ringschlüssel kann man wenn der Motor läuft, die Spannrolle des Keilrippenriemens etwas entspannen. Da kann man evtl. hören ob sich das Geräusch verändert. Aber dabei sehr vorsichtig sein und nich die Finger oder Schraubenschlüssel zwischen Riemen und Scheibe bekommen.

Bei unserem GTI mit AGG Motor ist auch bis auf den Klimakompressor Alles Neu gekommen die letzten 2 Jahre, trotzdem macht er manchmal schleif oder Zwitschergeräusche.

Hinter der Riemenscheibe kommt die Zahnriemenabdeckung und dann die Riemenscheibe für den Zahnriemen, dahinter dann das Kurbenwellenlager und dann die Kurbelwelle.

danielr5952 04.12.2014 13:47

Es nervt halt das Geräusch man fährt einen gepflegten golf der sich echt kalt schmeiße anhört!��

geka 04.12.2014 14:16

Geht mir genauso, hab es aber aufgegeben.

Raven761 04.12.2014 14:18

Zitat:

Zitat von danielr5952 (Beitrag 1733500)
Es nervt halt das Geräusch man fährt einen gepflegten golf der sich echt kalt schmeiße anhört!��

Geht mir genauso. Bei mir quietscht es auch seit 3 Jahren wenn es kalt ist. Im Sommer ist nichts. Tausch der Servo- und Wasserpumpe, sowie des Keilriemens hat nichts gebracht (2 neue von Conti probiert). Wenn ich den Keilriemen abnehme ist Ruhe.
Übrigens hat auch eine VW Werkstatt damals den Riemen bei mir ersetzt. Er quietschte von Anfang an.

Ich frage mich, ob die Riemenscheibe sich mit der Zeit verzieht (immerhin 20 Jahre) und dadurch der kalte Riemen anfangs mehr laterale Bewegung aufweist. Sobald er wärmer ist dehnt er sich aus und hat weniger Spannung auf der Scheibe.

MirKesBre 04.12.2014 14:44

Die Doppelriemenscheibe unten an der Kurbelwelle dient auch als Schwingungsdämpfer bzw. wird so bezeichnet, der einen Gummikern hat.

Im Laufe der Zeit wird das Gummi sichtbar rissig und auch etwas unförmig (hab ich schon oft gesehen), somit könnte da evtl. etwas Spiel oder Unwucht entstehen, was dann zu "Quietsch- oder Schleifgeräuschen" führt. So könnte ich mir das zumindest vorstellen. Leider ist der Schwingungsdämpfer neu saumäßig teuer, also kann man ihn auch nicht mal eben schnell neu machen.

Teletubby 04.12.2014 15:51

Hallo!

Zitat:

Zitat von MirKesBre (Beitrag 1733515)
Die Doppelriemenscheibe unten an der Kurbelwelle dient auch als Schwingungsdämpfer bzw. wird so bezeichnet, der einen Gummikern hat.

Das gilt nach meinem Kenntnisstand aber nur für Motoren mit 2 Litern Hubraum.

Freundliche Grüße
Teletubby

MirKesBre 04.12.2014 16:11

Gut zu wissen, wieder etwas dazu gelernt. Also ich kann nicht sagen, das dies bei allen Motoren so ist, jedenfalls fiel mir es schon öfter auf.

Normalerweise müsste es bei den 1.9 Dieseln, bei den 2.0 8V und 16V und wenn ich mich nicht irre auch bei den 1.8 Liter Motoren aus Golf 2 GTI, GTI 16V und G60 sein, Corrado auch .

danielr5952 04.12.2014 17:02

Kann ich mir vorstellen was Mirco sagt weil wenn ich Sprühöl in die Mitte von der Riemenscheibe sprühe ist das Geräusch weg also sprühstoss genau an das Lager!

Gibt es eine Teilenummer für diese Riemenscheibe habe die Schlüsselnummer 0600/939 ADZ Motor

geka 05.12.2014 08:34

Interessant. Die Riemenscheiben sind auch das Einzige was ich noch nicht getauscht habe. Dachte nicht, dass da ein Dämpfer drin ist.

geka 05.12.2014 08:46

Es gibt wohl 3 verschiedene Schwingungsdämpfer für folgende Motoren:

AGG,AKR,AEP: 037105243A (Preis: 421,55€)
ABF: 037105243B (nicht mehr verfügbar, letzter Preis: 657,12€)
1Y,AEY,AAZ, 1Z,AHU,ALE, AFN: 028105243T (Preis 421,55€)

Beim ADZ Motor finde ich nur die Keilrippenriemenscheibe und die Keilriemenscheibe, kein Dämpfer.

Bei den Preisen höre ich lieber das Quietschen im Winter.

Evtl. kann man den Schwingungsdämpfer ja mal ausbauen und dann mit Gummipflege behandeln (fluten)

danielr5952 05.12.2014 10:36

Die Preise sind eutopisch! Nicht normal Herstellungspreis wahrscheinlich 10€

MirKesBre 05.12.2014 10:39

Im Netz gibt es sie ab 50 Taler aufwärts, nur ob die Qualität passt, weiß man nicht.

Aber so wie es scheint gibt es diese Riemenscheiben beim 1.8 90 Ps gar nicht, sondern da nur starre Scheiben.

danielr5952 05.12.2014 15:39

Habe heute nochmal geguckt kann es sein das die Riemenscheibe eventuell etwas an der zahnriehmenverkleidung streift und Geräusche macht? Die Verkleidung geht doch bis runter oder? Denn nach meinen sprühölstoss zwischen Riemenscheibe und Abdeckung wars Weg!

MirKesBre 05.12.2014 16:04

Die Zahnriemen-Verkleidung kann natürlich auch lose sein und somit schleift das Riemenrad oder der Riemen am Kunststoff. Ist aber eher unwahrscheinlich, da sich das nicht ohne das zuvor daran gearbeitet wurde einfach selbst löst.

Der untere Teil ist mit drei Schrauben verschraubt (zumindest an meinem 2.0 8V und 2.0 16V), der obere Teil wird entweder mit einer Schraube und Haltenasen (16V) oder mit Klammern (8V) gehalten.

Dies weicht immer etwas ab je nach dem welchen Motor man hat.

Kannst ja mal schauen, ob etwas lose ist. Aber ich glaube es fast eher nicht, da wird nichts von selbst lose normalerweise.


Am besten wäre es, den kleinen Riemen mal abzubauen und dann hören, ob es noch da ist.

Denn dann läuft Wasser- und Servopumpe nicht mehr mit. Ist es dann noch da, sind es Lichtmaschine, Klimakompressor oder Spannrolle am Spannarm.
Ist es nicht mehr da, ist es Wasser- oder Servopumpe. Es liegt eher an einem der Nebenaggregate.

Sollte es dann immer noch da sein, auch wenn beide Riemen ab sind, kann es immer noch Zahnriemen oder dessen Spannrolle sein. Wobei dies wohl eher selten vorkommt, solange der Zahnriemen nicht schon 150.000 km drin ist.


Oder eben einfach mal Haube auf und hören, vllt. auch Nebenaggregate anfassen und fühlen, ob es irgend wo vibriert. Dabei aber auf die Finger aufpassen. Man kann auch eine Verlängerung, Schraubenschlüssel etc. auflegen, denn diese würden Vibrationen übertragen bis zur Hand.

Aber das sind hier wirklich alles nur Mutmaßungen und bringen uns/dich auch nicht weiter. Also einfach mal Riemen ab oder zumindest mal genauer hinhören um wenigstens die Richtung einzugrenzen.

Rolw 05.12.2014 16:09

Die tipps sind alle richtig.
Aber die Abdeckung würd ich auch nicht ausschließen.
Kommt durchaus vor das ne Schraube lose ist, hab sogar schon gesehen das eine fehlt.

danielr5952 05.12.2014 16:12

Zahnriemen wurde im April bei vw gewechselt und seit dem ist es! Wenn ich gegen haue klopfe dann hört es sich etwas klapperig an nicht so dumpf wie es vielleicht sein müsste!

MirKesBre 05.12.2014 16:31

Ich hätte die Zahnriemenabdeckung ausgeschlossen, wenn der Zahnriemen das letzte mal vor 5 Jahren gewechselt worden wäre.

Wenn da aber vor kurzem daran gearbeitet wurde, dann kann es durchaus sein, dass sich da was gelöst hat.

Wenn der Zahnriemen im April gewechselt wurde, ist auf die Arbeit ja noch Garantie. Dann würde ich mal dort vorbei fahren und denen die Sache erläutern.

Aber ich frage mich auch, warum du nicht direkt dort hin bist, wenn es auch direkt nach Wechsel mit dem Geräusch angefangen hat.

Jedenfalls kommt man mit Hin&Her-Raten hier wirklich nicht weiter. Die Tipps wurden hier alle schon erwähnt, also Riemen abbauen oder eben mit dem Geräusch leben.

danielr5952 05.12.2014 17:25

Garantie kann ich erst Weihnachten abklären da die Werkstatt 500 km Weg ist!

danielr5952 07.01.2015 13:05

Es war doch nicht die Riemenscheibe es ist die Wasserpumpe die das nervende Geräusch verursacht! Trotzdem danke für eure Hilfe!

ketyere 07.03.2022 14:11

Endlösung bei mir
 
AFN Motor, wie oben quitscht, verschieden Sprays halfen nur kürze. Nach 8 Monaten ...Wasserpumpe und seither (3Mo, 8Tkm) herrscht Ruhe.


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