Tipp: Löcher stopfen ohne schweißen
 

Hey alle,

nachdem ich am Wochenende erfolgreich das Bier-schäumt-über-abfluss-loch in meinem Golf gestopft habe, möchte ich euch gerne verraten wie ich das - ohne schweißen - gemacht habe. Vielleicht hilft es ja dem ein oder anderen. ;)

Also kurz und knapp: ich hab es mit GFK gemacht. Keine Lösung für jemanden der seinen Golf möglichst originalgetreu erhalten möchte, aber sicherlich für denjenigen der nicht schweißen kann und nur einen schmalen geldbeutel hat. ;)

Was ihr neben Standard Werkzeug (Zange, Schraubendreher, etc.) braucht:

Flex mit Trennscheibe und Drahtbürstenaufsatz oder eine Drahtbürste,
GFK Hartz und Glasfasermatten (gibt es im Baumarkt für schmales Geld)
einen alten Pinsel (dieser ist nach der Reparatur hin!)
Unterbodenschutz, vorzugsweise zum pinseln
ggf. etwas Farbe damit es von oben nicht sofort ins Auge springt

Golf-typisch ist er natürlich an einem der gummi-stopfen durchgerostet, zum Glück nur am Rand, sodass der Gummistopfen noch nicht raus gefallen ist. Das Bild von oben auf dem man das gut sieht ist mir leider abhanden gekommen daher nur von unten, aber man kann erahnen wie das ausgesehen hat:

http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1408648256.jpg

Die stelle ist hinter dem Fahrersitz der äußere stopfen ;)

So als erstes baut man nun Fahrersitz und Rücksitzbank aus sodass man den Teppich möglichst weit beisteite hoch klappen kann. Dann wird der Gummistopfen (falls überhaupt noch vorhanden xD ) raus gedrückt und großflächig mit der Flex oder der Drahtbürste die ganze stelle von oben und unten von Rost und Farbe und Schmutz befreit (ggf. mit der Trennscheibe das Loch etwas größer machen) Aber VORSICHT!!! vorher mal drunter gucken, dass da wo man mit der Flex arbeitet keine Bremsleitung o.ä. längs geht ;)

http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1408648398.jpg

So nun kommt das GFK zum Einsatz.

Zuerst schneiden wir uns die GFK matten zurecht. Wir ein paar große Stücke die das Loch gänzlich bedecken und auch ein paar kleine Stücken. Diese nun so neben dem Loch verbreiten, dass man sie gleich einfach und mühelos greifen kann.

Als nächstes wird in einer alten schüssel (ich nehme immer gerne die Plastikschüsseln von den Salaten wie bspw. Fleischsalat ausm Supermarkt ;) ) das Hartz mit dem Härter zusammengemischt. In welchem Verhältnis das ganze gemischt werden muss steht auf der Dose. Die genaue Menge abzuschätzen ist schwierig, aber lieber etwas zu viel als zu wenig anmischen.

Nachdem man nun eine alte Zeitung o.ä. unter das Loch gelegt hat, beginnt man damit den Rand um das Loch großzügig mit dem Hartz einzuschmieren, um dann das erste große Stück Glasfasermatte von oben aufzukleben. Wichtig ist dieses nach dem aufkleben vorsichtig komplett mit dem Hartz zu tränken. dann noch 3 oder 4 Lagen oben drauf und immer darauf achten, dass alles schön mit dem Hartz getränkt ist. Zum Abschluss auch von unten noch 2 oder 3 Lagen anbringen, hier darauf achten, dass die Matte glatt am Blech anliegen und keine Falten sich bilden!

Wenn das loch nun mit ausreichend lagen GFK bedeckt ist und mit dem Hartz nicht zu sparsam umgegangen wurde muss das ganze ca 30 bis 45 Minuten aushärten. In der Zeit am besten mindestens 2 Fenster aufmachen, dann verzieht sich der gestank schneller ;)

Hier mein Ergebnis:

http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1408649330.jpg

http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1408649361.jpg

Wenn das ganze nun ausgehärtet ist (und dann ist es wirklich Steinhart!) kommt der Unterbodenschutz zum Einsatz. diesen großzügig auf voller Fläche schön dick auftragen. Nicht um das GFK vor Rost zu schützen, sondern einfach um das ganze etwas zu überdecken. Soll ja nicht jeder auf den ersten Blick sehen, dass da was ausgebessert wurde ;) (würde ich beim schweißen genauso machen).

http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1408649485.jpg

Wer es nun von oben etwas vertuschen will, kann von oben noch mit der Spraydose einmal drüber gehen. Hat zusätzlich den vorteil, dass es bei angehobenem Teppich unten nicht durch scheint ;)

So nachdem alles wieder zusammengebaut wurde, ist das Loch auch schon wieder dicht. Hat bei mir mit aushärten ca. 1 1/2 Stunden gedauert.

Für mich hat die GFK Methode einige Vorteile gegenüber schweißen:

Es geht schnell
Man bekommt das Auto auch ohne Erfahrung dicht
es ist billig
es rostet garantiert nicht wieder durch
Die Gefahr eines großes Lagerfeuers auf der Auffahrt geht gegen 0 ;)

Wer sich Sorgen wegen dem Gestank macht: Der war bei mir kurz nach dem Aushärten verflogen, noch bevor ich alles wieder zusammen gebaut hatte ;)

So, wer fragen, anregungen oder Kritik hat, immer her damit. :D

Kleiner sicherheitshinweis:

Ich weiß nicht wie es rein rechtlich an tragenden bauteilen aussieht, aber ich würde mal behaupten, dass dinge wie schweller etc. geschweißt werden müssen und mit der GFK methode nicht durchn TÜV kommen. vlt kann da aber jemand genaueres zu sagen?

Vielleicht hilft es ja dem einen oder anderen und bietet eine kostengünstige alternative ;)

gruß,

AbsturzPunk!

Ich denke, der Prüfer bei der HU sollte das lieber nicht mitbekommen.

Auch wenn der Unterboden an deiner reparierten Stelle nicht die selbe Brisanz besitzt wie z.B. der Schweller, besitzt die Stelle dennoch eine relevante stabilisierende Wirkung bei einer Selbstragenden Karosserie wie der Golf 3 sie hat.

Man bedenke, dass beim Golf 3 sogar die Windschutzscheibe ein tragendes Karosserieteil ist.

Deshalb meine Meinung: nicht wirklich legal --> ich würde damit höchstens nur einen Stopfen abdichten, jedoch keine größeren Blechflächen ersetzen.

Aber trotzdem danke für dein Tutorial :)

Purer Pfusch und nichts anderes, bitte nicht nachmachen!!!

Wenn man das Auto nur noch bis TÜV - Ende fahren will ist das sicherlich eine geeignete Methode die Karre dicht zu bekommen.

Ich hätte das blanke Blech aber zumindest vor dem GFK grundiert.

Hast für das Loch im Pot auch so ne Lösung. :D

http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1408655068.jpg

Grüße, Ritschy

Dass die Stabilität dadurch geringer wird, kann ich mir an dieser Stelle nicht vorstellen.
Der Gummistopfen vorher brachte Stabilität=0.
Ich finde, GFK an nicht tragenden Bauteilen ist eine gute Idee für Leute, die keine Möglichkeit haben zu schweißen.
Danke für das Tutorial.

Ich stimme euch durchaus zu, dass schweißen sicherlich die bessere Lösung ist, aber wie gesagt da hat nicht jeder das Geld für.

An meinem Golf sind 3 stellen die gemacht werden müssen, die hier beschriebene, vorne der linke Schweller und am rechten schweller etwas Rost entfernen. Ich habe mal jemanden angeschrieben, der schweißarbeiten anbietet, der wollte für die 3 stellen etwa 1000 bis 1500€ haben. ;)

Für die beiden schweller geschichten werde ich wohl selbst zum Schweißgerät greifen und vorher noch irgendwo nen auffrischungskurs im schweißen machen, denn hier sollte man wirklich nicht mit GFK Arbeiten. ^^

Aber wie pjotr56 schon gesagt hat, das GFK hat sicherlich mehr stabilität als der stopfen ;)

@Ritschy4711

ne für den Pott hab ich noch keine solche Lösung xD Aber mit dem nächsten oder übernächsten Gehalt werde ich mal die 100€ in nen neuen Mittel und Endschalldämpfer investieren ^^

gruß!

Hm, also ich mache eine Arbeit lieber einmal und dann richtig.

Das ist ja auch nicht von Heute auf Morgen gerostet, dann kann ich auch 1 oder 2 Wochen suchen das es mir einer schweißt.

Ich finde das ebenfalls nur als Pfusch.

Du sagtest ja das es dann nach dem aushärten steinhart ist,
genau das ist dein Problem dabei, es wird reißen.
Dann besteht gerade im Winter die Gefahr das Wasser durch die Risse eindringen kann, evtl. so wenig das nicht alles im Auto nass wird, aber so viel das es dann unbemerkt fröhlich unterm Teppich rostet.

Dann kannste auch n Blech nehmen, 4 kleine Löcher in den Unterboden um das Loch Silikon machen, danach wenns Stahlnieten sind die Köpfe abflexen oder bei Alunieten die Köpfe platt schlagen und dann ordentlich Unterbodenschutz drauf.
Geht noch schneller und ist genau so ein Pfusch.

Man kann so gut um Ecken und Kanten gehen, aber in meinen Augen ist das Murks.


EDIT :
2 Tippfehler gefunden

Danke!

das ist mal gute, begründete Kritik. :)

ich muss ehrlich sagen über die gefahr dass es reißt hab ich gar nicht nach gedacht... Aber nunja jetzt ist es erstmal dicht und im nächsten Jahr werde ich mal gucken was davon noch übrig ist... Dass er nochmal durchn TÜV geht bezweifle ich eh... :/

Dann such Dir Jemand anderen.

Also ich hätte mir das auch lieber erspart aber meiner musste ja durch den TÜV.
Beide Schweller also L und R instandgesetzt. Nicht komplett erneuert,
aber vorne auf 40-50 cm und dann noch in der Mitte.
Dann wurden Traggelenk und Bremsen hinten gemacht.

Das hatte ALLES also inkl. Reparaturteile und Arbeitslohn sowie Bleche
"haben die selber angefertigt" und schweißen
und sogar Kosten für HU keine 500€uronen gekostet.

Der wollte sich so von Dir seinen nächsten Familienurlaub finanzieren lassen.

Sieht man auf Fotos aber nicht, nur fransiges Rostloch und danach zugeklebt.
Besser immer die rostigen Stelle rausschneiden bis zum gesunden Blech, jedenfalls wenns länger halten soll.

Also schweißen kann man relativ gut in ner Selbsthilfewerkstatt, hab ich anno 2010 auch bei so´nem Stopfenrostloch getan.
Das Ergebnis war nicht top, Schweißgerät war schon arg oll und stotterte etwas und ich schweiße auch nicht grad oft, aber hält und rostet immer noch nicht wieder.

HU technisch ist das alles nen NoGo und für Pfusch bis HU Ende schon viel zu viel Aufwand.
Dicht übern Winter gehts auch mit Panzertape und bisserl Dichtmasse.
Oder Blech und Popnieten.

das würde ich so nur eingeschränkt sehen
beim 3er sind die scheiben noch im gummiband gelagert und nicht wie bei anderen geklebt
erst das kleben macht die karosse steifer
weswegen das auswechseln auch nicht mehr so einfach ist

beim golf genügt spüli oder vaseline, ne dicke schnur und etwas geduld

und nicht alles was selbsttragen geschimpft wird, ist das an allen stellen
nix für ungut

Beim 3 er sind die Scheiben geklebt!

ähm Frontscheibe in Gummi?
Das war beim 2er noch so.
Beim Golf 3 ist die geklebt, sowie die Seitenscheiben hinten beim Dreitürer und Heckklappe.

Wir sprechen aber vorher von einen Geschlossenen Kreis...
Bla Bla Bla aber dieser nimt Kräfte ganz anders auf als deine Form nacher..:winke:

geklebt - tatsächlich
hab ich wieder mit dem Rocco verwechselt - Sorry für die aufregung

Es gibt ja auch von Teroson schöne Mittelchen um Bleche zu verkleben. Hat mir mein Ing beim Fahrwerk und Räder eintragen für die selbe Stelle empfohlen. Das werd ich wohl testen...

Warum suchst du dir nicht jemanden der Schweißen kann in deiner nähe?
Das währe doch wohl das beste oder nicht? :winke:

Ich geb auch meinen Senf dazu.
Mit Gfk Matte noch besser, geht aber auch teilweise mt Glasfaserspachtel.
Schweißen nur wenn es was trägt.
Glasfaser ist das beste und klar ich grundiere mit Umwandler und Grundierung in einem echt super und keine sinnige Geldverschwendung. Schweißen ist Verschwendung und in der Werkstatt achso richtig machen lassen is Gelaber und taugt auch nix

Und um den Murks zu Rechtfertigen, holst du ein drei Jahre altes Thema wieder raus?

Genau und solange die Werkstätten nichtmal wissen wie sie ein Auto heben und alles zur sau machen, weiß ich wie das billiger und besser und langelebiger zumachen ist das zeigt die Dauer wie es bei mir hält und aussieht.
Wiedersprechen darf der bei dems nicht hält.

Oder der, der froh ist, wenn nicht jedes Auto am Ende eine rollende Murksbude ist.

Billiger mag sein. Besser? Ich wage zu widersprechen...

Nur mal doof gefragt, was kostet die Grundausstattung, damit man es mit GFK zukleistern kann?

GFK ist einfach Pfusch und ein hervorragender Nährboden für Rost da sich die Feuchtigkeit unter dem GFK sammelt
Zudem werden die meisten auch nichtmal richtig Grundieren und einfach nur den Rost weg schleifen (das will ich niemanden unterstellen, aber das habe ich bei den meisten die das mit GFK gemacht haben so gesehen)

Glasfaserspachtel keine 7€. Grundierung und Umwandler in einem auch sowas. Matten keine Ahnung, brauch ich bei kleinen Löchern nicht.
Achso ich hab Reperaturstellen von mehreren 1000€ gemacht das ganze Auto Kotflügel, Schwellerschutzbleche..... zu einem Preis unter 30€.
So bei jedem Golf weiß man nicht wie lang er noch fährt gerne kann man 1000 reinstecken und dann das Auto auf den Schrott fahren.
Und nochmal die Nachwächter vom TÜV sollen erstmal lernen wie Autos gehoben werden und wenn noch einer mit dem Schraubendreher an meinem Schweller stochert hat er den woanders.

Achso und nochwas zu Golf 1 zeiten hatte Presto schon super Sachen für sowas entwickelt und ich habs selber bei meinem und anderen gesehen eins A natürlcih nichts für Autos die nochmal 25 Jahre fahren sollen. Bei 5 Jahren seh ich bei mir keine Veränderung tip top.

Da scheint es mir dann ja genau das richtige Auto erwischt zu haben. Woher soll der Prüfer wissen, ob deine Schweller nicht auch nur noch aus GFK bestehen, wenn der Rest vom Fass schon daraus besteht?

Kevin du kannst mein Auto nicht mit deinem vergleichen meins soll nur fahren und nicht überall Rost zu sehen sein.
Es ist nicht mein Hobby nur mein erstes Auto, was ich mit wenig Geld weiter fahren will.
Leider ist jetz nach dem Tüv auch die Kupplung im Arsch und ich weiß nicht warum genau nach 2 Jahren rutschte sie auch nach dem Tüv, dann später nichtmehr Spiel am Getriebe hat sie auch genug. Puuu langsam hab ich den Tüv gefressen

Franz hälst du mich für doof? Das Blech ist kein tragendes Teil sondern der Träger dahinter. Was meinst du was z.B beim BMW davor ist.
Achso genau das hab ich dem Prüfer mal erzählt, da war er still.
Den Träger sieht man nicht, wenn er nicht frei liegt haha, also wie will man den begutachten.
Aber gerne fragt mehr. Ich hab den ganzen scheiß schon durch, deshalb mal mehr lesen.

Für doof halte ich dich nicht, nur für einen Pfuscher, der sich darüber aufregt, dass genauer hingesehen wird, wenn der Pfusch im Allgemeinen auffällt...

Daniel würdest du dein Auto für 1000€ schweißen und lackieren lassen. Ich nicht. Ich hab das Geld nicht und noch andere mechanische Reparaturstellen und so geht es Vielen.

Ich hab immer wieder mal was zu spachteln, das würde mich pleite machen zu schweißen.

Ja, würde ich. Wenn ich die Kohle nicht hätte, müsste ich mir halt ein anderes suchen. Kia bietet z.B. wunderschöne Autos für wenig Geld im Monat an. Für alle die bessere Lösung, als einen GFK-Zombie auf der Straße zu bewegen.

Daniel es geht nicht um tragende Teile. Und das ist auch kein Zombie.

Ich weiß. Macht für mich keinen Unterschied. GFK hat am PKW nichts zu suchen, außer man will es sich billig zurechtpfuschen oder einen "supercoolen" Audioausbau basteln. Für mehr ist das Zeug nämlich nicht brauchbar...

Ok jeder wie er will.

Mach man.

Nur noch mal ein Gedankenanstoß - Gerade Richtung Schweller. Ob jetzt tragendes Teil oder nicht - Das Außenblech der Schweller nimmt z.B. bei Unfällen unfassbare kräfte auf und setzt diese in Verformung um. Ob das gute GFK das auch kann?

Genau das ist der Punkt des Menschen Wille ist sein Himmelreich :D

was nimmt das Blech auf? Hääää. Nochmals bei einem BMW ist eine Kunstoffleiste davor.
Das Blech hält nichtmal nen Pupps

Doch, auch diese Bleche nehmen Kräfte auf. Und ja, bei BMW ist ein Plastik davor, dafür ist der innere aufbau auch "minimal" anders... Aber macht ja nix

wenn der Golf nur zum Alltagsbetrieb genutzt wird dann kann ich es nachvollziehen das man den nicht in einer Werkstatt für 1000€ schweißen will
Allerdings kosten 2 neue Schweller keine 1000€ zum einschweißen. Bei dem Preis hatten die in der Werkstatt einfach keine lust darauf
Allerdings stelle ich es mal so in den Raum das wenn man nicht selber einen zur hand hat der das schweißt, es sich wirtschaflich bei den meisten G3 auch nicht mehr lohnt den schaden in der Werkstatt zu beheben

Aber der Schweller ist beim 3er durchaus ein tragendes Teil (fehlkonstruktion von Vw)

Variant94, was ist mit dir denn los?
Du lamentierst hier seitenlang den ganzen tag rum, dass der TÜV dein Auto falsch angehoben hat und du jetzt sofort löcher im schweller hast.

Ist beim anheben vllt das GFK gebrochen mit dem du deine schweller zugekleistert hast?

Fakt ist: Was du da machst ist pfusch. Fertig. Da gibts nix zu diskutieren. Ich hoffe nur, dass du deine mit GFK zurecht gepfuschte Karre an niemand ahnungslosen mehr verkaufst. Wenn mit der kiste was passiert (ggf. auch mit Personenschaden), dann hoffe ich, dass du eine gute Rechtsschutz hast. (Ganz abgesehen von dem schlechten Gewissen..) Das ist sicherlich ein extremes szenario, aber nicht auszuschließen.

Und, so leid es mir tut: Wenn du das geld nicht hast um dein auto in einen verkehrssicheren Zustand bringen zu lassen, musst du Bus fahren. So einfach ist es.

Wir machen alles richtig jaja, das hab ich in tausend Werkstätten gehört und mein Auto lief nichtmehr. Ich versuch jetzt alles selber zu machen und siehe da alles geht. Komisch oder.
Die Schlausten sind die größten Pfuscher das erleb ich den ganzen Tag.
Darum macht jeder was er will und fertig.