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-   -   [Motor] Motor hat zündausetzer und nimmt kein gas an (http://www.golf3.de/showthread.php?t=120504)

kenwood180 27.05.2014 20:31

Motor hat zündausetzer und nimmt kein gas an
 
Habe einen golf 3 90ps Benziner
95 Baujahr
Und wenn ich in der Früh mit dem Auto fahre nimmt er ab und zu kein Gas an und nach 3sek wieder und rückelt ! Und wenn man bei einer Kreuzung steht stirbt er fast ab und Drehzahl schwangt von 500-2000u/min
Motorauslese ergab :
fehlercode: 00515 camshaft pos. (hall)
00670 throttle positionsenso


::hammer::::hammer::::frage::
bitte um hilfe,danke:danke::danke::danke::danke:

walter70 27.05.2014 20:45

Die Zünspule auf Haarrisse prüfen (Golf3-Krankheit). Eventuell ein defekter Hallgeber.

kenwood180 28.05.2014 06:49

Ok ich werde mal den Hallgeber Tauschen :)
Zündverteiler und Finger sind schon getauscht :)

Mars 28.05.2014 08:44

dennoch zündspule prüfen - sufu nutzen, bekanntes problem

wolfi71 28.05.2014 10:12

wurde der Fehlerspeicher bei stehendem Motor ausgelesen? Dann steht da immer der Hallgeber im Fehlerspeicher. Das sollte aber einem halbwegs qualifizierten Ausleser bekannt sein. Es handelt sich im eine Eigenheit der Monomotronic.

kenwood180 29.05.2014 10:46

Sufu?
Ja ich hab's ausgelesen war mein erstes mal :) Wenn es die zündspulle ist hette es zündaussetzer
Und dann würde es nicht hochdrehen
Lieg ich da richtig?
Hat jemand eine anhung wie man den Hallgeber überprüfen kann?:)

Mars 29.05.2014 13:21

sufu = suchfunktion
denn sowohl Zündspule als auch hallgeber sind oft genannte stichworte

Golfschrauber,1,2,3 30.05.2014 01:22

An deiner stelle würde ich zu VW fahren,und den Fehlerspeicher noch mal auslesen lassen(detaillierte Fehlerangabe wie z.B.sporadisch,Kurzschluss nach plus oder minus usw.)
Evtl noch eine Logfahrt machen lassen.
Die Vermutung liegt nahe,das der Drosselklappenpoti oder dessen Verkabelung nicht i.o.sind.
Bei defektem Hallgeber würde der Motor unter anderem auch schlecht anspringen.

Raven761 30.05.2014 08:53

Zündkabel überprüft? Typisches Phänomen

wolfi71 30.05.2014 12:31

Wenn der Zündverteiler getauscht wurde, dann ist der Hallgeber doch auch neu. Der sitzt nämlich da drin.

bei Dunkelheit mal die Motorhaube auf und reingucken. Ob es da irgendwo funkt. Evtl mit eine rWasserfalsche absprühen.

Mars 30.05.2014 17:27

@Wolfi
vermutlich meint er nur den verteilerdeckel (zusammen mit finger)
denn sonst würde er den finger nicht extra wechseln
@ kennwood - vermute ich mal - aufklärung wäre gut

kenwood180 05.06.2014 23:21

Ja richtig nur Finger und Kappe :)
Weis jemand wo genau der Hallgeber sitzt ?
Oder dass Drosselklapen poti?
Und ob ich dass irgendwie testen kann?

kenwood180 05.06.2014 23:23

Und ja Zündkabel sind auch überprüft

Mars 06.06.2014 09:17

der hallgeber sitzt IM verteiler
wenn du die kappe und den finger abnimmst, kommt eine plastikscheibe - auch abnehmbar -
darunter sitze ein auf dem kopf stehender 'becher' mit aussparungen
an der gehöseseite sitzt der hallgeber, ein elektronisches bauteil (schwarz, daumennagel gross)
den einzeln zu wechseln geht, aber meist ist es günstiger, wenn du dir in der bucht oder beim schrotti einen ersatzverteiler besorgst
meiner erfahrung nach liegt es aber eher am aussen liegenden system (kabel, spule, stecker)
auch mal den stecker am verteiler selber anschauen, kabelbruch, wackelkontakt

alles überprüfen heist auch mal bei stockdunkler nacht das zündsystem mit der blumenspritze absprühen, wenns irgendwo funkt, hast du dein elektrisches 'leck' gefunden

wolfi71 06.06.2014 11:15

Also nochmal: Hallgeber steht bei stehendem Motor immer im Fehlerspeicher. Das ist normal. Wenn der Hallgeber keine Impulse liefert, dann läuft der Motor überhaupt nicht.

Diem wahrscheinlichste ursache ist ein Defekt in der Zündanlage. Entweder das Alltagsproblem Zündtrafo oder die Verkabelung Hochspannung hat ein Leck. Beides ist gängig.

Golfschrauber,1,2,3 06.06.2014 23:42

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1703096)
Die wahrscheinlichste ursache ist ein Defekt in der Zündanlage. Entweder das Alltagsproblem Zündtrafo oder die Verkabelung Hochspannung hat ein Leck. Beides ist gängig.

Wenn aber die Drosselklappe im FS steht,sollte man diesen Fehler zu erst beheben,
auch wenn dieser Fehler u.U.an der Verkabelung liegen könnte.
Um das genauer einzugrenzen,habe ich oben schon was geschrieben.Natürlich muss man nicht zu VW,das macht auch jede halbwegs vernünftig eingerichtete Werkstatt.

@ Te:die Drosselklappe lässt sich nur über den Diagnoseanschluss und der auswertung der Messwertblöcke vernünftig überprüfen.Alternativ noch mit einem Speicher-Oszilloskop,da die Transiente Widerstandsänderung des Poti festgestellt werden muss.Diese liegt dann in Form von verschlissenen Kohle/Metallschleifbahnen,meist im Leerlaufbereich der Drosselklappe vor

kenwood180 08.06.2014 08:18

Ok
Also soll ich jetzt
Bei dunkler Nacht den Motor anlassen und dann mit Wasser drauf dann findet man den Fehler ( wenns dass ist) ?
Und was soll ich danach machen ?

Mars 08.06.2014 09:50

mit einer sprühflasche die feinen 'nebel' erzeugt
alles einsprühen, besonders die zündspüle, kabel, kerzenstecker
da wo es dan sichtbare blitze gibt hast du ein 'leck'
dort liegt evt der fehler
sollte aber richtig dunkel sein und gewöhn deine augen erst ein weilchen dran

kenwood180 08.06.2014 14:08

Könnte mir jemand erklären wo dass DK poti sitzt?
Und wie man es testen kann?:)
Und Hallgeber? Also teste gg :)

Mars 08.06.2014 17:48

dk poti sitz auf höhe der drosselklappe am vergaser/einspritzgehäuse
das poti kannst du nur testen, wenn du einen sehr gutes widerstandsmessgerät hast
oder eben beim auslesen der messwertblöcke

nutz mal die suche, da gibts tausend hinweise oft bebildert
und zum hallgeber gibts noch mehr infos ist fast wöchentlich was drin

kenwood180 08.06.2014 21:35

Könntet ihr mir vl eine explosionszeichnung von der DK verlinken oder von gesamten Motor?

Mars 08.06.2014 22:20

wenn du an deinem auto auch in zukunft öffters rumschrauben willst
kauf dir das buch ' jetzt helfe ich mir selbst' (glaube bd. 154 - aber kontrolliers nochmal)
ca 18 euro im örtlichen buchhandel
das ist immer im auto, so wichtig wie der werkzeugsatz
da ist alles bebildert und gut erklärt

walter70 08.06.2014 22:27

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Hier mal eine Grafik von der DK. Passend für AAM/ABS/ADZ.

kenwood180 09.06.2014 11:42

Nummer 7 ist nähme ich an dass poti oder?:)

sven84 10.06.2014 07:25

Zitat:

Zitat von kenwood180 (Beitrag 1703608)
Nummer 7 ist nähme ich an dass poti oder?:)

Nö, Nummer 12:fluestern:

Mfg
Sven

Raven761 10.06.2014 11:18

- Hast du jetzt mal den Motor im dunkeln abgesprueht?
- WIE hast du die Zuendkabel ueberprueft?

kenwood180 10.06.2014 11:46

Nein werde ich aber heute machen und morgen dass Resultat posten :)
Habe sie einfach durchgesehen auf Rissen überprüft

wolfi71 10.06.2014 11:50

Nummer 7 ist der Temperaturgeber für die Ansaugluft.

Raven761 10.06.2014 12:10

Zitat:

Zitat von kenwood180 (Beitrag 1703869)
Habe sie einfach durchgesehen auf Rissen überprüft

Sinnlos! Der Steckerkontakt ist wichtig. Nimm ein Messgeraet und stell es auf Widerstandsmessung. Du musst von einem zum anderen Ende einen Widerstandswert von 5-6 kohm haben.

kenwood180 12.06.2014 14:43

Könntet ihr mir vl genau erklären mit dem ausmessen?
Hab ein Messgerät mit ohne
Wie teste ich die dk?
Und den Hallgeber?
Für "Anfänger" erklären bitte , danke

Baxter89 12.06.2014 15:14

Du kannst doch einfach die Zündkabel abziehen, Spritpumpensicherung ziehen, Kerze ins Kabel und auf funken am Block prüfen. Eine Lanel muss äußerlich nicht kaputt sein um nicht zu funktionieren.

kenwood180 13.06.2014 00:25

Hab jetzt ein wiederstandsmessgerät aber leider null Ahnung wie ich dass ausmessen soll
Weis da wer was?:$

Raven761 13.06.2014 00:31

- Zündkabel auf beiden Seiten abziehen
- In jedes Ende eine Messspitze bis zum Kontakt einsetzen
- Den Widerstand messen

Wenn nichts angezeigt wird, ist ne Unterbrechung drin

kenwood180 14.06.2014 15:18

Ist es nicht wenn es keinen Wiederstand anzeigt passt es doch oder?:o

Raven761 14.06.2014 16:13

Zitat:

Zitat von kenwood180 (Beitrag 1705008)
Ist es nicht wenn es keinen Wiederstand anzeigt passt es doch oder?

Nein! Wenn es keinen Widerstandswert anzeigt, dann ist eine Unterbrechung drin. Du meinst wahrscheinlich "Wenn der Widerstandswert 0 ist" sei alles ok. So ist es aber nicht. Die Kabel muessen einen gewissen Widerstand aufweisen, damit der Ausgangswiderstand der Zuendspule nicht ueberlastet wird. Das hilft auch bzgl der elektromagnetischen Vertraeglichkeit (EMV).

kenwood180 14.06.2014 17:24

Hab dass poti mal durchgemessen und die Werte passen einigermaßen
Habe die Kontakte 1-2 150 Ohm
Und die anderen Kontakte kommen komische Werte raus

Mars 14.06.2014 17:26

oben ging es schon um die angabe: 5-6 kohm (kilo = tausend)
das macht nicht jedes kleine messgerät
wenn du dich da nicht auskennst, dann such dir jemand mit elektronkerfahrung

... und wenn du noch öfters an deinen auto rumschauben willst,
dann kauf dir erst ma das buch: 'jetzt helfe ich mir selbst' da steht gaaaanz viel drin
vom anfänger bis zum profi kann da jeder was rausziehen
dann kannst du besser fragen, bekommst bessere antworten
kommst dem problem evt selber bei und dann macht das fahren wieder spass

Mars 14.06.2014 17:29

Zitat:

Zitat von kenwood180 (Beitrag 1705012)
Hab dass poti mal durchgemessen und die Werte passen einigermaßen
Habe die Kontakte 1-2 150 Ohm
Und die anderen Kontakte kommen komische Werte raus

auch hier geht es nicht nur um den gasamtwert
sondern dass sich der wert kontinuierlich - also ohne sprünge - über den ganzen messbereich verändert
welche pin das nun sind weiss ich nicht, aber einer misst hoch, der andere glaub runter, im poti sind aber 3 spuren zum abgreifen
es wird immer geraten das ding nicht zu öffnen, aber dann sieht man ob dir kontakte sauber sind und die leiterbahn nicht beschädigt

aber lass das erst mal, wenn du schon bei den zündkabeln ins schwimmen kommst
sollte dir dabei jemand mit erfahrung zur seite stehen

Golfschrauber,1,2,3 17.06.2014 22:07

Zitat:

Zitat von Mars (Beitrag 1705014)
es wird immer geraten das ding nicht zu öffnen, aber dann sieht man ob dir kontakte sauber sind und die leiterbahn nicht beschädigt

Es sollte man deshalb nicht öffnen,da man die Potistellung in den Langlochradien der Befestigungsschrauben verstellt.Ob das die Motorsteuerung danach noch adaptieren kann,kann ich nicht sagen.Deswegen nicht einfach aufmachen,sondern evtl.zuvor mit einer Reißnadel markieren.

Die Schleifbahnen kann und sollte man über die Messwertblöcke via Diagnose auslesen,und hat dann einen Graph,an dem man die Abweichungen (unterbrochene Schleifbahn)Grafisch über die Zeit dargestellt bekommt.
Mit einem DMM kann man Glück oder Pech haben,diese Unterbrechungen zu gesicht zu bekommen.
Wichtig an der ganzen Prüfung ist,das das Poti langsam von 0-100% bewegt wird.

Bei manueller Prüfung sollte der Leerlaufsteller"auser Betrieb",sprich Mechanisch ausgekoppelt sein.
Aber vorsicht:bei 4-poligem Stecker dabei nicht die Zündung einschalten,da der Steller sonst übersteuert und defekt geht.


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