Nokia DSP nachträglich einbauen und erweitern
 

Hallo liebe Foren-Techniker,

da ich nach wieder einmal einer weiteren Stunde Suchen nicht das gefunden habe was ich an Informationen "benötige", erstelle ich unverschämter Weise einen neuen Thread.

Ich habe mir ein komplettes DSP ausm 3Türer besorgt und möchte das nun einbauen.

Diesbezüglich habe ich zwei Fragen:

1) Kann mir jemand erläutern, nen Bild oder ne Skizze zur verfügung stellen, wie/wo lang die Kabel von hinten nach vorne (bzw. umgekehrt) verlegt werden (li/re/mitte/...)?

2) Kann ich das DSP um einen originalen Lautsprechersatz in den Hutablagenhaltern erweitern?

Würde mich sehr über eure Hilfe freuen. Schon mal vielen Dank im Voraus.

MfG

1) Kabelbaum geht auf der Beifahrerseite nach hinten.

2) nein, da wirst nichts mehr anschließen können. die Kanalbelegung ist auch nicht wirklich gleichmäßig an der Endstufe gemacht.

3) würde ich eh nicht einbauen, jedes normale Radio ´kann heute mehr als das DSP von Nokia su 1993... oder wann gabs das das erste Mal?

erst mal danke zu 1) und 2).

zu 3) ich möchte wenn dann nur original(teile) verbauen und dafür find ich den klang überdurchschnittlich ausreichend gut im vergleich zu den aktuell vier verbauten lautsprechern. bin ein absoluter nicht freund von anlagenbau, hatte der vorbesitzer drin und wurde von mir erstmal rausgefeuert. hab jetzt natürlich auh den stress mit abgeschnittenen kabeln, weil man sich mal wieder auspinwerkzeug nicht leisten konnte und/oder zu dumm war mit draht/nadel auszupinnen. :/

Wenn Du aktuell nur vier verbaute Lautsprecher hast, gehe ich mal von aus Du meinst die 2 Hochtöner im Amaturenbrett und die 2 Tief-Mitteltöner in den vordern Türen. Wenn dem so ist, hast Du am DSP-Kabelbaum für hinten links und rechts noch jeweils ein Anschluss frei. Dort solltest Du Deine Hutablagenboxen anschließen können. Hast Du aber schon die 8 Lautsprecher aktuell drin (vier vorne und vier hinten) dann kannst Du schlecht noch weiter aufrüsten. Würde aber meiner Meinung nach auch wenig Sinn machen.

Sollten Deine aktuellen Audiokabel abgeschnitten sein, brauchst Du Dir auch darum keine großen Sorgen machen, denn der DSP Kabelbaum geht zu jeder Box direkt (von den TMT in den Türen mal abgesehen, die sind am Türkabelbaum mit dran). Also kannst Du die anderen Kabel alle rausschmeissen.
Sollte aber Dein DSP-Kabelbaum zerschnitten sein, dann viel Spaß. Das ist recht aufwendig den zu flicken. Aber Infos und Hilfe bekommst Du hier bestimmt. Das Thema ist auch nicht ganz neu, ein paar Threds sind hier schon darüber zu finden.

@knisperingo: der dsp-kabelbaum ist glücklicherweise intakt, soweit ich das bisher beurteilen kann und richtig erkannt, jetzt hab ich nur die 4 lautsprecher vorne drin, die aber gegen die vom dsp-system ausgetauscht werden und dann die hinteren 4 dsp tief-mittel- und hochtöner noch dazu kommen.

mit den abgeschnitten kabeln meine ich eher die stromversorgung, denn aktuell hat das radio keine memoryfunktion. jedes mal nach dem schlüsselabziehen muss ich den code und sender wieder eingeben. dazu hab ich was von rotem und gelbem kabel gelesen. muss mal nachgucken welches fehlt oder "falsch" eingepinnt ist.

insofern bleibt es dann aber wohl bei der aussage von ChrisCabrio, dass ich die lautsprecher in der hutablage nicht hinzupinnen kann. ist auch kein drama. hab die halt zu liegen und dachte, dass man es ja mal versuchen könnte. ;)

mit den tmt in den türen bedeutet das also, dass ich da die leitungen vom dsp und die bestehenden im stecker der a-säule einfach umpinnen/austauschen muss. korrekt?

Du solltest das recht schnell lösen. Denn wenn so wie ich denke das Radio nur über den Schaltkontakt des Zündanlasschalters läuft, dann ist der sehr schnell durchgeschmort. Und dann musst Du den Zündanlassschalter tauschen.
So wie es sich anhört fehlt Dir der Pin 7 im ISO-Stecker. Das Kabel sollte rot/weiß (VW Farbe) sein (Iso-Standard: gelb) und Dauerplus haben. Jetzt momentan müsste das Radio nur über Pin 4 laufen. Das ist bei VW rot/braun und im ISO-Standard rot.

super, danke für den tipp!

Jein.
Der Kabelbaum startet - logischerweise - an der Zentralelektrik (Fußraum Fahrersitz). Da gehen 2 2polige Kabel nach oben zum Lautsprecher Armaturenbrett Fahrerseite und von dort wieder runter an die Kabeldurchführung zur Fahrertür. Von da führt er durch das Armaturenbrett zum Radio und zur Mittelkonsole (für den Equalizer), danach weiter zum Lautsprecher Armaturenbrett Beifahrerseite und Kabeldurchführung Beifahrertür.
Von hier durch den Schweller nach hinten zum Tiefmitteltöner Beifahrerseite Rückbank/Seitenverkleidung. Der Hochtöner wird mit einem separaten Kabel an den TMT geschlossen. Der Kabelstrang führt unter der Rückbank rüber auf die Fahrerseite und ist dort genauso verkabelt wie auf der Beifahrerseite.
Von hier geht der Kabelstrang nach hinten zur linken Rückleuchte. In der Aussparung werden Subwoofer und Endstufe mit der Halteplatte verschraubt.

Nachtrag: Da es sich hier um ein aktives System handelt, benötigt es natürlich Strom und wird an der Zentralelektrik angeklemmt. Es kann sein, dass du - je nach Ausstattung des Fahrzeugs - nicht genügend TV Verteiler hast, um die einpoligen Stecker (Dauerplus, Zündplus, Beleuchtung, Gala, ..) einzustecken. Nur als Hinweis, nicht dass du davor verzweifelst ;)

vielen dank für die detaillierte beschreibung. um plus ausreichend abgreifen zu können gibt es doch so einen erweiterungs/mehrfachstecker für die klemme 30/30B oder? mir fällt die korrekte bezeichnung bzw. TN nicht ein.

also bei mir scheint ein bisl was an der pin-belegung falsch zu sein. (aktuell hier noch für Gamma IV normale Version)

schwarzer iso-stecker: auf pin 4 hab ich rot-weiß, auf pin 7 braun-rot und pin 8 braun. verstehe ich es richtig, dass ich pin 4 und pin 7 tauschen muss?

http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1400607976.JPG

Der braune iso Stecker ist auch falsch belegt. Das DSP greift nur die +gesteuerten Signale ab, beim braunen Stecker müssten die Leitungen alle in einer Linie sein. Ich hab auf dem Laptop ne pin Belegung, kann ich dir mal zukommen lassen

Hallo!

Wenn Du ein VW Gamma IV Radio beitreiben willst, musst Du im schwarzen Stecker die Kabel in Kammer 4 und Kammer 7 vertauschen.

Der braune Stecker, der für die Lautsprecher ist, sieht bei Dir so aus, als würde er zu den Lautsprechern einer Radioanlage "Alpha" oder "Beta" gehören. Der Radiozweig des Kabelstranges des Nokia DSP sieht am Ende so aus (Habe zufällig gerade einen in Arbeit):
http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1400614172.JPG

Freundliche Grüße
Teletubby

Ich habe vergessen zu sagen, dass ich momentan noch das normale Gamma 4 drinnen habe. Wollte das billig AEG vom Vorbesitzer erstmal raus haben. Also vorerst 4 und 7 tauschen. Wie vorher schon geschrieben, aktuell sind serienmäßig nur vier Lautsprecher im Auto, die tmt's in den Türen und die Lautsprecher im A-Brett.

Danke für das Angebot zur Pin-Belegung und das Bild. Muss ich morgen mal mit meinem Kabelbaum vergleichen. Grundsätzlich ist mir klar, dass das DSP-Radio mit lowoutput arbeitet und die Pins entsprechend anders belegt sein müssen.

Um das DSP einzubauen warte ich bisher auf ein trockenes und warmes Wetter an einem Wochenende.

@teletuby: was ist das für ein freier flachfederkontakt? Wo kommt der hin/ran/rein?

ISO A (Stromanschluß)



1= GALA

2= Tel. Mute

3= Steuerplus über Autoradio (DSP)

4= S-Kontakt (Zündschloß)

5= Steuerplus über Autoradio (Antenne / Booster)

6= Beleuchtung (Kl. 58b)

7= Dauerplus (Kl. 30)

8= Masse (Kl. 31)





ISO B (Lautsprecher)



Hinten = H

Vorne = V

Rechts = R

Links = L



1= HR+ (oder HR Line Out DSP)

2= HR-

3= VR+ (oder VR Line Out DSP)

4= VR-

5= VL+ (oder VL Line Out DSP)

6= VL-

7= HL+ (oder HL Line Out DSP)

8= HL-

Der freie Kontakt, das rot - weiße Kabel ist für den Steckplatz 3 am schwarzen ISO-stecker,

Hallo!

Genau. Er gehört in die Kammer 3 des schwarzen Steckers. Über diese Leitung wird das gesamte DSP über das Radio eingeschaltet; wird oft auch als "Remote" bezeichnet. Bei den allermeisten DSP-Kabelsträngen, die gebraucht verkauft werden, ist dieses Kabel ab- oder durchgeschnitten, weil jemand nicht fähig oder willig war, es aus dem schwarzen Stecker auszupinnen.

Freundliche Grüße
Teletubby

ich nehm mir den kabelbaum heute nach feierabend in den biergarten mit und begutachte den intensiv hinsichtlich der jetzt dank euch gesammelten erkenntnisse. :)

edit1: pin 4 und 7 sind getauscht. das normale gamma 4 funktioniert jetzt so wie es soll. :)

edit2: am dsp-kabelbaum fehlt der zehnpolige rote stecker, der kontakt am rot-weißen kabel für steckplatz 3 im sw-stecker, die sicherung und kabel/stecker für klemme 30. alles einfach abgeknipst. :grummel::

Da war ein richtiger Depp am Werk bei dem Auto vorher. Aber ich darf nicht jammern, ich habe an meinem AEE auch die Lautsprecher unten in der Tür abgeschnitten und andere LS angebracht, weil ich gerade keine originalen LS hatte. Allerdings funktioieren die TMT dort einwandfrei.

kurz offtopic: der/ einer der vorbesitzer hat auch die rückstrahler in den türen nach 10 cm abgeschnitten.:stupid:::hammer:: kann sowas nicht nachvollziehen. vorallem weiß ich nicht wo ich die wieder einpinnen muss.

btt: kann ich das dsp-radio unbeschadet zu testzwecken (funktion radio/cassette) an den "normalen" kabelbaum anschließen oder zersägt es mir das radio?

Ich denke es sollte dem Radio nicht schaden, Du wirst aber auch nicht viel hören. Denn die Signale kommen ja unverstärkt aus dem Radio und der DSP-Verstärker fehlt ja noch...

Gruß knipseringo

Der rote zehnpolige Stecker sollte nicht tragisch sein, falls du nicht vorhaben solltest, noch einen originalen CD-Wechsler zu verbauen, denn dafür brauchst du den.

Für das DSP an sich ist er, soweit ich informiert bin, nicht relevant. Bitte ansonsten verbessern.

Die anderen Kabel sind natürlich von nöten und müsstest du verlängern. Klemme 30 mit Sicherung ist eine 15A.

danke für den hinweis zum roten stecker, dachte mir das schon halbwegs. hab tatsächlich auch nen wechsler liegen, bin mir aber nicht sicher ob ich den verbaue. nutze zur zeit wenn dann eher die digital-cassette in kombi mit dem smart-phone. im allgemeinen höre ich aber radio, der nachrichten wegen. ;) nachher gehts erstmal zu vw und nach dem sicherungshalter fragen. die iso-stecker sind mir bei vw im vergleich zum elektrofachhandel zu teuer (wenn ich mich recht entsinne).

so, jetzt mal ein paar bilder vom (großen) kabelbaum und dann auch gleich fragen (-> ?) dazu, die ihr mir hoffentlich beantworten könnt:

Gesamtbild:

http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1400777783.JPG

Anschluß Equalizer (?):

http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1400777860.JPG

Anschluß Radio ohne den 10-poligen Stecker:

http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1400777953.JPG

Anschluß Lautsprecher vo links oder recht (?) mit abgeschnittenem Doppel-Kabel (wofür/wohin?): Farben blau/braun

http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1400778028.JPG

Anschluß Lautsprecher vo links oder recht (?) mit abgeschnittenem Doppel-Kabel (wofür/wohin?): Farben rot/braun

http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1400778260.JPG

Anschluß Verstärker/Prozessor und CD-Wechsler (?):

http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1400778305.JPG

Anschluß hintere Lautsprecher in den Fondpappen (3Türer): wohin kommt rot-gün und blau-weiß (li/re?)

http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1400778756.JPG

Hallo!

Das stimmt so nicht. Das Ausgangssignal des Gamma-Radios in "DSP"-Ausführung ist kein Low-Level Signal wie bei anderen Radios zur Speisung der Endstufen. Man hört sehr wohl etwas aus den Lautsprechern; die Signale laufen über dieselben Endstufen-IC´s wie beim Gamma in Nicht-DSP-Version. Nur eben mit verminderter Ausgangsleistung, weil die Brückenschaltungen innerhalb der Endstufen-IC´s nicht genutzt werden.

Quintessenz: Man kann das Gamma-Radio in DSP-Ausführung bedenkenlos an die Lautsprecher eines Gamma (oder auch Beta bzw. Alpha) ohne DSP legen, und man hört auch etwas.

Freundliche Grüße
Teletubby

tja, hab ja heute früh umgepinnt und offenbar seit dem funktioniert der lichtwarnsummer nicht mehr. hat es den ZAS nun doch noch zerschossen? ::frage::

Da habe ich ja gerade den richtigen Zeitpunkt für meine Beschäftigung mit dem Nokia DSP ausgesucht!

Das Teil ist kein Equalizer, sondern nur ein ganz simpeles Bedienteil, in dem sich nichts findet außer ein paar Tastern, ein paar LED´s undeinem Minimum an weiteren elektronischen Bauteilen.


Wenn ich das richtig interpretiere, ist das für die linke Seite. Die zwei identischen zweipoligen Stecker gehören auf den Armaturenbrett-Lautsprecher, durch den das Signal zur türsteckverbindung durchgeschleift wird. Deshalb gibt es an den Armaturenbrett-Lautsprechern zwei gleiche Steckanschlüsse. Das steckerlose Ende gehört, wenn ich das richtig sehe, zur Türsteckverbindung links. Wenn dem so ist, dann fehlt dort ein Steckergehäuse mit der VW Teilenummer 191 972 725.


Dasselbe auf der rechten Seite.


Der braune und der blaue Stecker werden in entsprechende Buchsen am Verstärker gesteckt. Für den gelben gibt es am Basslautsprecher einen Gegenstecker. Mit einem CD-Wechsler hat das gesamte Nokia DSP nichts zu tun, weil es auch ohne betrieben werden kann.


Blau/weiß ist links und rot/grün rechts.

Freundliche Grüße
Teletubby

@teletuby: aber was mach ich dann mit den freien kabel beim braunen radiostecker, die bei dir im 10-poligem rotem sind? jetzt wo du es geschrieben hast fällt mir auf, dass ich da ja kein gegenstück am anderen ende gesehen habe. oder liege ich da falsch? ist das doch nicht für den wechsler? bin verwirrt.

edit: ich hasse es, wenn leute kabel einfach durchschneiden!

Du besorgst Dir ein rotes Steckergerhäuse, das in die obere Buchse des Gamma-Radios passt (Teilenummer unverbindlich 357 035 447 B). Bei diesem Steckergehäuse legst Du das abgeschirmte schwarz/violette Kabel an einen Steckkontakt in Kammer 5. Das Ganze wird dann beim Anschluss des DSP an das Radio in den oberen Steckplatz gesteckt. Ein Stecker mit nur einem belegten Kontakt halt.


Nein. Es wird beim DSP nur einer der Wechsler-Anschlusskontakte des Radios genutzt. Dieser Kontakt 5 der oberen Steckverbindung hat übrigens die Funktion "Signal Ground".


Warum gibst Du Dich mit einem Kabelstrang mit abgeschnittenen Steckern ab? Es gibt schließlich auch andere, gerade für zweitürige Fahrzeuge. Das, was Du beim Kauf eines beschädigten Kabelstrangs sparst, musst Du hinterher in Form von Material (z.B. Steckergehäuse), Arbeit und Ärger investieren. Da hättest Du besser gleich den kompletten genommen.

Freundliche Grüße
Teletubby

zum damaligen zeitpunkt gab es nur noch schlechtere kabelbäume oder so unverschämt teure, dass ich hier so viel geld "gespart habe", um mir alle stecker und crimp-verbinder doppelt zu kaufen.

abgesehen davon lerne ich dadurch wieder mal was und anderen wird später ggf. durch den thread einiges einfacher. ;)

ach ja, und auf grund von unkenntnis war mir der umfang der fehlenden und abgeschnittenen stecker und leitungen nicht so bewusst.

jetzt verstehe ich, das silberne drahtgeflecht, dass neben dem schwarz-violetten kabel raus kommt, ist die abschirmung und gehört zusammen.

stimmt, habe das gerät heute direkt angeschlossen um zu testen. ging problemlos. ab der mittleren lautstärkenstufe konnte man alles deutlich verstehen. in meinem fall aber nur das radio, denn das gerät nimmt leider die cassette nicht auf/ zieht sie nicht ein, zeigt aber beim einschieben "tape"/"cassette" an. wollte sie nur nicht mit gewalt reinschieben und so schlimmeres verursachen.

Zur Info, dieser Stecker kostet über 6 € bei VW!:stupid::stupid: Ich musste mir ja leider zwe davon holen, da war der rote 10fach-Stecker mit knapp 6 € noch ein Schnäppchen. :grummel::

Gruß, striker

Edit: muss mich korrigieren. Der große rote Stecker kostet 8€ und die beiden Schwarzen nur 5 €/St.

Kann mir jemand sagen welche mm² das Dauerpluskabel (weiß/rot) und die Lautsprecherkabel haben? Möchte das so schnell wie möglich bestellen. Beim Dauerplus bin ich mit nicht sicher ob, 1,5 oder 2,5 mm² und beim Lautsprecherkabel 1,0 oder 1,5 mm². Kenn mich da leider (noch) nicht so gut aus.

Die lautsprecherkabel haben 1mm² wenn ich es richtig weiß und das Radiokabel 1,5mm². Genauer kann ich es dir haute abend sagen, wnen ich in den Schaltplan geguckt habe.

Hallo!

Das vordere Ende des rot/weißen Dauerpluskabels, das bei Dir vermutlich fehlt, hat einen Querschnitt von 2,5 m². Es zweigt sich innerhalb des Kabelstrangs in zwei Kabel à 1,5 mm², die dann beide hinten am Verstärkeranschluss ankommen. Im Interesse eines guten Klangs würde ich keine dünneren Leitungen verlegen.

Freundliche Grüße
Teletubby

Danke für die Info. Will ja original, daher wird da nix von mit reduziert. Die paar Cent wären echt an der falschen Stelle gespart.

Mahlzeit!

Hab mir die Lautsprecher, vorallem die Mitteltöner, angeguckt. Es sind ja insg. 4 Stück, wobei (in meinem Fall) alle jeweils einen doppeltes Steckergehäuse zum durchschleifen haben.
Für die hinteren Türen/Pappen ist das ja klar, weil die Höchtöner eingespeist werden, aber für vorne gibt es doch keine Hochtöner in den Türen. Sehe ich das falsch oder war VW einfach nur zu faul hier das zweite Gehäuse wegzulassen?

Sonnige Grüße aus Berlin.

Die Hochtöner vorne sind ja oben und auch die haben doppelte Stecker. Ich denke, dass die das generell drin haben.

@Tnky-Winky: Wenn er noch kein DSP drin hat, dann verzweigt sich das 2,5mm² Kabel einmal in einen Strang zum Radio mit 1,5mm² und einen Strang zum Zigarettenanzünder mit ebenfalls 1,5mm².

Nein, diese Leitungen meine ich nicht.

Das DSP hat einen eigenen Kabelstrang, der mit dem des Radios nichts zu tun hat. In diesem DSP-Kabelstrang verlaufen auch die Leitungen für die Stromversorgung des DSP und dessen Masseleitung.

Die Stromversorgungsleitung besteht im vorderen Bereich aus einem rot/weißen Kabel mit dem Querschnitt 2,5 mm². Es hat einen roten Einzelstecker zum Anschluss am roten Potentialverteiler TV2. Weil diese Stromversorgung nicht abgesichert ist, gibt es in genannter rot/weißer Leitung einen Sicherungshalter mit Sicherung (15 A) zum Aufclipsen auf der Zentralelektrik.

Im Verlaufe des DSP-Kabelstranges verzweigt sich diese 2,5 mm² Leitung in zwei Leitungen zu je 1,5 mm², die dann direkt durch nach hinten zum Verstärker gehen.

Grüße
Teletubby

Hab mich etwas missverständlich ausgedrückt, ich meinte tatsächlich primär die einzelne "dünne" 1,5 mm² rot/weiße Leitung, die ja dann in den schwarzen ISO-Stecker kommt, wenn ich das richtig verstanden habe.

Die "dicke" 2,5mm² rot/weiße Leitung war mir aus Teletubbys eigenem Beitrag ersichtlich als Stromleitung zum Verstärker, wo mir ja der Sicherungshalter und das rote Kabel mit dem ZV-Stecker fehlten. Hab beide Stecker nun da, fehlen nur noch die Flachsteckerhülsen im Sicherungshalter. Das müssten 6,3 mm-Hülsen sein, richtig?

wird das in die Brücke 30/30B eingesteckt? Dann brauchst du einen Flachfederkontakt 2,8mm und ein Steckergehäuse 701 906 231 (A) - Flachkontaktgehäuse, 1-polig, schwarz Das Reparaturkabel hat die Teilenummer 000 979 227 - Einzelleitung mit zwei Kontakten, 2,5 mm²

Guck mal ins GonZy http://www.golf3.de/lexikon/potentia...lektrik-2.html

Stecker hab ich eigentlich alle. Die crimpverbinder hole ich mir beim bosch Service einzeln, weil ich kein Geknüpper haben will. Abgesehen davon sind die VW Reparaturleitungen unverschämt teuer.

;)

Den Stecker für die ZV (30/30B) gibt es bei VW leider nur in schwarz.

Gruß, striker