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Xero1990 08.02.2014 13:32

Öllampe blinkt/piept | Ölpumpe wechseln
 
Hallo liebes Golf3Forum,

dann starte ich hiermit mal meinen ersten Thread, mit folgendem Problem:

seit ca. 1 Woche blinkt bei mir die Öllampe und schlägt ab 2000U/min einen grässlichen Piepton raus, der Öldruckschalter der die höheren Druckbereiche misst ist erneuert worden und brachte keinen Erfolg der Druckschalter für den kleineren Druckbereich war vom Kabel her durchtrennt auch diesen habe ich erneuert und hat auch nicht geholfen, dann habe ich mir gedacht machs du mal nen Ölwechsel mit neuem Filter, Problem besteht weiterhin ab 2000U/min geht das Ding wieder los. Ich vermute jetzt das die Ölpumpe evtl nicht mehr genug Druck abgibt bzw. der Sieb von dem Ding verstopft ist.

Weiß einer von euch zufällig was man alles für einen Ölpumpenwechsel benötigt, ich bin bis jetzt bei:

Loctite Schraubensicherung
Ölpumpe (Ist diese 2 teilig?)
Ölpumpenkette
Ölpumpendichtung 1
Ölpumpendichtung 2
Ölwannendichtung
Ölablassschraube
Ratsche mit gewinkeltem Aufsatz
Dichtmittel
Öl (10W40 5l)

Mit freundlichem Gruß,

Neuankömmling Xer0

Xero1990 08.02.2014 14:05

Zwischenfrage oder muss nur das getauscht werden was im Video gezeigt wird:

AUTO CARE: Oil Pump replacement on a VW Diesel JX Engine (Turbo charged) (REUPLOAD) - YouTube

wolfi71 09.02.2014 08:43

Hast du den Öldruck denn überhaupt gemessen? Kommt am Öldruckschalter Öl an

Habt ihr die Öldruckschalter evtl vertauscht?

Xero1990 09.02.2014 14:47

Öldruck wird morgen gemessen, da sehe ich ja auch direkt ob Öl am Druckschalter ist.

Richtig eingebaut sind sie. Fotos folgen.

Gruß Xer0

wolfi71 09.02.2014 20:00

Leg mal an den Schalter für den oberen Druck Masse an. Dann siehst du ob es am Druck oder an der Verkabelung liegt. Dort muss bei entsprechendem Druck Masse anliegen. Wenn du dort mit einem Kabel direkte Masse anlegst, dann muss die Lampe ausbleiben bei >2000/min

Das ist beim unteren Druck anders. Dort wird die Masse weggenommen, wenn der Druck anliegt. Das Kabel dort wird überprüft, wenn die Lampe im Stand leuchtet.

Xero1990 10.02.2014 09:10

Ich versuche es mal, so wie ich es aber verstehe ist es also dann:

Der Öldruckschalter ist mit dem Motorgehäuse verbunden (Masse). EIN einziges Kabel geht von dem Öldrückschalter weg zur Öldrucklampe im Cockpit. Sobald die Zündung an ist, bekommt die Öldrucklampe DAUERSTROM, die Lampe leuchtet. Wenn der Motor aber läuft, unterbricht der Öldruckschalter die den Kontakt des Kabels zum Motorgehäuse (Masse wird geschaltet). Solange Öldruck vorhanden ist bleibt die Lampe im Cockpit aus, weil sie keine Masse hat.

Also soll heißen Kabel vom Öldruckschalter >2000 U/min ab und Motor auf Drehzahl bringen?

Gruß,
Xer0

P.S. zu verzeihen, bei Elektrik bin ich gern was langsamer :o

wolfi71 10.02.2014 10:26

Die öldruckschalter arbeiten unterschiedlich.

Der Schalter für den niedrigen Druck öffnet bei vorhandenem Öldruck >0,45Bar sicher. Damit ist der Anschluss frei.

Der Öldruckschalter 0,9-1,6Bar (je nach Motor) schließt bei vorhandenem Öldruck >0.9_1,6Bar je nach Schalter und legt dann Masse an diese Leitung.

Das heißt die Auswerteelektronik erwartet beim Schalter für den niedrigen Druck eine offene Leitung und bei >2000/min am Schalter für den hohen Druck eine Masse. Sollte die Leitung unterbrochen sein oder ein Depp die Schalter vertauscht haben, dann gibt es diese Probleme, natürlich auch, wenn der Öldruck nicht stimmt, was aber eher selten der Fall ist.

http://www.golf3.de/vbglossar_attach...1&d=1372234608

Hier auf dem Foto sieht man die beiden Schalter.

Links (rechts neben der Aufhängung des Motors) ist der graue mit 0,9Bar und rechts davon, halb verdeckt von der Leiste, zwischen den Zündkerzen für die Zylinder 1+2 sitzt der blaue Schalter mit 0,25Bar. Die Kabel sind einmal was mit grün am 0,25Bar und was mit gelb am, 0,9Bar. Statt des 0,9Bar kann auch noch ein 1,4Bar (schwarz) eingebaut sein.

Die Ersatzteilenummer lauten:
0,25Bar blau 028 919 081 D
0,9Bar grau 068 919 081 A
1,4Bar schwarz 068 919 081 ersatz durch 0,9Bar grau

Xero1990 10.02.2014 17:23

Hallo ja die Öldruckschalter sind bei mir richtig verbaut, habe heute getestet und da ist was komisches bei raus gekommen:

1.Prüfung
Motor an : 1,6 bar
Gas gegeben bis 2000 U/min und mehr : 1,8 bar

2.Prüfung
Motor an: 1,1 bar
Gas gegeben bis 2000 U/min und mehr : 1,1 bar

alle weiteren Prüfungen befanden sich in der Gegend von 1,1 bar und der Zeiger hat sich nicht ein Stück beim Gas geben bewegt...

Komischerweise sprang auch die Öllampe im Cockpit bei 2100 U/min an und hörte auf als ich bei ca. 3000 U/min angekommen bin, bei den weiteren Versuchen ging sie immer bei 2100 U/min kann sie das eigentlich wenn der Öldruckschalter abgeklemmt ist ::frage::

Sieht für mich langsam nach ner defekten Ölpumpe die nicht mehr allzuviel pumpt

golf3gt94 10.02.2014 19:07

Das ist ein bißchen wenig Öldruck, ja.
Allerdings ist nicht garantiert, daß es an der Ölpumpe liegt. Es ist auch durchaus möglich, das eine der vielen Lagerstellen defekt ist und dort der Öldruck verloren geht.
Je nach Laufleistung des Motors wäre evtl. ein guter gebrauchter Motor sinnvoll.

wolfi71 11.02.2014 08:36

Also erstmal sollte der ABU einen Öldruckschalter 0,9Bar eingebaut haben, Kennfarbe grau, Teilenummer 068 919 081A. Sollte da ein 1,6Bar-Schalter drin sein, so ist der falsch. Bei einigen ABU war wohl ein 1,4Bar-Schalter drin, der wird ersetzt durch den 0,9Bar-Schalter.

Und mit 0,9Bar wäre das piepen auch weg.

Was für Öl hast du denn drin? Wie alt? Wieviel Benzin ist drin?

Xero1990 11.02.2014 09:16

Öl ist 10W40 drin (1 Woche alt mit neuem Filter), Benzin über die Hälfte im Tank.

Bei dem Öldruckschalter ist der Typ: 6ZL 003 259 441 Von Hella verbaut Druckbereich 1,6-2,0 bar, dann wäre das ja der falsche. Der gilt ab Baujahr 07/94 meiner ist 03/93 zwar auch Motor ABU aber falsches Baujahr (grrr da geht man einmal hoffnungsvoll in eine freie Werkstat und dann sowas....) Danke Wolfi für den Tipp !

HELLA Öldruckschalter 6ZL 003 259-441 <- Derzeitiger Druckschalter

golf3gt94 11.02.2014 12:05

Gerade mal nachgesehen: Soll-Öldruck beim ABU 2,0bar bei 2000U/min!
Auch wenn da aktuell der falsche Druckschalter drin ist, sind 1,1bar bei 2000U/min viel zu wenig!

Xero1990 11.02.2014 15:02

Das stimmt heute wird neuer Druckschalter eingebaut, und dann wird die Ölpumpe wohl mal gewechselt werden müssen!

Xero1990 11.02.2014 16:58

Zitat:

Zitat von Xero1990 (Beitrag 1674628)
Das stimmt heute wird neuer Druckschalter eingebaut, und dann wird die Ölpumpe wohl mal gewechselt werden müssen!

Mist Auto-Shop will mir den selben andrehen, muss wohl aufs Internet zurückgreifen und diesen bestellen:

HELLA Öldruckschalter 6ZL 003 259-481

Das müsste der richtige sein.

Trotzdem hast du Recht der Öldruck ist zu niedrig selbst wenn er 1,6 oder 1,8 bar hat.

Edit: Schalter ist bestellt kommt morgen

wolfi71 12.02.2014 13:03

Geh zum VW-Händler und hole dir den Schalter dort. Teilenummer steht oben. So ein Theater wegen 1€ und dafür dann das Porto zahlen.

Trat der Fehler erst nach dem Ölwechsel auf? Es könnte sein, dass das neue Öl stark renigend wirkt und so sich Ablagerungen gelöst haben. Indiz, das Öl wurde schnell schwarz.
Dadurch kann das Sieb vor der Ölpumpe verstopft sein. Dann liegt der Schaden nicht an der Pumpe. Einfaches Reinigen des Siebes hilft dann. Das siehst du aber leider erst, wenn die Wanne runter ist. Was vielleicht helfen könnte: Die Ölwanne mit Heizöl oder Diesel spülen. Der Motor darf dabei nicht laufen. Evtl das Zeug mit einem Schlauch durch die Ablassöffnung einbringen alternativ durch das Rohr des Peilstabes.

Was für einen Ölfilter hast du eingesetzt? Manche haben erheblichen Widerstand beim Durchfluss. Das verringert den Öldruck. Die Ablagerungen bleiben mitunter auch im Filter hängen und verstopfen den. Dann muss alles durch das Überdruckventil.

Was auch passiert: Neben der Ölpumpe sitzt ein Überdruckventil. Das macht bei ca 4Bar auf. Wenn das klemmt, dann fließt ständig Öl direkt von der Pumpe wieder zurück in den Sumpf.

Xero1990 12.02.2014 18:34

Also beim Auto-Händler den 0.9 bar Schalter gekauft, eingebaut sehr lange Ruhe gehabt und sich schon insgeheim gefreut das alles in Ordnung ist und dann nach ca. 10-15 km geht die Scheiße wieder los, habe auch schon Pumpe mit Dichtungen und ne neue Ölwanne bestellt die alte sieht schon recht mitgenommen aus , Dichtungen sind selbstverständlich mit bestellt worden ;)

Nein Fehler bestand schon vor Ölwechsel, es ist ein neuer Ölfilter drinne Typ OC *** irgendwas schrieb ich gleich auf Karton liegt noch im Auto :D

Joa eben das sehe ich ja erst wenn die Wanne runter ist, vielleicht ist es ja auch nur das Sieb, aber wer weiß das jetzt schon hab mich aufjedenfall schonmal mit Ölpumpe, Dichtungen, Dichtpaste für Ölwannendichtung und neuer Ölwanne inkl Dichtung eingestellt.

Xero1990 12.02.2014 19:41

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Hier ein Bild von der Ölwanne das Öl was da zu sehen ist, ist teils daneben gegangenes vom Einfüllstutzen des Motors. Zum Teil auch noch weil der Entlüftungsschlauch vom Motor abgeflutscht ist und das Teil meinen halben Wagen vollgesprutzt hat.

golf3gt94 13.02.2014 01:22

Wenn die Wanne runter ist und kein eindeutiger Fehler zu finden ist bitte direkt die Pleuellager/Hauptlager kontrollieren!

Xero1990 13.02.2014 09:06

Werde ich auch machen, grausig wäre es nur wenn die etwas abgewetzt wären, da geht ja auch immer etwas Druck verloren.... Aber mal nicht den Teufel an die Wand malen. Muss ja nicht, kann aber...

Werde dabei auch mal die Leitungen überprüfen, wird aber alles am Samstag in Angriff genommen.

Xero1990 13.02.2014 18:15

Noch eine kleine Zwischenfrage muss ich das Dichtmittel von der Ölwanne direkt auf die Ölwanne streichen oder kommt zwischen Wanne und Motorflansch nochmal ne Extradichtung (ist heute mit der Wanne angekommen)

Also als Arbeits Zeitplan von oben nach unten::

Ölwanne
Dichtpaste
Dichtung
Dichtpaste
Motorflansch

oder reicht einfach zwischen Ölwanne die Dichtpaste und dann der Motorflansch?

wolfi71 13.02.2014 19:18

die Dichtung ist beim ABU immer drin. eine Flüssigdichtung haben einige AEA und alle AEE, i.d.R. Aluminiumölwanne..

Xero1990 28.02.2014 21:29

Ja habe die Wanne anbringen können mit neuer Dichtung, Ölwanne sah vom Sieb her auch in Ordnung aus habe den Ansaugflansch abgebaut und mit einem Reiniger gereinigt. Konnte leider keine neue Ölpumpe anbringen da mir von oben genannter Werkstatt auch eine falsche Pumpe bestellt wurde .....

Hier nochmal eine detaillierte Darstellung zum Problemfall:

- Ölkontrolleuchte blinkt und piept ab 2100 U/min
- Öldruckschalter 0,9 bar erneuert (keine Abhilfe)
- Ölwechsel mit neuem Filter (10W40 - keine Abhilfe)
- Demontage Ölwanne / Ölpumpe nachdem ich selbst den Druck gemessen hatte und auf 1,8 bar kam bei 2100 U/min (alles i.O. auch keine Späne im Öl)
- Öldruckschalter blau 0,15 - 0,35 bar getauscht (weil die Öllampe davor dauerhaft blinkte)
- Klemme ich den blauen Schalter ab verschwindet das blinken, lege ich den grauen Schalter (0,9 bar) auf Masse verschwindet das piepen!


Meine Frage daher liegt hier ein Kabelbruch oder defekter Tacho vor?

Mein Tacho hatte zuvor auch immer eine Blinkende Kontrolleuchte für den Kühlmittelstand angezeigt, dort wurde auch der Sensor ausgetauscht doch das blinken blieb, mittlerweile ist das verschwunden aber die Ölkontrollleuchte fängt
an...

Xero1990 28.02.2014 21:58

Ist es vielleicht ratsam das Kurbelwellengehäuse zu reinigen bzw die Drosselklappe?

Wenn ja finde ich diese in dem Schwarzen Kasten wo der Ansaugschlauch hängt?

wolfi71 01.03.2014 12:03

Bei dem Motor ist die Drosselklappe selbstreinigend. Die wird vom Benzinstrahl gewaschen. Wenn du die falsche Ölpumpe da hattest, warum hast du den Motor dann wieder zusammen gebaut?

Hast du die Ölpumpe gemessen auf Verschleiß?

Xero1990 01.03.2014 17:34

Brauchte den Golf dringend wieder um zur Arbeit usw zu gelangen.

Was hätte man den messen können?

Macl 01.03.2014 17:42

mit einer messlehre und zwar wie die zahnräder ineinander greifen sollte irgendwo bei max 0,21 mm sein ... das ist dann die obere verschleißgrenze...

EDit: den wert habe ich nur noch wage im kopf , korrigiert mich bitte

golf3gt94 01.03.2014 20:30

Zahnflankenspiel max. 0,20mm
Axialspiel max. 0,15mm

Macl 01.03.2014 20:37

das ist schon wieder 5jahre her als ich das selbst mal brauchte ... und meine frau sagt mir immer ich kann mir schlecht zahlen merken, kommt anscheind immer auf den wichtigkeitsgrad an..." in deckung geh und nach hinten schau" XD

Xero1990 01.03.2014 21:45

Je nachdem lohnt es sich ja wirklich dann auch direkt ne neue zu verbauen, muss nur schauen wie ich die Kette von dem oberen Zahnrad abkriege ....

Habe heute mal nen neuen Tacho verbaut und da speipen ist verschwunden die ölkontrolleuchte geht nach einer weile an (vermutl wenn das öl wärmer wird sprich dünnflüssiger) aber das peipen ist verschwunden! Klemme ich den blauen Ölschalter ab verschwindet auch die Leuchte

golf3gt94 01.03.2014 22:17

Ich kann deine Vorgehensweise irgendwie nicht nachvollziehen.
Die ÖldruckMESSUNG hat doch einen deutlich zu niedrigen Öldruck ergeben, richtig?
Warum machst du dann weiter an den Öldruckschaltern und am Tacho rum?
Das weitere Vorgehen sollte eine Fehlersuche Richtung Öldruck sein. Ölpumpe, Druckregelventil und Lagerstellen!

Xero1990 04.03.2014 18:56

Ich weiß ich weiß,

hätte das auch nicht gemacht wenn ich den Wagen nicht unbedingt nochmal nen paar Kilometer quälen müsste, war aber zu dem Zeitpunkt leider unvermeidbar.

Er ist im Moment "Still gelegt" er wird am Wochenende nochmal aufgemacht und dann wird die Pumpe gewechselt!

die kann man ent und bespannen in dem ich sie verschiebe oder?

golf3gt94 04.03.2014 19:11

Für die Ölpumpenkette gab es in den ersten Motoren wohl eine Spannvorrichtung, die späteren ABU hatten sowas nicht mehr. Pumpe kann man nicht verschieben.
Lässt sich denn das Kettenrad von der Pumpe abschrauben? Wenn nicht hast du viel Arbeit vor dir.
Um die Kette auszubauen muss nämlich der komplette Zahnriemen und der vordere Dichtflansch raus.

Xero1990 05.03.2014 19:25

Ich bin einer der unglücklichen die den Dichtflansch wohl abbauen müssen...

also im Klartext
Zahnriemen runter,
dann die ganzen rollen abmontieren
dichtflansch abschrauben
kette abnehmen
-----------------------------------------------
kette montieren inkl neuer pumpe
neue dichtung für flansch
dichtflansch drauf
rollen dran
zahnriemen neu spannen

Xero1990 05.03.2014 19:30

Edit: Ich meine aber anstatt des zahnriemens einen keilrippenriemen gesehen zu haben denn habe ich auch gelöst beim abbau der ölwanne

Xero1990 05.03.2014 19:42

Nochmal edit joa die keilrippen müssen runter und dann der zahnriemen und auf OT-Stellung achten nach einbau dann auch zweimal durchdrehen lassen

golf3gt94 06.03.2014 00:01

Mach bitte direkt den Simmerring im Dichtflansch neu!

Xero1990 06.03.2014 17:05

Den habe ich schon hier liegen,

wechsele bei der gelgenheit auch gleich den zahnriemen und die dichtung des flanschesdie keilrippen sehen in Ordnung aus

Xero1990 13.03.2014 16:30

So Golf hat jetzt nen Öldruck von 1,9 bar

Die Lampe blinkt nur noch wenn ich die Zündung anmache
und ich habe nicht einen Handschlag getan und der läuft jetzt über ne Woche so durch Krankheit wurde ich ans Bett gefesselt und konnte den Gang zur Mietwerkstatt nicht antreten um ihn fit zu machen und jetzt hat er sich irgendwie selbstgeheilt.

Elöektronik ist auch überprüft und OK

Wie konnte das denn passieren?

golf3gt94 13.03.2014 22:15

Evtl. hängt das Öldruckregelventil ab und zu!

Xero1990 13.03.2014 22:51

Ist das weiter schlimm oder sollte ich den Gang zur Werkstatt vornehmen sollten nochmals weitere Druckabfälle kommen?


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