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-   -   VW Golf TDI , Benzin Kaufbaratung ? (http://www.golf3.de/showthread.php?t=118608)

Bo5 08.01.2014 18:39

VW Golf TDI , Benzin Kaufbaratung ?
 
Hallo , ich werde dieses Jahr mein Fahrzeug verkaufen müssen , da ich ein Fahrzeug brauche womit ich öfter mal ein Anhänger mit ziehen muss . Und es komfortabler sein sollte also nichts tiefergelegtes oder Sportauspuff ect . Sollte aber ein Golf bleiben .Nun dachte ich wegen der hohen KM leistung ( min 15000 km Jahr ) letztes Jahr 20tsd . an einen TDI . Frage mich natürlich lohnt es sich wegen der teuren Anschaffung , vers, steuern, Reparaturen . Muss dazu sagen ich bin noch nie ein Diesel gefahren .Kann auch die Preise für ein TDI nicht wirklich einschätzen Ausgeben kann ich Max 3k .

Kann man noch ein Golf 3 kaufen als TDI ? Mein Auto schluckt zwischen 6-7 Liter auf 100km . Lohnt sich da Diesel..., da der ja mehr Ps haben soll auch wegen Anhänger ziehen:confused:

Da ich in SH wohne ..und ab und an auch in Hamburg unterwegs bin wo es ja keine Umweltzonen gibt , würde ich auch ein mit gelber Plakette nehmen, schön wäre natürlich grün .

Wäre prima wenn ihr mich ein wenig Unterstützen könntet bei der Suche und Beratung .:)

Redvr6 08.01.2014 20:01

Wenn du ca. 15.000 km im Jahr fährst, ist das nicht viel. Falls du das doppelte fahren würdest kann man über einen Diesel überlegen. Mit Nutzung der Anhängerkupplung würde ich sodann keinen unter 100 PS kaufen. Für 3 TE bekommst schon einen Diesel mit einem km Stand von 160.000 aufwärts, was für einen Diesel nicht viel ist.

Bo5 08.01.2014 21:36

Zitat:

Zitat von Redvr6 (Beitrag 1665702)
Wenn du ca. 15.000 km im Jahr fährst, ist das nicht viel. Falls du das doppelte fahren würdest kann man über einen Diesel überlegen. Mit Nutzung der Anhängerkupplung würde ich sodann keinen unter 100 PS kaufen. Für 3 TE bekommst schon einen Diesel mit einem km Stand von 160.000 aufwärts, was für einen Diesel nicht viel ist.

. Ein Benziner ab 100 PS schluckt auch wieder mehr . :(

Hab hier ein gefunden ..ist aber ein Golf 4

http://suchen.mobile.de/auto-inserat...s47-2_c01_4201

Redvr6 08.01.2014 21:53

Zitat:

Zitat von Bo5 (Beitrag 1665737)
. Ein Benziner ab 100 PS schluckt auch wieder mehr . :(

Na dann musst du Proritäten setzen! Ein TDI Diesel mit 110 PS wird dir da nicht viel mehr verbrauchen. Dein Mobile Link funktioniert nicht. Kaufe dir lieber einen G3 als ein G4, denn die G4 von der ersten Modellbaujahren 1997/98 sind sehr anfällig und machen viel probleme!

MfG

Bo5 08.01.2014 22:35

Zitat:

Zitat von Redvr6 (Beitrag 1665742)
Na dann musst du Proritäten setzen! Ein TDI Diesel mit 110 PS wird dir da nicht viel mehr verbrauchen.

Du meinst weniger .?

Zitat:

Zitat von Redvr6 (Beitrag 1665742)
Dein Mobile Link funktioniert nicht. Kaufe dir lieber einen G3 als ein G4, denn die G4 von der ersten Modellbaujahren 1997/98 sind sehr anfällig und machen viel probleme!

MfG

Das ist EZ 12.2004

Volkswagen Golf Variant 1.9 TDI Ocean als Kombi in Hamburg

GTI-2 08.01.2014 22:41

Zitat:

Zitat von Bo5 (Beitrag 1665762)
Du meinst weniger .?



Das ist EZ 12.2004

Volkswagen Golf Variant 1.9 TDI Ocean als Kombi in Hamburg

Also das ist mal ein Super Auto für das was du brauchst/willst. Gerade dieser Motor wird hoch gelobt weil er 3 Dinge hat: 1. für 101 PS ordentlich Power, 2. geringer Verbrauch, 3. Sehr robust.

Für das Baujahr und die KM ist der günstig. Beim G4 haste den Vorteil das der nach dem Golf 2 die beste Rostvorsorge hast. Beim 4rer von meiner Freundin (Bj98) ist kein Flecken Rost, nirgends! Trotz ner Laufleistung von 20.000km im Jahr und bei jeder Jahreszeit!

Bo5 08.01.2014 23:00

Danke dir , ja dachte ich mir auch auch wegen den Zahnriemen ect schon gemacht was ja sehr teuer ist beim Diesel. Und grüne Plakete .Ok die Ausstattung ist nicht dolle und Variant ist auch nicht so unbedingt mein Ding . :cool:

Fährt deine freundin auch ein TDI ?

GTI-2 08.01.2014 23:11

Zitat:

Zitat von Bo5 (Beitrag 1665780)
Danke dir , ja dachte ich mir auch auch wegen den Zahnriemen ect schon gemacht was ja sehr teuer ist beim Diesel. Und grüne Plakete .Ok die Ausstattung ist nicht dolle und Variant ist auch nicht so unbedingt mein Ding . :cool:

Fährt deine freundin auch ein TDI ?

Ausstattung nicht dolle? Was fehlt denn? Das Wichtigste wie EFH vo+hi sowie Klimaanlage hat er ja. (ZV muss ich wohl nicht erwähnen, sollte Standard sein).

Was mich allerdings stutzig macht: Frischer TÜV bis 7/2015?? Ist wohl schon länger drin oder auch schon wech?.

Ne, aber den 1.4er der ersten Baureihe und KEINERLEI Symptome wie üblich berichtet wird. Kein Klappern (Kolbenkipper), kein Ölverbrauch (die Haube bleibt vom Service bis zum nächsten Service geschlossen), Kein Problem in der Kälte usw.
Obwohl mit dem fast ausschließlich gefahren und Sprit getankt wird. Service schön Regelmäßig mit gutem Öl sowie alle Filter wechseln und gut ist.

Bo5 08.01.2014 23:19

Zitat:

Zitat von GTI-2 (Beitrag 1665784)
Ausstattung nicht dolle? Was fehlt denn? Das Wichtigste wie EFH vo+hi sowie Klimaanlage hat er ja. (ZV muss ich wohl nicht erwähnen, sollte Standard sein).

Ja so Sitzheizung , tempomat , sportsitze :D..na ja das macht wieder den Preis höher . Zudem soll der 101 PS Motor eine schlecht ausgelegte Kupplung haben



Zitat:

Zitat von GTI-2 (Beitrag 1665784)
Was mich allerdings stutzig macht: Frischer TÜV bis 7/2015?? Ist wohl schon länger drin oder auch schon wech?.

Ja wundert mich auch falls er noch nicht weg sein sollte .

Zitat:

Zitat von GTI-2 (Beitrag 1665784)
Ne, aber den 1.4er der ersten Baureihe und KEINERLEI Symptome wie üblich berichtet wird. Kein Klappern (Kolbenkipper), kein Ölverbrauch (die Haube bleibt vom Service bis zum nächsten Service geschlossen), Kein Problem in der Kälte usw.

Ja man kann doch Glück oder Pech haben.

golf3gt94 08.01.2014 23:25

ab ca. 10tkm pro Jahr lohnt sich der Diesel!
Wenn Umweltplakette kein Thema ist: Golf 3 TDI (90 oder 110PS)
Wenn grüne Plakette gewünscht: G4 100PS PD oder wenn mehr Power gewünscht: 130PS PD mit nachgerüstetem DPF.
Der 130PS hat dann auch 6-Gang
Laufleistung ist nicht soo wichtig, regelmäßiger nachweisbarer Service ist da deutlich wichtiger.
Zahnriemen alle 90tkm. kostet ca. 300€ beim G3 und ca. 500€ beim G4 mit Wasserpumpe.

Der 100PS hat das 250Nm 5-Gang mit der "kleinen Kupplung" und der 130PS das 350Nm 6-Gang mit der großen Kupplung. Solange man den 100PS nicht chipt, passt das. Die anfälligen Zweimassenschwungräder haben beide.

Bo5 08.01.2014 23:27

Ah danke sehr ausführlich , jeder sagt was anderes mit den Km ...wann es sich lohnt . Ich denke schon das es sich lohnt bei mir .

Aber mit Golf 3 sieht es ja momentan schlecht aus so wie ich es sehe .

Hab hier ja keine Umweltzonen aber wer weiß wie lange ?

GTI-2 08.01.2014 23:31

Zitat:

Zitat von Bo5 (Beitrag 1665786)
Ja so Sitzheizung , tempomat , sportsitze :D..na ja das macht wieder den Preis höher . Zudem soll der 101 PS Motor eine schlecht ausgelegte Kupplung haben


Jagut, du kannst ja auch weiter suchen ;) Bis 4000€ ist bestimmt einer dabei der deinen Ansprüchen gerecht wird ;)
Wo man wirklich fast nur Positives hört, ist der 1.9er mit 131 PS. Vom 90Psler hört man auch nix negatives, ich würde sogar fast behaupten, das dies der Langlebigste Diesel im 4rer ist ;)

Zur Kupplung, das sowas vorkommt ist schon extrem Traurig... aber wie du schon sagst, man kann Glück oder auch Pech haben. Der Motor selber ist gut.

golf3gt94 08.01.2014 23:31

Hier nochmal der Kostenvergleich:
Benziner: 117€ Steuern, 7l/100km bei 1,60€/l bei 15tkm sind 1680€, zusammen 1797€
Diesel: 327€ Steuern, 6l/100km bei 1,40€/l bei 15tkm sind 1260€, zusammen 1587€

Bo5 08.01.2014 23:33

Aber 90 PS TDI mit Anhänger ist siche rnicht so gut oder. Der Anhänger hat glaube ich 750 Kg .

Zitat:

Zitat von golf3gt94 (Beitrag 1665791)
Hier nochmal der Kostenvergleich:
Benziner: 117€ Steuern, 7l/100km bei 1,60€/l bei 15tkm sind 1680€, zusammen 1797€
Diesel: 327€ Steuern, 6l/100km bei 1,40€/l bei 15tkm sind 1260€, zusammen 1587€

Momentan sinds glaube ich 15 cent Unterschied.

golf3gt94 08.01.2014 23:34

Drehmoment! ;)

Ich persönlich würde einen G4 130PS Highline nehmen.
Der hat genug Reserve, ist erprobt und haltbar und im Fall der Fälle auch noch auf 170PS chipbar :D

Zu den Kosten: Wenn du den Diesel genauso bewegst, wie aktuell den 1,6er mit 7l braucht der Diesel nur 4l ;)
Da man aber Erfahrungsgemäß die Leistung dann auch nutzt, hab ich mal 6l angenommen. Du hast also trotz weniger Kosten deutlich mehr Leistung zur Verfügung.

Ich fahre meinen aktuell mit 6,2l/100km :)

Bo5 08.01.2014 23:40

Zitat:

Zitat von golf3gt94 (Beitrag 1665793)
Drehmoment! ;)

Äm ok, leider bin ich noch nie ein Diesel gefahren . Geht der mit 90 PS auch gut ? Hab ja nur ne 75 PS Gurke..will aber nicht sagen das der schlecht läuft. In der Stadt reicht es und auf der Bahn könnte er ruhig etwas mehr Anzug haben beim Beschleunigen . Der Golf 4 ist ja auch einiges schwerer oder .

Zitat:

Zitat von golf3gt94 (Beitrag 1665793)
Drehmoment! ;)

Ich persönlich würde einen G4 130PS Highline nehmen.
Der hat genug Reserve, ist erprobt und haltbar und im Fall der Fälle auch noch auf 170PS chipbar :D

Da komm ich aber mit mein 3k nicht aus ...

Chipbar ...blöde frage was kostet das und geht das beim 90 PS auch ^^. Ist da garantie drauf ?

Der wäre auch was aber sparen...^^

http://suchen.mobile.de/auto-inserat...s47-1_c01_4201

GTI-2 08.01.2014 23:45

Zitat:

Zitat von Bo5 (Beitrag 1665794)
Äm ok, leider bin ich noch nie ein Diesel gefahren . Geht der mit 90 PS auch gut ? Hab ja nur ne 75 PS Gurke..will aber nicht sagen das der schlecht läuft. In der Stadt reicht es und auf der Bahn könnte er ruhig etwas mehr Anzug haben beim Beschleunigen . Der Golf 4 ist ja auch einiges schwerer oder .



Da komm ich aber mit mein 3k nicht aus ...

Chipbar ...blöde frage was kostet das und geht das beim 90 PS auch ^^. Ist da garantie drauf ?

Kollege ist mit seinem 90PS Diesel zufrieden, allerdings gibt der auch sofort nach Kaltstart immer Vollgas.... Trotzdem ist nichts an dem Teil (noch)

Den 90Pser kannste mit gutem Gewissen auf 110PS Chippen, kostet wenns gut gemacht wird zwischen 400 und 600€ Garantie haste nur auf den Chip, nicht auf die möglichen Folgen des Tunings.

EDIT: Link geht nicht

golf3gt94 08.01.2014 23:50

90PS im G4 fällt raus wegen Plakette. Zumal ist das der gleiche alte Motor wie im G3.
Garantie gibts da in der Regel nicht ;)
Für 3200€ gäbe es etwas:
Volkswagen Golf 1.9 TDI Comfortline-Klimaautomatik-6 Gang als Limousine in Karlsruhe

Bo5 08.01.2014 23:51

jetzt ?

Volkswagen Golf IV 1,9 TDI Special als Limousine in Seevetal

Ach da ist bestimmt bald der Zahnriemen fällig ..oder sowas...blöd das die sowas nicht hinschreiben.

Zitat:

Zitat von golf3gt94 (Beitrag 1665797)
90PS im G4 fällt raus wegen Plakette. Zumal ist das der gleiche alte Motor wie im G3.
Garantie gibts da in der Regel nicht ;)
Für 3200€ gäbe es etwas:
Volkswagen Golf 1.9 TDI Comfortline-Klimaautomatik-6 Gang als Limousine in Karlsruhe

Schick schick aber leider viel zu weit weg . Das mit den Chippen kommt für mich dann nicht in frage .

Oh schaut mal ^^

http://suchen.mobile.de/auto-inserat...eviousOwners=2

Natürlich kein Tüv snief

Und der ist Betrug der war schon öfter drin ....

http://www.autoscout24.de/Details.as...083839&asrc=st

Zitat:

Zitat von GTI-2 (Beitrag 1665795)
Kollege ist mit seinem 90PS Diesel zufrieden, allerdings gibt der auch sofort nach Kaltstart immer Vollgas.... Trotzdem ist nichts an dem Teil (noch)

Ab wieviel KM kann man den mal ordentlich Gas geben ?

golf3gt94 09.01.2014 01:02

Zitat:

Zitat von Bo5 (Beitrag 1665799)
Ab wieviel KM kann man den mal ordentlich Gas geben ?

Na ab 90°C Öltemperatur natürlich!
Meiner hat die nach ca. 15km Autobahn.

Bo5 09.01.2014 01:37

Zitat:

Zitat von golf3gt94 (Beitrag 1665816)
Na ab 90°C Öltemperatur natürlich!
Meiner hat die nach ca. 15km Autobahn.


Ach du scheiße dann erst ....oha ....ich fahr 5 KM bis zur AB ...dann noch 10 KM geschmeidig fahren ..hmm nicht so gut . ^^

Muss so ein Wagen irgendwie mal probe fahren .

Redvr6 09.01.2014 20:18

Zitat:

Zitat von Bo5 (Beitrag 1665821)

Muss so ein Wagen irgendwie mal probe fahren .

Yep, Probefahren ist das Zauberwort! Nur dann kannst DU dich vergewissern und entscheiden!

MfG

wolfi71 09.01.2014 22:24

Wenn man nur wenig zieht und das auch kleine Hänger, dann reicht schon der 75PS-Golf aus. Der darf immerhin 1000/1200kg ziehen.

Beim Diesel muss man aufpassen wegen der Plaketten. Bei 15.000km kommt ist man an der Grenze Benziner/Diesel.

Rolw 10.01.2014 10:32

Also wir reden hier vom ungebremsten 750kg Anhänger?
Da würd ich mir garkein neues Auto holen.
Mit Hänger muss man ja keine Beschleunigungsrennen gewinnen, oder?

In Hamburg gibts ja auch nicht grad so hohe Berge ;-)
Vielleicht die Köhlbrandbrücke oder in Blankenese?

Wie oft nutzt du den Hänger und wofür?
Mein 1,6 100PS Golf hatte das Vergnügen öfters mal zwischen 1997 unf 2010, davor hatte Vaddern nen 1,6 75 PS Golf 2.
750kg Hänger mit Holz oder Bau- Gartenkrams, was meine Elterm halt so erledigen müssen.

Selbst nen 500kg Trailer mit Polo ohne Motor drauf hab ich damit zum Lackierer gefahren, im OWL gabs auch keine Berge die das behindern.

Bo5 10.01.2014 18:12

Zitat:

Zitat von Rolw (Beitrag 1666125)
Also wir reden hier vom ungebremsten 750kg Anhänger?
Da würd ich mir garkein neues Auto holen.

Hallo , ja der ist ungebremst . Die Sache ist die das ich bei meinen 20 Jahren alten Golf jetzt nicht noch eine AHK anbauen lassen wollte . Zudem ist der Wagen nicht wirklich dazu geeignet die Strecken die ich fahre , unkomfortabel wegen tieferlegung , laut ok das könnte man abstellen .Und der Wagen soll mich jetzt auch ein paar Jahre begleiten . Golf hat im Mai glaube ich TÜV mal schauen. Verkaufe ihn ungern , aber auch wenn ich mal mit mein beiden klein Mädels fahre ist das nicht wirklich so toll bei längerer Fahrt . Hinten quitscht schon das Fahrwerk. Die Trommelbremsen quitschen beim Bremsen , bißchen nervlich .


Zitat:

Zitat von Rolw (Beitrag 1666125)
Wie oft nutzt du den Hänger und wofür?.


Wohl so 2-3 mal die Woche mal mehr mal weniger . Genutzt für hauptsächlich Gartenkrams ^^Busch , gras oder mal Erde , sand .

EDIT :Toll ..fast wie meiner :D aber sooooo alt und wohl nur 75 oder 64 PS ..

http://suchen.mobile.de/auto-inserat...Mileage=200000

Neue AHK :D......leider auch tiefergelegt

Redvr6 12.01.2014 11:33

Zitat:

Zitat von Bo5 (Beitrag 1665656)
Kann man noch ein Golf 3 kaufen als TDI ?
Wäre prima wenn ihr mich ein wenig Unterstützen könntet bei der Suche und Beratung .:)

Schau mal hier im Forum:

http://www.golf3.de/ebay-mobile-de-c...-gepflegt.html

MfG

GTI-2 12.01.2014 11:55

Zitat:

Zitat von Bo5 (Beitrag 1666226)

EDIT :Toll ..fast wie meiner :D aber sooooo alt und wohl nur 75 oder 64 PS ..

Volkswagen Golf 3 Diesel Euro 2 ! Erst 131tkm ! 16 Zo... als Limousine in Wahlstedt

Neue AHK :D......leider auch tiefergelegt

WoW der ist aber echt Top, da hat aber jemand drauf geschaut, obwohl es sein Saugdiesel mit 64 Ps ist :D

Bo5 12.01.2014 17:58

Zitat:

Zitat von Redvr6 (Beitrag 1666609)

Danke dir , der ist echt nicht schlecht ....aber leider über 500km von mir entfernt :(

EDIT : Was haltet ihr eigendlich von Skoda zb Fabia ? Ist das der selbe Motor wie im Golf 4 ? Golf 4 sind irgendwie richtig teuer oder irre ich mich da .

http://suchen.mobile.de/auto-inserat...eatures=EXPORT

Rolw 13.01.2014 09:16

Naja kein schlechtes Auto, aber kleiner als der Golf, schmaler und kurzer.
Also weniger Armfreiheit, geht aber.
Und etwas weniger Kofferraum.
Sonst in etwa so schwer wie nen Golf 3, also ok.
Dämmung ist auch nicht besser, ist halt nen Kleinwagen.
Scheibenbremsen hinten sind beim 2007er Müll, hab ich auch schon an einigen Polos gesehen. Die rosten gern an, Bremsscheibe bei unserem trägt nach 2 Jahren schon nicht mehr ganz. Sind Originalteile, bei Kauf vom VW/Skoda Händler erneuert, sah vorher so aus wie jetzt wieder. Ich glaub der wußte warum er das gemacht hat ;-)
Achsbuchsen vorne sind ne bekannte Schwachstelle.
Stoßdämpfer hinten waren beim 2007er schon nach 65.000 km undicht, ist vom Fahrwerk eher ähnlich, würd ich bei 155 tkm mal testen lassen.
Würd also sagen, beim Fabia haste leider kein Sorglospaket ;-)

Trommelquietschen ist auch ne ganz normale Sache, da hilft öffnen, säubern und gängig machen und gewisse Stellen schmieren.
AHK Anbau ist sehr einfach, Elektrosatz kann einfach an die Rücklichter gesteckt werden.

Billiger ist sicher erstmal der Golf.
Alles andere lohnt nur wenn du gern was neueres willst, Reparaturen wirste immer haben. ;-)

Bo5 13.01.2014 10:18

Zitat:

Zitat von Rolw (Beitrag 1666937)

Würd also sagen, beim Fabia haste leider kein Sorglospaket ;-)



Billiger ist sicher erstmal der Golf.
Alles andere lohnt nur wenn du gern was neueres willst, Reparaturen wirste immer haben. ;-)

Moin Danke ...meinste jetzt mein Golf ? Also möchte schon was neueres . Meiner ist einfach auch schon zu alt. Soll ja auch komforfabler sein.Und da ich ja viel fahre 15-20 im Jahr .Fahr mein Golf auch immer meistens voll aus auf der Ab und da schluckt der ja auch wohl mehr als meine sonst 6,7 Liter .Das Auto sollte schon min 100 Ps haben.

golf3gt94 13.01.2014 10:19

Wir haben mehrere völlig problemlose Fabia in der Kundschaft. Unter anderem eine Frau, die regelmäßig nach Norddeutschland pendelt.
Deren Fabia hat den 100PS 1,9TDI drin und inzwischen über 400tkm drauf. Außer Ölwechsel und normale Verschleißteile war da noch nie was dran!

Bo5 13.01.2014 10:30

Hmn also kann man nie sagen . Jedes Auto hat ja seine Schwachstellen ...entweder kommt es oder nicht.

Edit: Wenn ich zudem ein beladenen Ah bei mir dran habe geht der ja vermutlich wohl gleich in die Knie bzw schleift oder sonst was .Also der geht definitiv nicht.

Rolw 13.01.2014 14:20

Ja wirklich schlechtfind ich den Fabia ja auch nicht, im Prinzip bin ich damit auch zufrieden, zumindest in der Sport-Ausstattung die meine Frau hat ;-)

Aber ich fahr trotzdem gern den Golf weiter,
wenn deiner verschlissen ist und einiges ansteht sieht das anders aus ;-)

Bo5 13.01.2014 15:03

Ist das denn der selbe Motor wie im Golf 4 101 PS TDI ?

Bo5 14.01.2014 00:00

Und der ? Zuviel km ?

Seat Leon 1.9 TDI Stella/Alu 18 Zoll/Klima als Limousine in Hamburg

golf3gt94 14.01.2014 00:03

Ja, ist der gleiche Motor wie im G4.
Link geht nicht.

Bo5 14.01.2014 00:07

Zitat:

Zitat von golf3gt94 (Beitrag 1667203)
Ja, ist der gleiche Motor wie im G4.
Link geht nicht.

Seat Leon 1.9 TDI Stella/Alu 18 Zoll/Klima als Limousine in Hamburg

golf3gt94 14.01.2014 00:10

Das ist kein Pumpe Düse! Das ist der uralte Motor, den es schon im G3 gab!
Nicht zwingend schlecht, aber für das Geld und dann das Plakettenproblem.
KM sind doch noch relativ wenig!

Bo5 14.01.2014 00:14

Ah danke gut zu wissen , hab vieleicht doch überlegt noch ein wenig mehr zu investieren bis 4k . Bis 3 ist irgendwie nichts ganzes und nichts halbes .

golf3gt94 14.01.2014 00:20

Ich hab vor 2 Monaten für einen Kumpel einen Passat 3BG Variant gekauft. 2002, 130PS TDI, Highline Vollausstattung, 200tkm für 4200€
Das ist extrem viel Auto fürs Geld!

Etwas ähnliches wird es ja wohl auch als Golf geben. Muss man halt evtl. etwas weiter fahren.
Den Leon finde ich auch schick, ist aber innen drin extrem billig.


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