Domlager auf Fahrwerk locker
 

Hallo,

ich habe mal wieder ein paar Probleme mit meinem Golf nachdem ich nun vieles gemacht habe, bis auf die HA Lager.

Diesmal geht es darum, dass beim Anfahren das Auto laut knackt als ob ne Feder verspringen würde, was aber nicht so ist. Also hab ich nun mal vorne beide Räder abgemacht und bemerkt, dass wenn das Auto aufgebockt ist, ich das komplette Federbein ca. 1-2cm nach oben drücken kann.

Mache ich das jetzt mit ein wenig stärkerer Kraft stoßt das Domlager oben an und macht eben diese Geräusche, wie während der Fahrt. Das Domlager ist auch nicht fest auf dem Federbein, so dass es sich im ausgefederten Zustand drehen und nach oben/unten drücken lässt.

Verbaut ist ein TA Technix Gewindefahrwerk, aber selbst bei dem dürfte das ja nicht lose auf dem Federbein sein oder? Hat sich villeicht eine Mutter gelöst?

In diesem Thread sieht man auf einem Bild das komplette Federbein und bei mir oben ist das Domlager locker, lässt sich drehen und wenn der Federteller oben nicht wär sogar einfach abnehmen.

http://www.golf3.de/anleitungen-tuto...t-bildern.html

Vielen Dank für eure Hilfe...

EDIT: Habe gerade mal die Standard Federbeine rausgesucht und dort sitzen die Domlager fest drauf, also lassen sich nicht drehen und auch nicht nach oben und unten drücken. Somit denke ich dass sich dort eine Schraube oder Mutter gelöst hat, zwischen Lager und Federbein?

Hat niemand eine Idee? Wäre echt super, weil ich so ungern fahren möchte, weils bei ner Bodenwelle sich anfühlt als ob keine Achse da wäre :)

Fahrwerk ist für dein BJ?
Richtige Domlager gekauft?

Domlager waren die neuen. Fahrwerk ist auch für das Baujahr geeignet.

Nach dem Einbau bestand das Problem ja nicht erst nach ca. einem Monat.
Ich hatte auch schon gedacht, villeicht stoßen die Federteller an, wenn ne
Bodenwelle kommt, aber machen sie nicht.

Das einzige was sein kann, dass die Domlager falsch eingebaut wurden, jedoch
kann ich das nicht prüfen, weil ich mich da zu wenig auskenne.

So ich kauf mir jetzt nen tiefen 21er Ringschlüssel, mach die Federteller ab und schau ob die Mutter da runter noch fest ist.

Muss ich denn dann die Spur auch einstellen? Muss ich die Feder entlasten sobald ich den Federteller abmache? Ich glaub ja nicht oder, weil das Domlager ja noch gegenhält? So war das zumindest beim orig. Fahrwerk...

Ich hab nur Angst dass es mir um die Ohren fliegt wenn ich den Federteller abmache, weil es wie gesagt, sehr locker ist.

EDIT: Habe keinen Ringschlüssel 21er vertieft gefunden aber dafür nen 7er Imbus besorgt. Wenn ich jetzt an der Kolbenstange dreh ohne zu kontern, dreht sich der Federteller und die Kolbenstange mit wenig Kraft (ca. 25-35nm geschätzt.) Ist das normal?

deine Vermutung mit den lockeren muttern unter den tellern im motorraum könnte war sein.

dass sich die KolbenStange dreht ist eig normal im ausgefedertem Zustand. Deshalb muss man das ja kontern.

Spur muss nicht eingestellt werden, solange die unteren schrauben am radträger nicht gelöst werden.

Bei nem gewindefahrwerk ist die Feder nicht so stark gespannt wie beim normalen. Kommt dir also nix entgegen gesprungen. Wenn du auf Nummer sicher gehen willst dann schraub die federteller noch ganz runter....da entspannen die federn noch mehr

Hallo,

also wenn ich das Auto nicht ausgefedert (hochgebockt) habe, sondern im normalen Zustand dreht sich die Kolbenstange auch mit, klar wenn nicht gekontert, aber darf sie sich so einfach drehen lassen?

Ich mach die Nutmutter am Federteller ab, nehm den Federteller runter und dann erwartet mich da nochmal eine Mutter oder? Danach dann das Domlager?

Ich finde hier einfach keinen gekröpften Ringschlüssel im 21er Maß... ist echt ne schweinerei :)

EDIT: Ich denke Nummer 4 hat sich gelöst, erscheint mir am sinnvollsten. Jetzt brauch ich nur noch die Drehmomente und dann gehts morgen ran, falls ich nen Ringschlüssel hier finde :)
http://www.golf3.de/clear.gif

Okay hast recht, die dreht sich immer mit. Ist aber wirklich normal, weil die Kolbenstange ja im Dämpfer nirgends festgehalten wird um das drehen zu verhindern ;)

Ja ich vermute auch die Nummer 4 als lockere Mutter. Ich hab Muttern nicht mit Drehmomentschlüssel angezogen, da man dann nicht mehr mit dem Innensechskant kontern kann. Reicht auch wenn man die mit Hand normal fest ziehst. Aber nicht allzu fest.

Wenn du keinen Ringschlüssel findest, ein Zündkerzenschlüssel (meiner war von Simson) geht auch ;) Oder du machst alles mit nem Schlagschrauber.

Wurden die Domlager beim Fahrwerkseinbau neu gemacht? Wer hat das Fahrwerk eingebaut, Werkstatt oder ein bekannter Leihe?

Knacken ist kein übliches Geräusch für kaputte Domlager, da hast du beim fahren ein dumpfes Poltern. Ein kleines normales Spiel sollte die ganze Sache haben wenn du Ihn aufbockst das ist normal, jedoch sind 2 cm zu viel, ich weiß was du meinst. Ein weiteres Anzeichen für kaputte Domlager ist das es sich schwer lenkt, wenn du jetzt kein vergleich hast bezüglich lenkung ist es schwer das zu bestimmen.

Bei meinem VR hab ich die Domlager neu gemacht, kann da nun mit 2 Fingern lenken, bei meinem 1.6er sind Sie fertig und es lenkt sich echt schwer, außerdem das von dir benannte Spiel und dumpfes Poltern beim fahren, eventuell ist die Mutter bei dir nicht fest. War das Fahrwerk neu? War das knacken auch vor dem fahrwerkseinbau?

Das Gummidomlager kannst du mit etwas Kraftaufwand immer nach oben über die Mutter ziehen und drehen. Drehen soll es sich sogar damit es sichleicht lenkt, denn das Gummilager auf deiner Abbildung (5) soll sich leicht auf dem Lager (6) drehen, jedoch darf nichts locker sitzen!

Domlager sind vorne neue rein gemacht worden (Meyle HD, verstärkte Version). Ein bekannter aber kein Unwissender sondern Mechaniker :)

Ich würd es nicht definitiv auf ein Knacken festlegen, sondern wie wenn sich eben etwas aus Gummi verkantet und dann raus rutscht, was ein poltern/knacken ergibt.

Vor dem Fahrwerkswechsel war das nicht aber auch nicht direkt nach dem Wechsel, weil ich musste so von der Werke ca. 50km fahren und da war alles super, ausser eben Spur verstellt. Dann war ich 2 Tage danach Spur einstellen und dann hab ich das das erste mal bemerkt.

Lenkung geht im Vergleich zu einem 1.6er Golf leicht, jedoch ist dort nicht mehr alles original.

Das Problem, wie du schon sagst, mit etwas Kraft, aber die brauche ich gar nicht, auf dem orig. Fahrwerk hingegen sind die alten Domlager noch verbaut (wurden gar nicht abgemacht) und dort drehen sie sich kaum bzw. mit ein wenig Kraft. Hoch und runter bewegen lassen sie sich gar nicht.

bei ein oder zwei zentimetern tut sich da nichts verkannten, das spiel würde sich auf kopfsteinpflaster oder ähnlichem bemerkbar machen aber nicht beim anfahren!

hast du mal deine äußeren antriebsgelenke und die hinteren Querlenkerbuchsen geprüft?

So ich hatte nun heute mal die Federteller ab und mir die Mutter drunter angeschaut, ist ziemlich fest, also in Ordnung.

Jetzt wo dus sagst, es fühlt sich bei Bodenwellen, also auch bei Kopfsteinpflaster, son an, als ob keine Achse mehr da wäre und es einfach rechts und links eiert...

Hinten sind nur die Hinterachslager fällig ob die Querlenkerbuchsen auch was haben, hab kein grad nicht im Kopf. Du meinst die Gelenke an der Antriebswelle wo man von aussen sieht? Nein, habe ich noch nicht gecheckt, wie mache ich das denn?

Es ist auch nicht nur beim Anfahren sondern immer wenn es trocken ist und dann meistens nur am Anfang sprich die ersten 2 Minuten. Beim Anfahren ist es jedoch am stärksten, wie wenn ein Lager nicht in der richtigen Position ist und bei der ersten Unebenheit in die Form rutscht und dann eben laut wird.

Das Fahrverhalten ist auch nicht mehr so gut, macht echt keinen Spass so zu fahren, obwohl die Domstrebe noch einiges rettet :)

Was mir grad noch in den Sinn kommt, kann es sein dass die Schrauben im Dom von der Domstrebe bei Belastung ein wenig Bewegung bekommen und so ein Geräusch erzeugen? Würde auch erklären warum es von vorne oben kommt.

Nur wenn Sie nicht ordentlich fest geschraubt sind.

Da ich sie selber verbaut habe, geh ich davon aus dass sie genügend verbaut ist, hatte das grad nur im Kopf :) Könnte man da nicht kleine Gummipuffer zwischen Dom und Schraube machen. So wie man das beim PC zwischen Gehäuse und Festplatte macht um Geräusche zu mindern?

Frag mich nur was fas bringen soll.

Ich tippe auf dein Fahrwerk, was mittlerweile auch gerne als "TA Taugt Nix" benannt wird.

so und ich habe mich jetzt endgültig entschieden... ich hol mir ein neues TA Technix weil jetzt der hintere linke Dämpfer anfängt Geräusche zu machen und da ich hier noch einen Audi A4 stehen hab und der schaukelt wie ne Schiffschaukel weil ich das es der Dämpfer ist.

Ich hatte auch schon Kontakt mit dem Händler aufgenommen und folgende Antwort bekommen:

Einen direkten Austausch machen sie nicht, da die Ausfallrate viel zu gering sei. Jedoch kann ich ein neues zu einem etwas günstigeren Preis (139€) erwerben, das alte auf Garantie einschicken und wenn dann beim test ein Defekt vorliegt bekomme ich das Geld zurück, wenn nicht bleib ich darauf sitzen.

Wenn ich das FW einschicke, kann ich doch nicht mehr nachweißen in welchem Zustand es war? Sollte ich auf diesen Deal eingehen?

Es ist nur ziemlich dringend, da ich sonst kein Zugang zu einem Auto habe und ich so natürlich nicht fahren will...

@GolfGtiRacer

du scheinst aus Tübingen zu kommen? Hast du denn Erfahrung auf dem Gebiet? Wenn ja, kann man sich denn mal treffen?

Ich hatte das gleiche Problem mit dem TA Technix Gewindefahrwerk, dass sich der Domteller nach oben bewegt, wenn man die Achse bzw. den Dämpfer nach oben drückt.


Vor dem Domlagerwechsel hatten wir für die rot umkreiste Mutter Nr. 33 (s. Abb.) die Mutter verwendet, die beim TA-Technix Gewindefahrwerk dabei war. Beim Wechsel haben wir diese gegen die bei den neuen Domlagern beiliegende Mutter getauscht - war aber ca. 1mm flacher.
Das haben wir rückgängig gemacht und wieder die Mutter vom Fahrwerk genommen, mit Erfolg, danach war alles fest.

http://www.golf3.de/images/imported/2012/10/301.jpg


Evtl. können aber auch die Domlager schon hinne sein - so sahen meine nach nicht all zu langer Zeit aus...

http://www.golf3.de/images/imported/2012/10/191.jpg

Dat is schon nen unterschied, die sind ja locker jetzt nen halben cm. flacher die alten^^

Habe mich auch ganz schön gewundert. Zumal die nicht mal ein halbes Jahr verbaut gewesen waren...

Hallo und danke für deine Antwort!

Ich hatte ja die Domteller ab und hatte mir die Mutter angeschaut, die wo markiert ist, diese ist aber fest sowie das Domlager selbst. Es lässt sich nur bewegen, wenn das Auto aufgebockt ist. Wenn es normal steht, keine Chance etwas zu bewegen ist alles bombenfest.

Leider hab ich das FW nicht selbst eingebaut, weshalb ich nicht weiß, welche Mutter da verwendet wurde, ich glaube aber sogar die vom FW.

Die Domlager selbst sehen noch in Ordnung aus, ich mach sicherheitshalber aber mal ein Foto wenn die Teller ab sind, villeicht sind sie ja auch falsch herum drin :)

Das ganze Problem besteht auch hauptsächlich wenn die Straßen trocken sind, denn dann macht der hintere linke Dämpfer auch keine Geräusche mehr, zumindest viel leiser :)

beim harten Gewindefahrwerk halten normale Domlager auch vllt. nur 20.000 km, kommt ja nich unbedingt drauf an wie lang sie drin sind sondern wie viel gefahren.

was haste denn nun bis jetzt mal geprüft außer das die Domteller ab waren?

Das ist ja auch klar, weil das Gewicht der Karosse drauf drückt ;)

Die Mutter vom Fahrwerk müsste ne verchromte sein. Die beim Domlager dabei war, war schwarz.

Ich hatte ja auch extra die verstärkten geholt, zu denen mir hier geraten wurde :) gefahren sind die bisher ca. 2-3tkm, also noch fast wie neu.

So und nun gibts noch mehr zu meckern... immer wenn ich das Auto abspritzen war (sauber machen xD) fängt es nach ner Zeit an zu quietschen, von Innen hört es sich an als ob es von vorne links kommt, immer so ein gleichmäßiges quietschen immer im Takt umso schneller umso lauter. Das tritt jedoch nur auf wenn man ganz leicht nach rechts lenkt, ansonsten ist es still. Beim Bremsen quietscht es dann aber auch. Wie bereits gesagt, immer wenn ich das Auto dampfstrahlen war.

Ich habe etwas mehr über das TA Technix gelesen (im Golf 5) und da ist das mit dem Knacken weit verbreitet sind anscheinend die Dämpfer. Auch habe ich gelesen, dass die hinteren Stoßdämpfer regelrecht ausfallen, also bei mir wohl auch der Fall.

Naja jetzt heißt es Rechnung suchen und dann nen neues besorgen...

Hab mir heute mal Unterstellböcke besorgt, dann schau ich in der Garage mal drunter... Stabi Gummis tausch ich aufjedenfall mal mit, kann ja nicht schaden.

EDIT: Unter den Tellern war ne verchromte drauf, also die vom FW...

Und gab es mittlerweile eine Lösung zu dem Problem? Habe exakt das selbe, vor allem ist die Feder lose... o.O

Ähnlichen Mist hatte ich mal bei meinem alten Fiesta gehabt, auch ein TA-Technics


Da, wo beim 3. Bild der Schraubendreher liegt, ist das Domblech...ich dachte zuerst, ich hätte es falsch zusammen gebaut, war aber alles richtig. Scheinbar sind die Dämpfer, welche bei TA-Technics bei liegen, zu lang.
Ich habe es damals sogar mit neuen Silentblöcken versucht, aber ohne Erfolg.

Jedenfalls hat die Hauptspannfeder kaum Vorspannung, wenn das Auto aufgebockt ist und da wird wohl der Fehler liegen. Frage mich aber weswegen?

Weder ist die Tiefe verändert worden, noch ist eine der beiden Federn gebrochen, das Lager ist auch fest verschraubt mit der Kolbenstange.

Was sagt den Ta-Technics dazu? Die kommen dir bestimmt auch mit dem Motto, das es das Auto ja mit Klima, Servolenkung usw. gibt und es doch wohl ein Gewichtsunterschied sei...hallo? Wenn die mir ein Fahrwerk für die Kiste verkaufen, sollte es doch wohl auch für die Kiste passen und nicht nur, wenn da XY verbaut wurde, oder?

TA-Technix sagt dazu, sinngemäß:

"Arbeiten und Änderungen am Fahrwerk dürfen nur von Fachwerkstätten durchgeführt werden".

D.h. ihr habt das Axialrillenkugellager nicht mit der original Schraube befestigt?
Das wäre die 1H0 412 365 A, mit der ist das Lager zu befestigen:

>> VA, Domlager at Eddi_Controletti`s Bastelladen

Ihr habt dann dafür die Mutter genommen, welche auf Bild 1 zu sehen ist - die verchromte?

Das ist die offizielle Stellungnahme, wenn man sie anschreibt, gibt es auch mehr zum Thema.