Golf 3 überhitz ständig
 

Hallo,

leider blieb die Forum Suche für mein Thema erfolglos, hoffe das
mir einer bei meinem Problem weiterhelfen kann.

Habe ein komisches Problem mit meinem 3er... Suche nun schon seit einer Woche nach
der Ursache meines Problems.

Die Temperatur steigt so hoch an, das schon die Kontrollleuchte des Kühlwassers aufleuchtet... Natürlich vermeide ich es mit ihn zu fahren...

Das schöne daran ist, das es nur beim fahren passiert und im Stand alles korrekt funktioniert

Also ich lasse das Auto im Stand warmlaufen...
> Thermostat öffnet
> Unterer Kühlschlauch wird warm
> Lüfter geht erfolgreich an

Fahre ich nun los steigt die Temp. auf gut 110C°, ich halte sofort an und
schaue wieder nach den unteren Kühlschlauch. Er ist kalt...

Stehe ich 2-3 Minuten wird dieser Schlauch warm und die Temp. sinkt wieder normal auf 90C°. Fahre ich wieder los geht das selbe wieder von vorn los...

Getauscht wurden bisher, 3x Thermostat, Thermoschalter, Fühler, Wasserpumpe.
Schläuche und Kühler sind alle TipTop.

Verdacht auch ZKD wird ausgeschlossen, da er nicht blau oder weis qualmt
Kein Öl im Wasser ist
Kein Wasser im Öl
Kein Abgasse und Blubbern in Ausdehnungsgefäß
Keine Perlen am Ölmessstab und auch keine weisen Ablagerungen vorhanden sind.

Meine Mechaniker sind leider auch ratlos was es noch sein kann.

Ich hoffe Ihr habt noch eine hilfreiche Idee.

Mit freundlichen Grüßen, Richti

Ich hab da bei automobil mal nen beitrag gesehen von den autodoktoren die hatten nen focus der das gleiche problem hatte da war im großen Kreislauf luft eingeschlossen die nicht raus kam und damit das wasser nicht zyrjulierte vllt ist das bei dir auch?

Das hier Autodoktoren-Videos - VOX.de ;)

Danke! ^-^

thermostat evt falschherum eingebaut?
fördermenge der wasserpumpe gering? dass im leerlauf noch genügend zirkuliert, später aber nicht mehr
beim golf hab ich noch nie probleme mit der selbstentlüftung gehabt
du kannst aber mal den kleinen schlauch zum ausgleichsbehälter abnehmen und schauen, ob er beim warmlaufen dort wasser rausspritzt - (evt verlängern und oben wieder einleiten)
????
das mit den autodoktoren hab ich auch gesehen, ist schon seltsam, was so ne luftblase machen kann

Was für ein Motor ist das überhaupt?

Bei bestimmten Motoren, 1,4l AEX und 1,6l AEE, bricht häufig im Schlauchstutzen zum Kühler der Steg ab. Damit kann der Thermostat nicht mehr öffnen. Abhilfe ist einfach. Schlauchstutzen bei VW holen, kostet knapp 10€

Also erstmal: Was für ein Motor ist drin?

Der Fehler ist mindestens 20x im Forum beschrieben

Hmm sehr Interessant, was Luft anrichtet.

Ich glaub nur das das bei mir weniger ein Problem ist, da das System im Stand ja
Prima funktionieren tut. Großer Kreislauf geht auf und Motor bleibt normal heiß.

Wasser kommt auch aus den kleinen Entlüftungsschlauch

Nur beim fahren eben nicht...:schimpf:


Motor ist ein 1,8l 90PS ADZ!!!

dann sag uns mal was für ein motor drin ist
ich hab bei meinem AAM eine dichtung im system gefunden, die aus dem ansaugkrümmer kommt
und sich komplett verschrumpelt einiges zumachen kannaber das ist derzeit alles nur raterei
Daten ....

Motor ist ein 1,8l 90PS ADZ!!!

Bei den 827er Motoren und der kleinen 70A Lima mit integriertem Spanner und ohne Klima ist es möglich, den Keilrippenriemen über der Wasserpumpe anstatt unter der Pumpe laufen zu lassen. Damit läuft die Pumpe falschrum. Könnte evtl. dein Problem verursachen.

Ansonsten generell mal die Spannung deiner Riemen überprüfen. Meiner war mal zu locker und is beim fahren einfach immer durchgerutscht, denn beim fahren lastet mehr Kraft auf dem Riemen. Wenn er dann eben zu locker is läuft die Pumpe nich.

Ja Riemenspannung hab ich schon gecheckt,
die WaPu läuft auch bei Fahrt mit, da auch schön heiße Luft im inneren kommt.

Riemen ist korrekt montiert.

Werde heute mal das olle Thermostat rausbauen und mal ohne fahren.
Mal schauen ob das Problem da auch auftritt.

das ist eine gute idee...
bin gespannt was dabei rauskommt

… mal 'ne ganz doofe Frage - bist Du sicher, daß er wirklich zu heiss wird, und nicht nur die Anzeige im Kombi spinnt?

ich wollts bisher noch nicht fragen^^

aber er sagt ja das nur im stand lüfter usw. angeht

Temperatur mal mit dem Auslesegeraet anschauen. Ansonsten mal das System spuelen. Vllt ist auch der Waermetauscher im Innenraum dicht. Kam auch schon mal vor.

Ich hatte nur grade so'n VDO-Tacho in Verdacht - die haben ein seperates Festspannungs-IC.
Wenn bei erhöhter Drehzahl die Spannung leicht ansteigt, erhöht sich da der Wert logarythmisch.

So für heute genug probiert. Problem tritt auch ohne Thermostat auf.

Wert im Kombi hat gestimmt weil auch das Wasser am AGB ausgetreten ist...
mit viel Schwung und so.. (fast Kochend)

Na langen probieren heute haben wir mal die Abgaswerte im AGB gemessen
und man glaubt es nicht. Es war tatsächlich ein HC Wert von 500 zu messen

Heißt ergo Sprit im Kühlsystem > heißt ZKD ist doch breit. Echt zum Heulen!

Obwohl es keine weiteren Anzeichen für die Kopfdichtung gibt.
Deswegen scheint das Problem nur bei hoher Kompression zu bestehen,
sprich beim fahren.

Werde morgen den Kopf runter holen und weiter schauen.

Ich versteh deine Argumentation nicht: Warum soll bei hohen HC-Werten Sprit im Kühlsystem sein.
Hohe HC-Werte können vielfältige Gründe haben (die auch im Zylinderkopf zu suchen sind), aber wie ist dieses mit "Sprit im Kühlwasser " in Verbindung zu setzen.
Daneben habe ich noch nie gehört, daß Sprit ins Kühlwasser laufen kann, da dort ein höherer Druck herrscht, so daß es eigentlich unmöglich ist.
Zwar kann ich mir nicht vorstellen, daß die Wasserpumpe durch "Falschauflegen" des Riemens falsch herum läuft, aber es würde als Ursache genau dein Problem beschreiben.
Ich denke, daß deine Wasserpumpe defekt ist, selbst sollte sie neu sein. Auf jeden Fall reicht die Förderleistung bei höheren Drehzahlen nicht aus.
Und deine gemessenen HC-Wert haben als Ursache nur den sehr heizen Motor.
Bestimmt kann man sich auch andere Szenarien (außer defekte ZKD oder defekte Wasserpumpe) aufgrund der Angaben vorstellen, wie vielleicht ein undichtes Ventil oder vielleiht sogar einen Riß im Kopf, .... .
Ich würde erstmal bei dem "kleinsten Übel" anfangen und die Wasserpumpe tauschen, selbst sollte sie gerade neu sein. Es kann bei einer neuen Pumpe durchaus sein, daß das "Förderrad" aufgrund unzureichender Verpressung auf der Welle einfach durchrutscht und so keine ausreichende Förderleistung erzielen kann, wodurch der Motor überhitzt.

Gruss.

Hast du eigentlich mal daran gedacht, ob genug Druck auf dem Kühlsystem anliegt? Eventuell ist nur der Deckel defekt, wodurch keine Überdruck aufgebaut werden kann. Welche Farbe hat dein Deckel? Wenn er schwarz ist, solltest du ihn gegen den neuen, blauen, auswechseln.

@GolfIII GTI
- Zum Zeitpunkt der Messung war der Motor nicht extrem heiß, hat sich gerade warm gelaufen
- Sagen wir es mal so, es handelt sich um nicht verbranntes Benzin im Kühlsystem
- Ein Standardwert den wir an einem vergleichbaren Motor gemessen haben
lag bei 10-30ppm

- Die Wasserpumpe schließe ich definitiv aus, da die alte Pumpe ja auch noch ganz war
und ich mit der neuen Pumpe die selben Symptome hatte

- Der Riemen ist nicht falsch auflegt, läuft unter der WaPu lang

- Das ein Riß im Kopf ist, wäre natürlich der extrem Fall, deswegen nehme ich mir erstmal die ZKD vor

@Raven761
- Blauer Deckel ist vorhanden
- Der Druck ist ehr zu hoch im System

Schwierig. Ich würde noch einen abschließenden Test machen, damit man wirklich sicher gehen kann, dass es an der ZKD liegt. Irgendwelche Vorschläge? Ansonsten, viel Erfolg. Eine Rückmeldung mit Bildern des eventuellen Schadens wären nett.

P.S.: Wie ist denn das Verhältnis des Kühlgemischs?

In der Regel wird der CO Anteil im Kühlwasser gemessen, um einen Hinweis auf Abgas im Kühlsystem zu erhalten. Sollte sich also Abgas im Wasser nachweisen lassen ist mit ziemlicher Sicherheit die Kopfdichtung oder der Kopf selber defekt.
Mit Benzin oder unverbranntem Kraftstoff hat das eigentlich nix zu tun.

Hallo richi,

mir deinen weiteren Angaben wird es wohl unabdingbar sein, den Zylinderkopf zu demontieren.
Ich hoffe auf wenige oder keine Schäden des Zylinderkopfs.

Gruss.

Guten Morgen GolfIII GTI und golf3gt94

- Meine Werkstatt hat mir gestern das nochmal bestätigt das ein hoher
HC Wert schon ein Indiz dafür sein kann.
- Gleich nochmal beim freundlichen angerufen und die haben auch das selbe gesagt

Nur mit einen unterschied das ich nur hoffen kann das der Kopf keine Weg hat

Gestern Abend haben wir den Kopf runter geholt, sieht soweit gut aus.
Man erkennt deutliche defekte an Kopfdichtung, jetzt nur hoffen das die das auch wirklich ist. Neue wird Heute eingebaut, Kopf wird auch geplant.

Und dann mal schauen. xD

Ein paar Fotos liegen schon mal im Anhang.

Ich halt euch auf den laufenden...

wenn der kopf geplant wird, lass gleich die ventilschaftdichtungen machen
und den simmering der nockenwelle
da die ventile und die welle sowieso demontiert werden

Die Ventile müssen zum Planen nicht ausgebaut werden!

muss nicht, aber viele werkstätten machen es
da die reinigung danach einfacher ist uns man sicher keine späne mehr kleben hat
und wenn der kopf sowieso in der werkstatt ist, und ein gewisses alter hat ....
man kann das nur empfehlen, wer will lässt es bleiben
ich will hier keinem was aufzwingen, nur hinweise geben

... dann muss aber auch der hinweis erlaubt sein, warum immer jeder seinen kopf planen will
in vielev fällen wird dies gar nicht notwendig sein
erst messen / messen lassen, dann sind da gleich mal 100 euro gespart
und der ZKD satz incl neuem zahnriemen schon bezahlt!
grüssle

Danke für die Hinweise. Kopf musste plan gemacht werden 1/10mm wurde runter geholt.
Die Ventile sind aber drin geblieben. Das Planen hat mich nur ein paar Euro gekostet von daher ein muss.

Gestern bis Abends geschraubt und alles wieder erfolgreich zusammen gebracht.

Kleine Probefahrt gemacht und das Ding bleibt Strich 90C stehen. Heute nochmal ne Große Runde drehen.

HC Wert liegt nur noch bei 50-80ppm