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-   -   [Getriebe] Probleme mit 5. Gang beim beschleunigen (http://www.golf3.de/showthread.php?t=116948)

dieselchen 16.09.2013 22:05

Probleme mit 5. Gang beim beschleunigen
 
Hallo alle zusammen, ich habe seit kurzen Probleme mit meinem
VW Golf 3 TDI Syncro Variant in Sachen Getriebe.
Beim beschleunigen auf der Autobahn im 5. Gang springt der Gang herraus.
Wenn man behutsam bzw. sehr wenig Gas gibt und gleichzeitig die Hand auf dem Schalthebel hat, merkt man wie es Ihn rausdrückt!

Was kann die Ursache sein? Könnt ihr mir weiterhelfen?

Vielen Dank im vorraus!

wolfi71 18.09.2013 17:24

Ich denke, dass die Schaltung evtl eingestellt werden muss. Evtl ist was verschlissen und muss ersetzt werden. Das kann arbeitsmäßig was größeres werden, weil evtl der Auspuff weg muss.

dieselchen 18.09.2013 22:59

Hallo...
wenn die Schaltung eingestellt werden muss, was hat es dann mit dem Auspuff zutun?
Der sitzt doch hinter dem Motor und die Schaltumlenkung befindet sich Links oder ist das einstellen woanders möglich?

Ritschy4711 18.09.2013 23:01

Hallo Marek, schau mal hier: Golf 3 Forum - Einzelnen Beitrag anzeigen - [TUT]Einstelllehre VW-3104 für Schaltgestänge

Ersatzteile findest Du hier: http://www.clausvonessen.de/pi69/pi40/index.html

Grüße, Ritschy

wolfi71 19.09.2013 09:15

@dieselchen: Wenn der Schalthebel ausgebaut werden muss, dann geht das nur nach unten und da ist der Auspuff im Weg.

Nordhesse 19.09.2013 13:56

Die ursache könnte auch ein verschlissener Synchronkörper und/oder eine verschlissene Kupplungsverzahnung des Schaltrades 5.Gang sein.

dieselchen 25.09.2013 19:12

Nabend, vielen Dank erstma für die viele Hilfe!
@ritschy4711 - ich hab kein Gestänge sondern Schaltseile aber vllt passt die Schablone für dn Wahlhebel im Innenraum...

habe mir am WE die Schaltumlenkung anggesehen und musste feststellen das alles dran und fest ist, also soweit alles i. O.

leider geht es immer noch nicht und mir sagten Jemand das der Golf Probleme hat mit dem Lager des 5. Gangrades...
kann man dies reparieren ohne viel Aufwand und Kosten??

Raven761 25.09.2013 23:48

Zitat:

Zitat von dieselchen (Beitrag 1639448)
leider geht es immer noch nicht und mir sagten Jemand das der Golf Probleme hat mit dem Lager des 5. Gangrades...
kann man dies reparieren ohne viel Aufwand und Kosten??

Der 5. Gang lässt sich sehr einfach herausnehmen, weil er nur an das Getriebe angeflanscht ist. Dazu reicht es nur das Gehäuse außen zu öffnen, das Getriebe kann dabei verbaut bleiben. Allerdings sollte das jemand fachkundiges machen!

KeKzZ_MaSsaCre 26.09.2013 00:40

also ich hatte das Problem mal an meinem Winter Nissan NX

wenn de ganz sacht Gas gibst bleibt er drinn kaum trittst leicht mehr zack war er raus.
und da war es die Verzahnung ham damals nur den 5ten gewechselt und dann ging es wieder.

Nordhesse 26.09.2013 14:52

Zitat:

Zitat von dieselchen (Beitrag 1639448)
... mir sagten Jemand das der Golf Probleme hat mit dem Lager des 5. Gangrades...

Das kommt beim 085-Getriebe, wie es anfangs im 1,4- und 1,6l Golf 3 eingebaut wurde, vor. Beim 02A-Getriebe, wie es im TDI steckt, kommt das nur vor, wenn man längere Zeit mit erheblichem Ölmangel fährt.

Der 5.Gang sitzt aber auch von aussen zugänglich unter einem großen schwarzen Blechdeckel, und kann ohne Getriebeausbau gewechselt werden.

dieselchen 26.09.2013 22:41

Wow...Ihr seit echt gut, ich bin voll erstaunt!

Ich habe jetzt übers Internet eine Anfrage zwecks eines gebrauchten Getriebe gemacht.
Eine Werkstatt rief mich an und ich schilderte mein Problem und er meinte das sei die sogenannte Schaltmuffe.
Und genau so beschreibt Ihr alle dieses Teil auch oder reden wir jetzt doch aneinander vorbei!?

kann ich als Hobbyschrauber eine solche Reparation am Fhzg durchführen? Braucht man dazu irgendwelches Spezialwerkzeug?

Nordhesse 27.09.2013 05:37

Schaltmuffe und Synchronkörper ist das gleiche.
Zum wechseln benötigt man eine Torx55 oder Torx60 Nuss (je nach Baujahr die eine oder die andere), einen Steckschlüssel 8er Vielzahn, 17er Inbusschlüssel und einen guten Abzieher.
Vorgehen:
Öl ablassen (17er Inbus)
schwarzen Deckel abschrauben (11mm Steckschlüssel)
Schaltgabel demontieren (8er Vielzahn)
Bundschrauben herausdrehen (Torx55/60)
Abzieher unter dem Schaltrad ansetzen, und Schaltrad mit Synchronkörper abziehen.
Beim montieren den Synchronkörper auf 100°C (max 120°C) erwärmen
Bundschrauben mit 120Nm anziehen
Schaltgabel montieren, mit 25Nm festziehen
Deckel aufsetzen und verschrauben mit 16Nm
Ölschrauben mit 35Nm anziehen.

pipi 27.09.2013 10:45

Hallo
Ich hatte einen Kombi 90PS TDI bei dem der 5. Gang garnicht mehr ging.
Hier war nicht die Schaltmuffe defeckt sondern die beiden Nutsteine wo die Schaltgabel in die Muffe eingreift. diewaren so nieder geschlifen das der %. gang nicht mehr iengelegt werden konnte.
Die beiden Steine kosteten ein paar Euro beim Freundlichen.

mfg Patrick

Nordhesse 28.09.2013 01:25

Ja, aber da ging der Gang nicht mehr einzulegen, weil die Schaltgabel die Schiebemuffe nicht mehr bewegt hat.
Hier ist der Gang drin und springt wieder heraus ;)

pipi 29.09.2013 07:55

Ja vielleicht sin die Steine grad soviel angeschliffen das der Gang noch irgendwie rein geht.
Aber unter last wieder rauswandert weil er nicht mehr 100% reingeht.

mfg Patrick

dieselchen 29.09.2013 10:26

Hallo liebe Forumgemeinschaft,

habe mich gestern auf zum Volkswagenhändler gemacht und nach dieser Schaltmuffe als Ersatzteil gemacht. Die wollen für das kleine Teil 167€, ich bin aus allen Wolken gefallen und dann sagt mir der Meister noch das ich dazu das Getriebe ausbauen und zerlegen muss da man da von aussen nicht ran kommt! Er sagte ich wäre der erste der das von aussen öffnen würde und geht überhaupt nicht!
....in dem moment war ich übelst verunsichert und hab mich erstmal vom VW - Autohaus verabschiedet...

aber dank eurer großártigen Unterstützung und Beschreibung hab ich mir Mut gefasst und Daheim das ganze erstma angesehen um zu sehen was auf mich zukommt.

...man hat die Schaltmuffe gesehen und man kommt recht gut ran, nur war diese auf einer seite so zirka 4 bis 5 mm breit und zum Getriebe hin nur noch zirka 2mm. Also deutlich erkennbar dünner. Zudem war die Nut der Schaltmuffe auf einer seite wir abgefräst und die sogenannten Steine vom Schalthebel die in die Muffe greifen sahen am ende richtig stufenförmig aus und man konnte sie recht weit hin und her drehen!

Ich hab dann sehr viel hin - und her probiert, vom Innenraum aus und von Motorraum aus von der Schaltumlenkung und man konnte feststellen das die Schaltmuffe nicht ausreichend tief rüberrutschen konnte. Dies war nur möglich wenn ich selber mit den Händen zusätzlich drückte!

...und später zum Abend dacht ich mir so, was hat mir dieser " Meister " bei VW erzählt???

Nordhesse 30.09.2013 19:37

Dann hat pipi recht, und die Schaltsegmente sind derart abgenutzt. Du solltest aber die Schiebemuffe trotzdem wechseln, wenn du Nut nicht mehr richtig glatt ist. Sonst halten neue Segmente nicht lange.

dieselchen 01.10.2013 20:00

Ich weis jetzt nur nicht ob ich die 200€ für die Muffe und Segmente investiere oder mir ein gebrauchtes Getriebe für 300€ besorge??

King Karotte 01.10.2013 20:09

Wenn du ein gebrauchtes Getriebe für 300€ kaufst hast du auch nicht die Sicherheit, dass es nicht nach einer gewissen Zeit den selben Fehler hat wie dein altes Getriebe.
Deshalb wäre meine Meinung dazu, altes Getriebe reparieren und gut ist, da weißt du wenigstens woran du bist ;)

dieselchen 01.10.2013 22:37

Ja das stimmt schon mit dem erneuern aber gibt es die Möglichkeit diese Schaltmuffe anderswo zu erwerben, was den Kaufpreis des Ersatzteil gerechtfertigt ??

Nordhesse 02.10.2013 09:10

Die wirst du kaum anderweitig bekommen, da es ein Herstellteil von VW ist.
Ich hätte noch eine gebrauchte da, die ich dir für die Hälfte des Neupreises verkaufen kann.

wolfi71 02.10.2013 09:23

Wenn dir Nordhesse sagt so und so geht das, dann stimmt das. Egal was der VW-Vogel erzählt. Die meisten Mechaniker und Meister bein VW sehen ein Getriebe bestenfalls alle Schaltjahre mal.

Raven761 02.10.2013 12:08

Guenstig erhaelst du die Teile auch bei Original Ersatzteile online bestellen für Audi, BMW, BMW Motorrad, Ford, Mercedes, Mini, Nissan, Peugeot, Porsche, Opel, Skoda, Volvo, VW, Volkswagen online bestellen. Dort bekommst du nur Original Teile mit ca. 10-20% Rabatt. Den Synchronkoerper des 5. Gangs habe ich auch von dort geordert und war sehr zufrieden.

dieselchen 02.10.2013 19:59

Vielen Dank für den interessanten Link, nur leider kostet das gleiche Teil dort noch mehr als beim Händler hier oder muss ma sich dort anmeldn für bessere Konditionen?

Ist es eigentlich möglich eine Schaltmuffe vom 5. Gang eines Getriebe vom Golf 3 TDI ohne Allrad zu nehmen? Und würde es auch ein Gebrauchtteil tun?

Raven761 02.10.2013 22:24

Zitat:

Zitat von dieselchen (Beitrag 1641296)
Vielen Dank für den interessanten Link, nur leider kostet das gleiche Teil dort noch mehr als beim Händler hier oder muss ma sich dort anmeldn für bessere Konditionen?

Uh, komisch! Eine Anmeldung ist nicht nötig. Vllt haben sie die Preise erhöht :(

Nordhesse 04.10.2013 08:56

Zitat:

Zitat von dieselchen (Beitrag 1641296)
...
Ist es eigentlich möglich eine Schaltmuffe vom 5. Gang eines Getriebe vom Golf 3 TDI ohne Allrad zu nehmen? Und würde es auch ein Gebrauchtteil tun?

Beides kann man mit ja beantworten.

dieselchen 04.10.2013 14:06

Ich hab heut erfahren das man den Schalthebel für den 5. Gang einstellen kann....ma sehen ob das vllt schon Abhilfe schaffen kann.

dieselchen 08.10.2013 11:07

Also das einstellen des 5. Gang wahr sinnlos, auch das wechseln der neuen Schaltsegmenten!
Beim näheren hinschauen fiehl mir auf das die Zähne vorm großen Zahnrad nicht mehr wie ein haus von der Form ausehen sondern wie ein Dreick und das wird wohl der Grund sein wieso der Gang rausspringt!

Ich bin jetzt auf der suche nach einem neuen Getriebe da mich Schaltmuffe und Gangrad ca 300euro kosten würden und da sind nicht mal die Schaltsegmente dabei oder Dichtungen.

Hat jemand ein passendes Getriebe für mich??

pipi 08.10.2013 11:10

Bilder?

Getriebe hab ich leider keines.

Nordhesse 08.10.2013 13:43

In den nächsten Tagen habe ich ein Getriebe für den TDI fertig, Kennbuchstaben ASD. Es ist dann komplett überholt und kostet 480,- €. Im Austausch gegen das kaputte 430,- €.

dieselchen 10.10.2013 22:40

ich bräuchte aber ein getriebe für syncro oder ist das asd ein solches?

Nordhesse 11.10.2013 09:06

Ups, mein Fehler! Das ASD ist kein Syncrogetriebe.
Da könnte ich dir höchstens die Reparatur, bzw. Überholung von deinem Getriebe anbieten.

Baxter89 11.10.2013 09:20

Was kost so ne Getriebe Reparatur? hab in meinem einen das DGG Getriebe vom 1.6er 101 PS AFT. Der Rückwärtsgang macht schlimme Geräusche, hört sich bei Rückwärtsfahren wie ein Hubschrauber an.

dieselchen 15.10.2013 21:03

hallo nordhesse, was würde bei dir die überholung kosten und beinhalten?

mfg

Nordhesse 17.10.2013 10:12

Zitat:

Zitat von Baxter89 (Beitrag 1643758)
Was kost so ne Getriebe Reparatur? hab in meinem einen das DGG Getriebe vom 1.6er 101 PS AFT. Der Rückwärtsgang macht schlimme Geräusche, hört sich bei Rückwärtsfahren wie ein Hubschrauber an.

Da müßte man erst nachsehen welche Verzahnungen des Rückwärtsgang beschädigt sind. Ist es nur die des Rücklaufrades, ist es am günstigsten.
Die Reparaturkosten können zwischen 150 und 450 € liegen.

Baxter89 17.10.2013 12:13

Zitat:

Zitat von Nordhesse (Beitrag 1645025)
Da müßte man erst nachsehen welche Verzahnungen des Rückwärtsgang beschädigt sind. Ist es nur die des Rücklaufrades, ist es am günstigsten.
Die Reparaturkosten können zwischen 150 und 450 € liegen.

achso ok, demnach eher lohenswert ein gebrauchtes zu kaufen denk ich mal oder?

aber danke für deine antwort.

lg kevin

wolfi71 17.10.2013 13:50

Naja, ein gebrauchtes ist aber innen auch nicht neu.

Baxter89 17.10.2013 14:07

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1645073)
Naja, ein gebrauchtes ist aber innen auch nicht neu.

funktioniert aber und tut sein zweck, man wird ja nicht das Glück haben das genau das selbe passiert.

für 150,- könnt ich ein gebrauchtes mit 150.000 km runter bekommen.

Baxter89 21.10.2013 11:50

Hallo,

habe spontan einen kompletten GT Special mit nur 100.000 km runter bekommen, hat nen ABS 90 PSer drin.

Getriebe ist ein APW verbaut, kann ich das APW Getriebe an meinen 1.6er AFT 101 PS anbauen? der hat das DGG Getriebe verbaut und das is kaputt.

LG Kevin

Baxter89 21.10.2013 15:50

Das APW Getriebe ist ein 020 und das DGG Getriebe ist ein 02K Typ.


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